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576: 名無しさん@おーぷん 20/11/11(水)17:27:51 ID:gs.xa.L1
トランスジェンダーの人って温泉とか入られるのかな
体は男で心は女
入りたいのは女湯
対応のしどころが難しいと思う
私はトランスジェンダーですと言っても信じられない女性の体目当てじゃないとか言われそう

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577: 名無しさん@おーぷん 20/11/11(水)17:37:31 ID:Zj.yd.L1
そこら辺何かおかしいよね
身体的特徴から男と女に分けてるのであって、精神面は男だから男の設備使わせて下さいって言われても不安全としか言いようがない
心の傷よりも、管理責任が問われる公共の場で不安全行動を求めちゃいかんだろと思う

ジェンダーフリーで総管理責任者自分とかなら好きにしても良いと思うし寧ろ賛成だけど

580:  20/11/11(水)18:34:36 ID:69.n0.L1
心が男でも女でも体の方に入ればまったく問題おきない
「心が・・・」なんて言って女湯に入りたがる人は男の下心しか感じない
混浴だと思えばいいんだよ、周りに異性(精神上)がいても気にしなければいい
同性だけでないと入れないとか、他人がいると入れない人は個別風呂入ればいいだけでしょ

私は混浴と決まっているなら普通に入れる、海外のサウナは男女真っ裸で入ってきてた(タオルも無しさすがに私は水着)
同性だって他人の体をじろじろ見る事ないでしょ? 
良識ある人なら男性でも女性でも関係なくお互い人間だもんね で問題ないと思うが? 

583: 576 20/11/11(水)19:46:05 ID:Ov.xa.L1
トランスジェンダーの人を否定するわけではないが自分の意見を押し通すのはやめてほしい
こういうのが苦痛だったと言われてもそれはあなたの都合であって、こちらは知ったこっちゃない
あなたはそうなんだろうけど私はそうではない
理解を深めてほしいと言うがこちらの意見にも聞く耳を持ってほしい
賛同が得られなかったからといって差別だ傷ついたと言われても困る
少数派の意見を無視するわけではないが、だからといって自分の思い通りに行くとは思わないでほしい
今まで私は我慢してきたからと言われても私には関係ない

591: 名無しさん@おーぷん 20/11/11(水)22:51:21 ID:l6.85.L1
わかる
奴らの言う「多様性を認めろ」は自分たちの意見のごり押しを認めろ、だからね
受け入れろ!をごり押ししてきてるよね

私レズなの!受け入れろ!多様性!→ノーマルの女に迫る
俺ホモなんだ!受け入れろ!多様性!→ノンケの男に迫る
って、これ男女なら普通にセクハラや性犯罪にあたるよね
こいつらのやっかいなところは「マイノリティ」「弱者」を盾に意見や我を無理矢理通そうとするところだわ

性同一性に限らずだけど、
「多様性を認める」というのは、「こういう人(価値観、世界)もいるんだな」と理解した上でお互いに干渉し合わず住み分ける事だと思う
それが国境という形で存在しているわけなんだけどね

同性愛者や性転換したい人達もいるんだなと理解して、仕事や知人としては普通に関わって、恋愛においてはお互いの嗜好に合う相手を探せば良いだけだよね
自分とは違う価値観や嗜好、習慣の受け入れのごり押しをするのは多様性どころか支配や争いでしかない

それを指摘すると、自称弱者、自称マイノリティは差別問題にすり替えるから非常に面倒くさい
多様性を認めろというなら、レズホモオカマはきめぇんだよ!っていうノーマル側の意見も認めてくれよって思うわ
ノーマル側が拒否する権利だってあって当然だよ

594: 名無しさん@おーぷん 20/11/11(水)23:23:52 ID:r0.kb.L1
>>591
だよね
マイノリティを多様性云々と言われるがままに侵入を許してしまうと、今度はノーマルの人権が侵害されてしまう危険がある
例えばトランスジェンダーだからと自称見た目男中身女を女として扱えばどうなるか?
キュウセンという魚の生態を調べればどうなるかわかると思う
メスのフリして群に紛れ込み、ちゃっかり生殖していくんだよ
絶対女だと偽って接近して、新たなパターンの性犯罪が増加すると思う(というか既に海外では起きてる)
マイノリティはマイノリティのまま、申し訳ないけど肩身の狭いままでいてほしい
誰が悪いかといえばそう生まれついた自分が悪いと諦めてほしい、残念だけども

596: 名無しさん@おーぷん 20/11/11(水)23:37:32 ID:Xy.tg.L26
最近のLGBTQIAについてはどうかなって思う

「パートナー制度認めて」とか「存在認めて」とかなら分かる
だけど「同性婚認めて!」とか「嫌悪感抱くな!」は又、別かなって…
つか私なんて普段の生活からあらゆる人間関係を断ち切る様に務めてるし、仕方無く女湯入る時はワザと誰の容姿も見ない様にしてるのに…

599: 名無しさん@おーぷん 20/11/11(水)23:42:56 ID:Ol.sq.L1
トランスジェンダーがいるという事実に対して、隠して生きてろ!と言ったら結局、正常なフリをして普通の人の中に紛れ込めと言ってるのと同じだ。
ボーダーレスとかバリアフリーの考え方はそういうんじゃなくて、カミングアウトが特別なことじゃなくなれば、お互いに適切な距離が取りやすくなる。そういう事だろ。
嫌悪感をいだくなという言い分が受け入れる事ができないものであるというのも、これなら同じ理屈で説明できる。

603: 名無しさん@おーぷん 20/11/12(木)02:22:49 ID:Xr.x0.L1
性同一性障害当事者だけど、手術してないのに移行先の温泉とか入るのは流石に頭おかしいでしょ。単純に気持ち悪い

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