スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part415
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919: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 08:05:39.39 ID:SFLCAgzr
専業嫁が年末の大掃除したんだが、すげー大雑把で、
家電製品の拭き掃除、巾木の上のホコリとり、ゴミ箱の水洗い、カーテンの洗濯などなど、細かいこと言い出せばもっとあるんだが色々出来てなかったり、やっても雑だったりしたんだ
でもまぁ怒らずに、ここもあとでやっておいて、あとここも、ここもって感じで言っていったんだよ
そしたら口にこそ出さんが不機嫌な顔しやがったから、
会社に勤めてたら、できの悪い仕事のやり直しなんて当たり前
お前の仕事は家事なんだから、きちんとやれよ
って言ったら泣き出した・・・
なんかさぁ・・・俺別に間違ったこと言ってないと思うんだけど、
こういうのってモラハラになるんかなぁ
俺仕事で頑張ってんのに、こんな適当に掃除されたら正直やってられんよ・・・

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920: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 08:13:38.52 ID:Wz38KbMP
会社でもそうやって指導します? 
やってくれた事まずは褒める 
相手が気持ちよく話を聞く心理になったら 
「あとこことここしてくれたらもっと完璧」とか 

おだててすかして基本ですよ?

921: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 08:16:19.71 ID:sbJxyeFi
夫婦は会社とは違うからなあ… 
めんどいのはよくわかるけど、正しけりゃいいもんでもないわけだ

922: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 08:23:27.12 ID:SFLCAgzr
>>920 
仕事なれてない後輩にだったらそうするんだけど、 
嫁主導でやるべき家事をなんで俺がダメ出しせにゃならんのだっていう不満もあってさ 
主婦何年目だよ・・・言われなくても1人でしっかりやってくれよと・・・ 
面倒でもおだてなきゃならんのかぁ 

>>921 
俺が外で働いて、嫁は家事をするっていう役割分担なわけで・・・ 
ここで俺がいいよいいよ俺がやるから、なんて言うのも違うじゃん?

923: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 08:39:11.01 ID:yOaUTvKq
じゃあ嫁クビにすれば良いんじゃね?

925: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 08:47:06.78 ID:67CQUy3A
家庭を会社だと考えるなら夫婦は立場同等の共同経営者であって、片方が一方的に「クビ」と言えるような関係性ではない 
とはいえ自分の仕事をちゃんとしないパートナーってのは困り者だなぁ 

小さい子抱えて子育てで手一杯とかじゃないかぎりは

924: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 08:40:41.98 ID:HrlFwbS0
姑みたいに細かい男の連れ合いが、大雑把な性格だと 
互いに不幸にしかならないよ、うまく誘導するか目をつぶるか 
ところで三点リーダが使えないと、会社の書類作成で困らないか?

926: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 08:53:42.13 ID:8HdwWoCs
こういう愚痴で思うのは元々家事が好きじゃない嫁は専業にしたら嫁も旦那も両方不幸になるよな 
多少パートすれば嫁も承認欲求満たされるし旦那も細かい所は目をつむれるようになるだろうに

927: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 09:06:28.00 ID:nVDphfbl
何でこういうダメ出し系って男女関係なく上司気取りなんだろうな 
離婚ゴールになりたいなら勝手にすればいいけどさ 
どうしても会社気分でいたいなら、先輩に注意するようにやれよ 
それなら自分の青臭い正義抑えて要望が言えるだろ

928: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 09:28:33.11 ID:SFLCAgzr
>>924 
正直言いたいことはもっともっとある 
俺の母親はパートしながらだけどもっと完璧に家事をしてた 
母親と比べたらやいのやいの言われるから言わないし、別に母親と同レベルにしろとも思わん 
でも俺の思う最低限のレベルにすら達していないんだよ 
で、俺の最低限のレベルってそんなに高いレベルじゃないと思うんだよなぁ 

>>926 
確かに家事好きじゃないって言ってたわ 
そもそもそこまでやる必要性を感じないから、指摘されてもなんでここまでやらなきゃいけないのって感じるらしい 
書類の書式の美しさに命をかけてる人がいて、自分はそこまでする必要性を感じないのに何度もやり直しさせられてるように感じるのと似てると 
でも俺の求めてる家事レベルはそこまで高くないからなっていう 

>>927 
上司を気取ったわけではないんだ 
注意も優しく言ったよ、年に一度だしここもやって欲しいなってさ 
それなのに不満そうだから、 
俺が外で仕事を頑張るかわりに、嫁も家で家事を頑張ってほしいって要望を言ったら泣かれて、もうどうすりゃいいのって感じ

929: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 09:44:29.82 ID:nVDphfbl
言い訳がましくて鬱陶しい奴 
嫁がの意見は結局全部潰してるくせに

932: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 10:00:05.01 ID:K0EmAE+6
> 俺の母親はパートしながらだけどもっと完璧に家事をしてた 
> でも俺の思う最低限のレベルにすら達していないんだよ 

結婚を会社経営に例えて契約だと思うなら事前に詰めておく案件だな 
何回目の年末を一緒に迎えたのか知らないが…

931: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 09:59:23.73 ID:2m+SGcmO
出た!モラハラ男の常套句 
「俺は仕事をしているからお前は家事をちゃんもやれ」 
試しにお前の満足するレベルの家事を全て外注にだした場合を試算してみ? 
サラリーマンの年収なんてあっと言う間にすっ飛ぶよよ 
嫁の家事レベルは自分の収入に見合った物でしかない事を自覚しろ

934: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 10:18:59.03 ID:GZSe0q83
モラハラではないだろう 


夫による嫁いびりってだけで

936: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 10:35:22.30 ID:SFLCAgzr
>>931 
俺独身時代使ってたけど、ぶっちゃけすっとばないと思うよ 
部屋の汚さからして嫁は毎日の掃除は多分1日15分もやってない、あの感じだと 
しかも同じとこしかやらないから汚いとこはどんどん汚くなる 
週に1回業者呼んで、2時間掃除してもらったほうがずっと綺麗だと思う 
年末の掃除も4時間×2人コースとかのほうが綺麗になると思うし 

レス書いてると俺ばっかりわがまま言ってるみたいだが、普段は嫁の家事レベルでもずっと目を瞑ってきたんだ、本当はもっと綺麗にしてほしいけどさ 
だけど、年にたった一度なんだからきちんとやってくれと言われれば泣かれて、もうなんなんだよってなるの、わからない? 
じゃあ離婚すればとか言うんだろうが、俺は嫁が好きで一緒にいたいから離婚はしない 
でも好きだけど、全然頑張らない嫁を見てるとたまにものすごい虚しくなるって話 
好きなら見返り求めるなとか言うんだろうがな

940: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 10:42:42.01 ID:GZSe0q83
世の中には掃除が「やりたくてもできない」人がいる 
そのへんの見極めもできない、できないなりに何とか回るような体制も作れない、弱兵で勝てる戦采配ができない 
なんだ、お前も家庭経営については無能なんじゃん 
文句言わずに聞いとけや

937: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 10:36:44.38 ID:fE3u0O7n
あなたの求めるレベルと、奥さんが頑張った結果のレベルとが全く合ってないし、多分今後もすり合わせるつもりは双方ないんじゃないの? 
なら、お互いが幸せになるには離れるしかないわな 
あなたはあなたの求めるレベルの家事ができる人をもう1度探せば良い

946: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 11:02:34.86 ID:bmGDBM3a
普段から感謝を出している? 
仕事だって予定より良く出来ていれば礼を言うしついでにコピーとってレベルでもありがとうぐらいいうだろ? 
家でなら食事で「いただきます」「美味しい」、あれ取ってとかどこにあった?に対応したらありがとうってね 
それ言われないでいると不満が蓄積するからどっかで些細なことで爆発しても不思議はないよ 
年末なんて掃除以外にも普段はない仕事て時間取られるんだからさ 
普段以上の仕事したのに追加料金なし労いの言葉すらなしで突然仕様変更突きつけて文句つけるのって仕事では普通なのか?ものすごいブラックだな 

結婚生活で相手にやってもらうことを自分とこの親と比較ってのもやっちゃいけないやつ 
ここは親の家じゃないのにいつまで親のやること中心なんだよ 
相手が我が家はこうだったと返したらどうするのか 

見えないガス周りとか面倒なところもあるしこの気にもっと別のところやって時間取られたかもしれないのに一部分だけ見て文句言ってりゃ反発くらいあるだろ

939: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 10:41:34.18 ID:pt5ahAjL
母親と比較しちゃ駄目だけど、大掃除だからあれやこれや言いたくなるのはわかるかも。 
年に一度だし、やるならさっぱりしたいよね。 
大変な部分の掃除は貴方がやって、簡単な掃除は妻にと振り分けた方が良さそう。 
あと泣いて許されるのは幼児だけだ。

943: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 10:50:37.42 ID:fE3u0O7n
>>939 
大掃除についてはこれかベターな答えかなあと思うわ 

あと、あなたから見たら奥さんは家事が苦手なんだろうけど、ほかに得意なことはある? 
家事は苦手でも仕事に活かせそうな何かがあるなら、そっちで稼いでもらって、その稼ぎでダスキンやら家事代行やらを頼むとか… 
家事や掃除に不満が山程あるけど嫁の事自体は好きだから一緒にいたいんだ!というなら、こういうのもひとつの方法かもしれない 

一緒に生活する者どうしなんだから、ダメ出しだけじゃなくて解決策も一緒に考えていくといいんじゃないかな

956: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 12:54:43.63 ID:UaWLYY/h
掃除を上手くやらせるのは会社と比較してお前はダメだという方法じゃないよ 
ちなみに会社なら~と言うけど、自営業だ、自分が雇うがならまだしも所詮雇われの中堅 
自分の仕事で無理なことは上や周りも支えてくれてるから回ってる 
全てのプロジェクトと企画段階の初めから全ての終わり自分だけでやっているわけではないでしょう 
やったとしても全体の会社の仕事の一部分 
その割り振りは本人の経験年数や能力で加減されてる 
家事労働は1人だけで加減も何もないし、実際得て増えてもあるしね 
嫁が好きだから離婚しないというが、嫁のあなたへの気持ちだけはどうにもコントロールできないから気をつけて

948: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 11:28:46.43 ID:sbJxyeFi
>でも俺の思う最低限のレベルにすら達していないんだよ 
>で、俺の最低限のレベルってそんなに高いレベルじゃないと思うんだよなぁ 
これはあなたがそう思ってること 

>そもそもそこまでやる必要性を感じないから、指摘されてもなんでここまでやらなきゃいけないのって感じるらしい 
>書類の書式の美しさに命をかけてる人がいて、自分はそこまでする必要性を感じないのに何度もやり直しさせられてるように感じるのと似てると 
これは奥さんが思ってること 

つまり、2人がそれぞれ家事や掃除に求める水準が全く違うのに、全くお互いに歩み寄らずに自分の主張だけしてるのが現状だよね 
2人の住む家なんだし、ここまではやっておこうっていう妥協点を決めてみたら? 

それと、 
>でも俺の求めてる家事レベルはそこまで高くないからなっていう 
高くないかどうかはあなたが判断してるだけで、客観的に見たらすごく高レベルの事を求めているのかもしれないよ 

>俺が外で仕事を頑張るかわりに、嫁も家で家事を頑張ってほしいって要望を言ったら泣かれて 
これは、奥さんの中では頑張っているんだと思うよ、奥さんの水準ではきちんとやっているんでしょう 
それを否定されたと受け止めてしまい、感情が昂って泣いた、みたいな

944: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 10:52:52.97 ID:wlWFxVpX
仕事に要求水準があるんなら、仕様書かSOP作ればいいよ

975: おさかなくわえた名無しさん 2019/12/29(日) 19:45:45.92 ID:zKa2cCw1
まぁそれはそうとして、できないやつ、と思うなら自分がやればいいだけ 
女だからできない、男だから重いものを持つ、それと同じことなんだなw 
まぁ、話してどうしても駄目なら、できる人間がするだけ 
「二人ともできない助けてくれ!」というのならそこで問題になる話w

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