【質問】親切な人が答えてくれるかもスレ169【育児】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1415433768/
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749: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 01:56:38.71 ID:SoSadE+o
長文になる
娘に従姉妹ができたんだ
私も従姉妹と本物の姉妹みたいに育てられたから出来ればそうしたいんだけど
両親の態度に困ってる
最近姉が姪を産んだ
当然両親も新生児に夢中
今まで初孫お姫様だった娘が父(娘にとっては祖父)に「娘ちゃんはもうお姉さんだからなー」といわれた瞬間
父の膝に乗っていた姪を突き飛ばして膝から落とした
周り呆然、義兄絶叫、娘も絶叫
そんな中姉が即立ち上がって娘を抱き上げて慰めてくれた
「娘ちゃん、まだまだお姉さんなんかじゃないよねぇ?じぃじのお膝はいつも娘ちゃんのお席だもんね」
「姪がとっちゃってごめんね?許してくれる?」
話しかけながら泣き出した娘にお茶飲ませて…のあたりで我に返った私が大慌てで姪を抱き上げた(スヤスヤ寝てた)
足から落ちてるから頭打ってないし。つか、寝てるwって笑ってた姉が謝り続ける旦那に
「お父さんが悪い。2才の子が膝に乗りたがったのを無視して挙句あんな言い方されたら、そりゃ邪魔者は突き飛ばすよ…ごめんね、私は気持ちがよくわかるからつい庇っちゃった。ごめんダメだった?」って申し訳なさそうに聞いてて、それ聞いた父が激怒
年上には年上の態度があるのに姪を突き飛ばした娘はひどい、と
姉に向かっては、お前は昔から妹達に対して姉としての態度をとっていない
今回だって母親として娘を庇うどころか年上の姪を庇うとは何事だ、と
義兄と旦那が「確かに小さな赤ちゃんを突き飛ばしたのは悪いことだし叱る必要はある。だが何が何でも年上らしく、と言うのは違わないか」って言ってくれたけど父折れず
姉と姪に申し訳ないし、娘は大好きな父に怒鳴られて怯えてるし
どうしていいのかわからない
娘に従姉妹ができたんだ
私も従姉妹と本物の姉妹みたいに育てられたから出来ればそうしたいんだけど
両親の態度に困ってる
最近姉が姪を産んだ
当然両親も新生児に夢中
今まで初孫お姫様だった娘が父(娘にとっては祖父)に「娘ちゃんはもうお姉さんだからなー」といわれた瞬間
父の膝に乗っていた姪を突き飛ばして膝から落とした
周り呆然、義兄絶叫、娘も絶叫
そんな中姉が即立ち上がって娘を抱き上げて慰めてくれた
「娘ちゃん、まだまだお姉さんなんかじゃないよねぇ?じぃじのお膝はいつも娘ちゃんのお席だもんね」
「姪がとっちゃってごめんね?許してくれる?」
話しかけながら泣き出した娘にお茶飲ませて…のあたりで我に返った私が大慌てで姪を抱き上げた(スヤスヤ寝てた)
足から落ちてるから頭打ってないし。つか、寝てるwって笑ってた姉が謝り続ける旦那に
「お父さんが悪い。2才の子が膝に乗りたがったのを無視して挙句あんな言い方されたら、そりゃ邪魔者は突き飛ばすよ…ごめんね、私は気持ちがよくわかるからつい庇っちゃった。ごめんダメだった?」って申し訳なさそうに聞いてて、それ聞いた父が激怒
年上には年上の態度があるのに姪を突き飛ばした娘はひどい、と
姉に向かっては、お前は昔から妹達に対して姉としての態度をとっていない
今回だって母親として娘を庇うどころか年上の姪を庇うとは何事だ、と
義兄と旦那が「確かに小さな赤ちゃんを突き飛ばしたのは悪いことだし叱る必要はある。だが何が何でも年上らしく、と言うのは違わないか」って言ってくれたけど父折れず
姉と姪に申し訳ないし、娘は大好きな父に怒鳴られて怯えてるし
どうしていいのかわからない
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750: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 02:06:42.98 ID:569RMfY4
娘は娘、姪は姪じゃない?兄弟みたいに育てたいって親同士で同意してるならまだしも、一人で(父親も?)勝手に兄弟みたいに育てたいって思ってたらお姉さん家族にも迷惑だと思うし、娘もいきなり兄弟云々言われても混乱するんじゃないの?
兄弟みたいに…のくだりは血縁者全員の共通認識はあるの?
本当の兄弟じゃないんだし、姉家族巻き込むんじゃなくて自分の家族(自分・夫・娘)の中だけで兄弟作ったら?と思う。
兄弟みたいに…のくだりは血縁者全員の共通認識はあるの?
本当の兄弟じゃないんだし、姉家族巻き込むんじゃなくて自分の家族(自分・夫・娘)の中だけで兄弟作ったら?と思う。
751: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 02:19:02.93 ID:SoSadE+o
ごめん、言い方悪かったね
三姉妹の私達と2人姉妹の従姉妹たち、2人兄妹の従兄妹で
毎週祖父母の家に集まって遊んでたんだ(昭和だよねw
ありがたいことに大人になっても全員仲良くてそれぞれの子供達も仲良し
兄妹みたいというか近くにいる親戚なのは娘もわかってる
父は昔から長女である姉に対して「長女たるものかくあるべき」みたいな教育してて
姉は大人しくて親に反抗できてなかったしその鬱憤を私にぶつけてた
私も幼いころは喧嘩しても一方的に攻めても庇われて調子乗ってた
中学くらいでお互いに「いやこれ不毛な争いじゃねぇかな」
って気がついてからは仲良くしてもらってた
娘が産まれてからは父もわかりやすく孫ラブになってて
姉も姪を可愛がってくれてたし
お互いの子供の気が合えば私達よりも仲良くしてくれるといいね、って言ってくれてたんだよ
でも、今回のことで父は「長女(というか年上?たるものこうあるべき」を微塵も変えてないってことがわかって姉が凹んでる
姪ちゃんが昔の私みたいな扱いをされるなら、あんまり関わらないほうがいいのかな
ってさみしそうな顔してたんだ
三姉妹の私達と2人姉妹の従姉妹たち、2人兄妹の従兄妹で
毎週祖父母の家に集まって遊んでたんだ(昭和だよねw
ありがたいことに大人になっても全員仲良くてそれぞれの子供達も仲良し
兄妹みたいというか近くにいる親戚なのは娘もわかってる
父は昔から長女である姉に対して「長女たるものかくあるべき」みたいな教育してて
姉は大人しくて親に反抗できてなかったしその鬱憤を私にぶつけてた
私も幼いころは喧嘩しても一方的に攻めても庇われて調子乗ってた
中学くらいでお互いに「いやこれ不毛な争いじゃねぇかな」
って気がついてからは仲良くしてもらってた
娘が産まれてからは父もわかりやすく孫ラブになってて
姉も姪を可愛がってくれてたし
お互いの子供の気が合えば私達よりも仲良くしてくれるといいね、って言ってくれてたんだよ
でも、今回のことで父は「長女(というか年上?たるものこうあるべき」を微塵も変えてないってことがわかって姉が凹んでる
姪ちゃんが昔の私みたいな扱いをされるなら、あんまり関わらないほうがいいのかな
ってさみしそうな顔してたんだ
753: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 02:33:10.69 ID:569RMfY4
>>751
姉にとったら父は毒親ってことでおk?
父親が言うことはあなたは正しいと思う?そしてそれを自分の娘に教えたいと思う?
お姉さんは自分の経験上、父親の考えが理不尽で納得がいかなかったからあなたに当たってたんでしょう?今度はその思いを自分の娘にさせるの?ということだと思う。
とりあえずあなたがまずやることは「赤ちゃんを突き落としたりしちゃいけない、怪我したら痛いし誰かが怪我したらみんな悲しむ(暴力に訴えちゃダメだよ)」って娘さんに伝えることじゃないかね?すでにやってるとは思うけど。
姉にとったら父は毒親ってことでおk?
父親が言うことはあなたは正しいと思う?そしてそれを自分の娘に教えたいと思う?
お姉さんは自分の経験上、父親の考えが理不尽で納得がいかなかったからあなたに当たってたんでしょう?今度はその思いを自分の娘にさせるの?ということだと思う。
とりあえずあなたがまずやることは「赤ちゃんを突き落としたりしちゃいけない、怪我したら痛いし誰かが怪我したらみんな悲しむ(暴力に訴えちゃダメだよ)」って娘さんに伝えることじゃないかね?すでにやってるとは思うけど。
754: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 02:48:27.90 ID:SoSadE+o
>>753
わかりにくくてごめんなさい
そうだと思う
姉は私の前では毒親って表現はしないけどそう思ってるんだろうね
大人になってからは両親とは最低限しか関わってなかった。娘が産まれてから父とも関わり出した気がする
私の結婚が決まった時に「子供の頃は本当にごめんなさい」
「両親が憎くて貴方が憎くてたまらなかったから」って改めて頭下げてくれた
娘が産まれてからは本当に可愛がってくれた
娘に対しては「どっちが偉いとか可愛いとかじゃないんだよ」
「お姉さんじゃなくていい、でも小さな赤ちゃんは可愛くない?みんなで守って上げたいから姪ちゃんも協力してもらいたいの」
「喧嘩してもいいよ、仲直りしてまたあそんであげて?」
ってフォローも手伝ってくれた
私たち夫婦には「妹たちと従姉妹たちと遊んでいた頃が楽しかったのは本当だから
父が何を言ったとしても、姪ちゃんを可愛いと思ってるし理不尽なことを言うつもりもない
良かったら親戚の子として遊んでやって欲しい」
「年上らしく」に過剰反応してごめんなさい」って謝ってくれた
なんかダラダラ書いたらわかったよ
姪とか娘ってよりも、姉を傷つけたと思ってモヤモヤしてたんだ
たぶん姉は現在進行形で傷ついてるのかもしれないし、その責任は私にもある
でも、それは姪にも娘にも関係ないんだね
姉の言う通り、仲良く育ってくれればいいなと思う
わかりにくくてごめんなさい
そうだと思う
姉は私の前では毒親って表現はしないけどそう思ってるんだろうね
大人になってからは両親とは最低限しか関わってなかった。娘が産まれてから父とも関わり出した気がする
私の結婚が決まった時に「子供の頃は本当にごめんなさい」
「両親が憎くて貴方が憎くてたまらなかったから」って改めて頭下げてくれた
娘が産まれてからは本当に可愛がってくれた
娘に対しては「どっちが偉いとか可愛いとかじゃないんだよ」
「お姉さんじゃなくていい、でも小さな赤ちゃんは可愛くない?みんなで守って上げたいから姪ちゃんも協力してもらいたいの」
「喧嘩してもいいよ、仲直りしてまたあそんであげて?」
ってフォローも手伝ってくれた
私たち夫婦には「妹たちと従姉妹たちと遊んでいた頃が楽しかったのは本当だから
父が何を言ったとしても、姪ちゃんを可愛いと思ってるし理不尽なことを言うつもりもない
良かったら親戚の子として遊んでやって欲しい」
「年上らしく」に過剰反応してごめんなさい」って謝ってくれた
なんかダラダラ書いたらわかったよ
姪とか娘ってよりも、姉を傷つけたと思ってモヤモヤしてたんだ
たぶん姉は現在進行形で傷ついてるのかもしれないし、その責任は私にもある
でも、それは姪にも娘にも関係ないんだね
姉の言う通り、仲良く育ってくれればいいなと思う
755: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 03:38:23.94 ID:ovYAoLX6
仲良く、は結局いとこ同士はいとこ同士の枠は越えられないと思うな。
でもそれを踏まえたうえで、自分たちの理想とかトラウマとか思いを取っ払って、
二人が友達として仲良くするように仲良くすればいい、と心掛けたほうがいいと思う。
自分たちのことを重ね合わせると、どっちにもいい事はない気がする。
お姉さんは乗り越えてきたことをまた凹まされて気の毒だけど、いとこ同士、初孫と
それ以外の孫の扱いで差があるのは、結構どこにでもある話だと思う。
姉妹といとこじゃ違うよ。
ママ友付き合いが始まるのと同じ気持ちできちんと謝って自分の子に二度としないよう、
目を光らせる。これだけなんじゃないのかな。
でもそれを踏まえたうえで、自分たちの理想とかトラウマとか思いを取っ払って、
二人が友達として仲良くするように仲良くすればいい、と心掛けたほうがいいと思う。
自分たちのことを重ね合わせると、どっちにもいい事はない気がする。
お姉さんは乗り越えてきたことをまた凹まされて気の毒だけど、いとこ同士、初孫と
それ以外の孫の扱いで差があるのは、結構どこにでもある話だと思う。
姉妹といとこじゃ違うよ。
ママ友付き合いが始まるのと同じ気持ちできちんと謝って自分の子に二度としないよう、
目を光らせる。これだけなんじゃないのかな。
756: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 04:10:56.06 ID:SoSadE+o
>>755
ありがとう
ママ友つきあいって言われて凄く納得した
とりあえず明日起きたら姉に改めて謝ってくる
娘は姪を突き飛ばす寸前までは、ニコニコして姪を構ってたし、
姉曰く「身に覚えがあるからわかる。アレは急に自分が愛されなくなったと感じたからついやっちゃっただけ」って言ってくれた後、
泣きながら眠ってる姪に謝ってたから反省したんだと思う
押し付けるわけじゃないけど、どうか姉や私みたいにはならないでいてほしい
ありがとう
ママ友つきあいって言われて凄く納得した
とりあえず明日起きたら姉に改めて謝ってくる
娘は姪を突き飛ばす寸前までは、ニコニコして姪を構ってたし、
姉曰く「身に覚えがあるからわかる。アレは急に自分が愛されなくなったと感じたからついやっちゃっただけ」って言ってくれた後、
泣きながら眠ってる姪に謝ってたから反省したんだと思う
押し付けるわけじゃないけど、どうか姉や私みたいにはならないでいてほしい
757: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 05:39:08.61 ID:64bjhE0n
お父さんと離れて会ったら?
お姉さんも娘さんも嫌な思いしないで仲良くできるよ
お姉さんも娘さんも嫌な思いしないで仲良くできるよ
760: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 10:13:20.27 ID:Cxqx76Jz
>>756
お父さん(お母さんもかな?)と会う回数減らして
姉家族とだけ会ったらいいんじゃないかな
お父さんの考えは今後も絶対変わることはないから
お父さん(お母さんもかな?)と会う回数減らして
姉家族とだけ会ったらいいんじゃないかな
お父さんの考えは今後も絶対変わることはないから
761: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 11:46:40.38 ID:fd4SleIL
>どうか姉や私みたいにはならないでいてほしい
→お父さんの居る所では子供同士の接触を避ける
ところで、いくら2歳でも感情的になっていても、
新生児を突き飛ばすのは許されない。
もし貴女が初出産し、新生児0ヶ月の時に
他の2歳児に突き飛ばされていたら?
お姉さんにお姉さんとしての振る舞いを求められたトラウマが無ければ、
その場で絶縁されてもおかしくないし、
ママ友なら瞬く間に噂が回って皆逃げていくレベル。
貴女は妹の立場で育ったとしても、
姪ちゃんが産まれる前や産まれた後、娘さんに、
小さくて弱い赤ちゃんだから、触らない。もう少し大きくなれば遊べる。
触っても良いと親に許可されたら、手を洗って触る。抱き上げない。
など教えなかった?
→お父さんの居る所では子供同士の接触を避ける
ところで、いくら2歳でも感情的になっていても、
新生児を突き飛ばすのは許されない。
もし貴女が初出産し、新生児0ヶ月の時に
他の2歳児に突き飛ばされていたら?
お姉さんにお姉さんとしての振る舞いを求められたトラウマが無ければ、
その場で絶縁されてもおかしくないし、
ママ友なら瞬く間に噂が回って皆逃げていくレベル。
貴女は妹の立場で育ったとしても、
姪ちゃんが産まれる前や産まれた後、娘さんに、
小さくて弱い赤ちゃんだから、触らない。もう少し大きくなれば遊べる。
触っても良いと親に許可されたら、手を洗って触る。抱き上げない。
など教えなかった?
762: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 12:12:39.39 ID:h3TTFwC9
そもそもすぐに、2歳の自分の娘を謝らせるべきだったし、自分も謝るべきだったのでは?
2歳の子が赤ちゃんを突き飛ばしたんでしょう?大問題だよ。
父親の態度が、とか、昔の出来事がーとか関係なく。
突き飛ばしたら、謝る(謝らせる)、が普通であり、それ以上も以下もなくない?
なんかあなた方姉妹で勝手にややこしくとらえてるけど、
元来とてもシンプルな出来事だと思うけど??
2歳の子が赤ちゃんを突き飛ばしたんでしょう?大問題だよ。
父親の態度が、とか、昔の出来事がーとか関係なく。
突き飛ばしたら、謝る(謝らせる)、が普通であり、それ以上も以下もなくない?
なんかあなた方姉妹で勝手にややこしくとらえてるけど、
元来とてもシンプルな出来事だと思うけど??
764: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 13:39:25.82 ID:SoSadE+o
姉に謝ってお礼言ってきたよ
実家を訪ねる前に、娘には赤ちゃんの扱いを教え込んだつもりだったけど甘かった
今までは知り合いの赤ちゃんにあっても勝手に触ったり嫉妬したことはなかったから油断してた私が悪い
「伯母ちゃんの赤ちゃん楽しみねー」って程度で私も浮かれてたんだよね
私と旦那が見ていたのに姪に暴力をふるったのは姉夫婦に本当に申し訳なかったし、私の責任
今朝も姉はニコニコしながら姪を抱いて娘を構ってくれて何か涙でたよ
何人かの方に言われたとおり、これからは父の居ないところで交流して行こうと思います
本当にありがとうございました
実家を訪ねる前に、娘には赤ちゃんの扱いを教え込んだつもりだったけど甘かった
今までは知り合いの赤ちゃんにあっても勝手に触ったり嫉妬したことはなかったから油断してた私が悪い
「伯母ちゃんの赤ちゃん楽しみねー」って程度で私も浮かれてたんだよね
私と旦那が見ていたのに姪に暴力をふるったのは姉夫婦に本当に申し訳なかったし、私の責任
今朝も姉はニコニコしながら姪を抱いて娘を構ってくれて何か涙でたよ
何人かの方に言われたとおり、これからは父の居ないところで交流して行こうと思います
本当にありがとうございました
765: 名無しの心子知らず 2014/12/21(日) 14:52:55.80 ID:84llyV/F
早く笑い合える関係に戻りますように
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コメント
コメント一覧
抱っこして落ち着いたら「妹も姪ちゃんも気にしないでね」ぐらいは言うだろうけど
なんか仄暗い闇を感じるね
報告者は憎まれてる事も子供がやった事も今後もっとちゃんと頭の隅に置いとくべきなんじゃね
祖父には孫を会わせない方が良いと思う。
おそらく今後も悪影響がある。
それをgdgdと・・・この人も毒親か
よっぽどお姉ちゃんを強要されて寂しい思いしてたんだろうね。子供の頃に自分がして欲しかった事を咄嗟にしちゃったんだと思う。本物のトラウマだよこれ。
日常生活で下の子がいるならもうちょっと大人びてることはあるけど、従姉妹が出来たてならまったくそんなこともないだろうし
ただでさえ大人の態度で自分より小さい子に嫉妬するってことあるのにそれを煽るような祖父の言動は酷すぎる
自分の過去が重くのしかかってるんだろうね。優しくていい叔母なのに父親は寄り添うことも出来ない野郎で可哀想だよな
姉の反応はフラッシュバックなんだろうね
父親にさえ関わらなければ大丈夫そうだけど
お前のような腐った奴だって、産まれたばかりから人格が定まるまでは価値が有ると認めて貰っていただろ?
失敗作と確定したら価値が無くなったけど
それに比べて報告者はもう少しなんとかならんの
と、押し付けられた側の自分が言ってみる
いつまでも仲良しなんて幻想じゃないか?
どんな事あっても赤ちゃん突き落とすなんて娘の教育しっかりするべき。
自分で沢山子供を産んで賑やかに育てたらいい。
姉妹ってなんか気を使いあって面倒くさいんだね。
姉が報告者の娘に話しかけて抱きしめて、ってけっこう時間あるよね?
新生児がフェイクで1歳くらいであってほしい。
兄弟は上の子優先で って説はきくけどさ。新生児が膝から落ちてる時は新生児優先に本能でならないか? 喋れない子なのに、こわくない?
こんなに創作であって欲しい話もないわ。
うちもこれだと思ったけどなあ。
お姉ちゃんなんだから…って普通に言われることだし、嫌味でもないわ。
悪気あるわけじゃないでしょ。
娘を止めない親が怖い。
自己レスだけど、1歳でもあり得ないけどな。
新生児が寝てるから(泣いてないから何も起こって無い)こっちは問題無い ってコワイわ。
むしろ報告者の姉のトラウマの方が深刻かと
>>20とかまさに何も読んでない感がする
普通に言われることじゃないよ
自分が言われても気にしなかったのはそれでいいけど子供には言わないであげてね
幼い頃の教育は洗脳と同じ
だから幼児教育は大切だと言われるし幼少期の虐待は多大な影響を及ぼすと言われる
もう会わなくていいわ
幼い自分にやってほしかったことを咄嗟にやったんだろうね
闇と言うより切ないわ
この話でそんな頓珍漢なこと言い出すってことはあんた自身自分の老いが嫌で仕方ないんだろうね
何もなし得ないまま誰にも求められないただのおっさんと化してしまったから「俺が老いたことなんて女の老いと比べたらなんてことない」って世に認めさせたくて必死なんだ
かわいそう
娘は泣きながら眠ってる姪に謝ってた
とあるんだからちゃんと叱っているでしょう
叱り方はなにも厳しく言いいきかせる方法だけじゃない
お姉さんのように相手の気持ちを思いやって諭してあげる方法も十分有効なんですよ
余計悪いわー。
本来なら初孫も2番目の孫も同様に可愛がるべきなんだよ。爺が「孫2抱っこしてるから孫1は次ね」と順を教えつつ同様に愛でればいい。
コメ12みたいな若さこそ全てみたいなジジイで気持ち悪いわ。小学生以下は全員小さい子として大切にしろよ。
お姉ちゃんになったんだよ=お前は抱っこしてやる価値なくなったからなって宣言に聞こえたんだろ。
誰も書いてないけど、2歳児って赤ちゃん返りとかしないか?ポジション奪われて赤ちゃんに意地悪する幼児ってあるあるだろ。
ジジイは糞だし、赤ちゃん返りをわきまえて大人の対応する姉に比べて報告者がぼんやりしててテンパリすぎだと思った。まだかわいがられる妹の立場だったんだろうな。
gdgd書いたおかげで自分で気づいたじゃん。これで今後不必要に父親に会わせて度々問題起こさなくなるんだから十分だよ。
彼は35過ぎても彼女が出来たことがない可哀想なチー牛なんだよ
わかるわー。
同い年の従姉妹がいてセットで育てられたけど、ペアルック着せられたり、一緒に遊ばされたり苦痛で仕方なかったわ。
ある程度の歳になれば嫌なら自分から距離置くだろうから、大丈夫だとは思うけど。
な
のんきな報告者は毒の影響を受けた毒妹と感じたわ
「謝ってくれた」って絶対おかしいよ
「謝らせてしまった」だろうにとおもう
なんのために姉はあやまる必要があったと言うのか?
姪産んだからか?
姉なんも悪いことしてないのに謝ってるのを疑問に思わない報告者は
多分もう姉はおれるものとしかおもえてないと思う
ええ、全然気づいてないだろ
気持ち悪い話だな
2歳の子をそんな責める雰囲気なんか絶対にならないし
姉が書いた創作だろうな
お姉ちゃんと言われるのが辛くて辛くて仕方ない子供時代を過ごしてきて
コンプレックスと恨みを抱えてるけど自分が聖人君子になりたい変なメンタル持ってる人の創作
>>36みたいに姉は素晴らしい人格者!!!妹は毒妹!!!
こういうコメントで溢れ帰るのを期待してるのかそれとも自分で書いてるのかどっちかな
これで悪意が無いとか怖すぎ。サイコ野郎じゃん。
細かいことを言うけど、「しゅくぼ」ではなく「はくぼ」のほうだよ
母親の姉なのだから
自分はきょうだいの下のほうで、それを理由に忍従を強いられて理不尽に感じたわw
「姉(兄)/妹(弟)だから云々」というのに限ったことではないけれど、本人が自分の意思で選択できないことを根拠にあれやこれやを押し付けるのは卑怯だと思う
横からだけど。
わかるよ。姉のトラウマはわかるんだけど。さすがに、新生児は駄目でしょ。
六人も大人がいながら、姪の手が届く場所で新生児を抱き、新生児のいる場で誰も姪の動きをよく見てない。挙句、床に放り出されてる新生児を放置。一人位すぐに新生児に駆け寄って、様子を確認しろよ。旦那とか何してんの?発狂しただけ?笑 登場人物全員、どんだけ頭ぴよぴよなんだよと思ったわ。
煽った祖父だけじゃない。その場にいた大人達全員の責任。同じ事が起きないように、よーく反省すべきだと思うわ。
お友達ならまだしも、自分より下の存在に容赦なく手を出すのはちょっとおかしくないか
赤ちゃん返りっていうかまだ赤ちゃんの範疇って言っても良くない?
無価値でかわいそう
妹や弟が生まれてしばらくはよくあること。
今回はそれが従姉妹だったってだけ。
女は若ければ価値があるけど男は無能だと生まれてから死ぬまで無価値だもんな
初孫は家族、一族の愛情を一身に受け、目下が産まれるまでは人生でそういう状況があたりまえで育つ。それが、あとから来たやつの方が当然手がかかる。自分の地位を奪われたという認識は、かなり小さくともできる。姉はこういう経験を経ているが、爺さんは経験がないようだ。
3人目が出来たら、一人目も二人目も、状況が理解できるだろう。
当然、そういった経験がない人の「年長者としての振舞い」と、そういう経験をした人の「年長者の振舞い」は、違う。
ただし、こういう経験は子供にとっては悪い経験ではない。自分の心理を理解して客観視するチャンスでもある。親にとっても自分の幼児期を顧みる機会になる。爺さんは残念ながらそういう経験を経ていないので理解できない。少なくとも爺さん以外はそういう心理や経験ができ、人間性に厚みが出るだろう。
なお、姪を落としてしまったのは爺さんの責任。(初回に限り)。
姉は、そういう可能性を鑑みて、対処できるような高さや敷物、ベビー服を選んでいると思う。
相談者は、幼児の心理学の入り口に立った。良い娘に育てられる機会を得た。
良い面は、子供が動機で人が動くことを理解し、DQNな行動をとらないように育つ。
ある不条理な、通常以外の行動や対応があると、原因を探そうとするので、「けんか」になりにくい。しかし一方、DQNにとっては恰好の餌食になりやすい。学校でのいじめの原因でもある。社会正義を信じて頼る行動にも出てしまう。
行為だけですぐ判断して行動するように成長すると、損得勘定に聡くなり、学童期ではいじめる側に回りやすい。世渡りもうまくなりやすい。社会正義よりも、自分の欲求で行動した後、正当化する技術を学べる。
憎まれっ子は世に憚る。
親にとって、世に憚る子がいいのか、裏を見据えた行動ができる子がいいのか。結論は出にくい。
起こってしまったことを後から長々と批判するのもどうかと
2歳はまだ赤ちゃんに近いよ
姉が娘に対して優しくしてくれてとか言ってるけど、我が子に躾すらしないのかと感じたけどな。
自分は何のフォローも躾もしないまま、お姉さんが許してくれたからそれで良いんだみたいな。
結局この人自身が「可愛い妹ちゃん」の立場のままではないのかと思った。
言えば分かる2歳児に躾もしないなら、今後も同じようなことがありそうで怖いから会わせない方が良いと思う。
2歳だと言葉を話せるし大人の言うことも理解してるよ。
創作かは分からないけど、首も腰も座ってない新生児を突き飛ばす2歳児は現実でも引かれるし怒られて当然の立場だと思う。
ふにゃふにゃの産まれたての赤ちゃんと、動けて走れて言葉も喋れる2歳児だよ?
責められない方がおかしい。
今まで甘やかしておきながら、赤ちゃんが生まれた途端、祖父の膝の上に乗りたがった2歳児を(恐らく順番だよ、とも言わず)拒否して「お姉ちゃんだから」は悪気なくてもまずくない?
それな
娘がやったことはそりゃ悪い
が、二歳児がそういうことするのはどうなんだとかレス見ては?と思った
二歳児にどんだけ完璧を求めてるんだ
お前は二歳の時点ですでに出来た人間だったのか?
逆にキメェよ
2~3歳差の兄弟・姉妹なら親を取られたと思って赤ちゃん返りしやすい歳
本当の妹だったら妊娠の時に可愛い・守るべき存在を印象づけしやすいけど、従姉妹ならそれも直ぐには難しい
自分のポジションを取られたと思ってたならそんなに目くじら立てるほどじゃないと思うな
男の価値も若さだよ
親だって子供が産まれてすぐに完璧な親になれる訳じゃないし不安も沢山あるでしょ
ましてやそれを大人の都合で勝手に小さな子供に課せるのはどうかと
ほんとこれ
私なんか11歳下の従兄弟が居るけど、私は一人っ子で弟や妹が居ないから、姉のように慕ってくれるのは嬉しかったけど、子供の頃はどう接したら良いかわからんかった。まだまだお姉さんって言うより子供で居たいと言う気持ちも大きくて。
2歳なんか全然赤ちゃんだよね
赤ちゃん返りどころかまだ赤ちゃんだと思う
親の責任になる年齢だよ
この世に生まれて二年で悲しさや嫉妬を制御できる人間がいるなら
通り魔や性犯罪は存在せんわ
姪への暴力はどうなの?なんてレスもコメントも失笑が出たわ
どんだけ人を叩きたいのか知らないけど、二歳児に対しては流石にドン引き
え、ここの※欄ってそんなもんじゃないの?いつも起こってしまった事を、報告者がボコボコになるまでタコ殴りしてるくせに何を今更www
新生児よりその母親の方が優先って…子無しなんだろうけど、絶対に子供を持たないで欲しい。
親同士で終わってればイイって問題じゃない。
これ
従兄弟との関係性より親子間でしっかり躾出来てるのかが気になったわ
爺の娘ちゃんはもうお姉さんだからなー発言で2歳娘が赤ちゃんを突き飛ばす→え?
なんだけど
兄弟姉妹のあいだでも下の子が生まれたら「お姉ちゃんになったねー」「お兄ちゃんになったねー」は普通にあるだろ
爺の姉虐待が後から出てきてクソジジイだったことが発覚したけど、それとは別の話として報告者娘はヤバいだろ
キャットファイト見てニヤニヤ、やっぱり女は嫉妬深いw
ってヤツ。
たとえ子供同士の話でもね。
言いにくいがこのお父さん多分それの傾向もあると思う
娘ちゃんはもうお姉さんだからなーって言っただけだよ
これで父親を毒扱いするほうがおかしいと思う
何でマトモな父親叩いてこのバカ娘共は叩かないのか
こんなキ,チ,ガ,イ娘は生かさない方がいい
ちゃんと言い聞かせたって書いてあるじゃん
その前に娘から爺に抱っこして欲しいアピールがあったんだろ。
それをお姉さんだからと拒絶したって意味だと思う。
でないと娘と姉の反応に辻褄が合わない。
何故この糞爺がマトモとおもえるのか?
閲覧数稼ぎ目的の管理人の自演コメ
躾したらなんでもすぐ言うこと聞くわけじゃないんやで
一歩間違えばどうなってたかわからんし、少なくとも当事者はそんな悠長な態度ではあかんやろ
2歳児の赤ちゃんカワイイなんて、ぬいぐるみを扱うのと同じレベル。本人は可愛がってるつもりでも、強く抱こうとしたり危険がいっぱいやぞ。首が座ってないからー、なんて3歳目前でも分からないでしょ。
24時間一緒にいる弟妹でもベビーゲートや高さのあるベビーベッドで守ってるのに、ほぼ初見に近い2歳児が近くに行っても警戒しないとか…子梨の釣りでありますように。
祖父も膝にのせるだけでしっかり抱かないのもイカン。
幼い自分の近くに誰か一人でもこんな風に言ってくれる、抱きしめてくれる人が居てくれたら…
って思いながら生きて来たんだろうね
二歳児と血のつながってない姉旦那にしたら、新生児の我が子より二歳児に先に手をさしのべた嫁にも腹立ててもおかしくない。
二歳児を責めてるわけじゃない。二歳児をまだ赤ちゃんみたいなものとかばうならその分の責任はしっかり親がとる。
二歳児を他では買えない唯一無二の芸術品と一緒には置かないだろ?新生児なんてそれ以上に脆い大事なものなんだから、親が横について手をとめられるようにしないと。
マトモな父親なら、普段一緒に暮らしてない赤ちゃんの「お姉ちゃんになったね」って発言はしない
本当の姉妹の姉に対して「お姉ちゃんになったね」と言うならわかるけど
まだちょっと大きな赤ちゃんだもん
勿論した事は絶対にいけない事だとしっかり教えないといけないけど、やっぱりこの父親がやばいと思うわ
それぞれの家とか父親のいない所で歳に関係なく人に優しくしようねの方針で交流させるのがいいと思うわ
悪気がなかったらいいんか?
この視点のコメが無くて驚いてたわ。
本当に何もないかすら分からないからね。
自分は女だけど、夫が膝から落ちた新生児の我が子ではなく、夫兄弟の子供である2歳児に先に駆け寄ったら平静でいられない。
しかも、それを絶賛するコメ欄。
せめてすぐ頭打ってないかとか確認して病院に行くべきでは?
登場人物がなんかすっごい怖いことをスルーしてて怖い
姉が動く前に固まってないで妹が動いてればまた流れは違ったかもしれない
各人それぞれ不信が生まれてそうだね
かわいいねって親を含めて周りが言うからそんなもんだと納得しようとするけど、あの作り笑顔は今でも思い出すと胸が締め付けられる。しばらくはとにかくお姉ちゃんをかわいがりまくったな。暴力はいけないって理解はできるけど、それとその瞬間に衝動をコントロールできるのとは全く別だと思う。2歳にするには酷な体験だったんだよ。それぞれの親がそれぞれにフォローしてみんないい経験になったじゃん。とっさにとった行動で新生児のお母さんは立派だなぁとしか思えなかった。
わざわざ記号挟んでる時点で何かしら省みた方がいいのでは
最終的に自分のこともあやふやになる途中で語彙力判定は無理あるだろ
姉は突き落とされた自分の子供大丈夫と放置して、自分の子供を投げ捨てたわがままで泣いてる妹の子をあやす
妹は自分の娘の暴挙を呆然と見ているだけ、ずいぶん経ってから姉の子を見て寝てると思って安心
ダメな父親より・・この姉妹がまともじゃない
>2歳だと言葉を話せるし大人の言うことも理解してるよ。
言いたいことはわかるんだが幼稚園でも記憶ぼんやりなのに皆わかるよね!わかってるからやらないよね!は微妙
期待すべきは2歳児にわかってではなく親に押さえとけよ
そしてあなたは何でもすぐに脳内設定で「作者がいる」ことにしちゃうタイプなんだね〜
じーさん→配慮しろ。配慮しないならどちらにも会わせない。
報告者→本当にすみませんこれからは気をつけます。
で、終わりだと思う。
仲良く育ってると良いな
足から落ちたって書いてあるじゃん
2才だから力もなくて押したとしてそこまで勢いよく落ちないし、立ってだっこしてるのを落としたんじゃなく座ってるとこからだから実際大したことなかったんだと思うよ
それを言うなら我が子を放置してぼんやり立ってた姉旦那も父親としてはどうなん
別に母親だけが子供に何かあった時に駆け寄らなきゃいけないわけじゃないよね
逆逆、この父親のせいで姉妹が歪んでるんだよ
会っても嫌な思いしかしないと思うよ
起こった後ならなんとでも言えるわなー
ジジイを取り合ってくれるのが嬉しいんだろうな
赤ん坊突き飛ばされてからの咄嗟の行動が姪優先だったことがちょっと怖い
平等に愛してやるべきだと分かっていてもトラウマのせいで偏りが出そうな気がする
そんなのどうでもいいだろ?
どんなにステキな両親が子供を育てても、育った子供がクソになるってのはよくあることだ
他人の妄想でどうにかなるならみんな子育てで悩むワケないだろw
2歳はイヤイヤ期でギャングエイジとも言われる時期
自分の欲求が全てで周囲に注意が向かない
大人は年齢に合った発達課題に沿った要求をしてやらないと
(普通は「自分の席を取られてる」事で駄々こねたり泣き出したりする)
物心付くまで「お姫様扱い」してたからこういう反応する訳だから、姉の子は恐らくは1歳までいってない状態だろ。
「報告者と姉では話がついてる」って問題じゃないだろ。
母親がおかしくなったら誰が新生児を守るん?
そもそも新生児を守るのは当然であってプラス母親のメンタルや健康もなきゃいけないのでしょ?
何でそんなことも分からないん?
大人の言うこと理解しても、大好きなおじいちゃんに言われて「はいわかりました」ってなる2歳児なんているか?
姉が人格者とか書いてる様子がないんだが
見えないものと戦ってる人?
2歳児が好きでお兄ちゃんお姉ちゃんになったんじゃない。
勝手に大人たちがズッコンバッコンして下の人間を作り出し、2歳児に言動を変えるように強制しただけ。
「こっちが年上だぞ!」という逆バージョンもあるけど、兄だ姉だというならそれに見合う権限や義務を与えないと。兄姉は膝の上で弟妹は床とか、年上でふんぞり返る代わりに問題起きたらどんな責任も取るとか。
姉より年上の父親は全く年上としての態度が取れてないのにおまいう。
第一子のそういう気持ちを察してくれてありがとう、と思ったよ
子供という生き物だと思ったほうがいい
自己認識もあいまいだから
>「姪がとっちゃってごめんね?許してくれる?」
嘘くせえ。
泣きわめくとか拗ねるならまだ可愛いけど、自分より小さい生き物突き飛ばすとか怖いよ
どんなに小さいかろうと、そういうこいたら絶対危ないから自分のこ近づかせられないし、保育園や幼稚園で同じことしたら今度は他人だし大問題になると思うけど
咄嗟の行動の話だろ
何言ってんだお前
姉が2歳児をケア()してる間、姉旦那が新生児の面倒を見てたんじゃないの?
2歳児にお茶を出すまで子供も叱らずボケーっとしてた報告者が、新生児が床にちゃんと寝かされてたことに気づいてないだけで
仮に親父が怒らないまま、ただ姉上が娘を慰めただけ、ていう状況はどうなんだろう。
姉妹のように、っていうのを抜きにしても、「手も足も出ない弱いものを勘定のままにぶったたく」ことに「それはダメだろ」っていうのがなかったらそれはおかしいとおもうよ。
もう小学生の女の子に感じるような子供としてのかわいさになる
キモッ
まさに老害
叱るのは同意だが2歳は言葉は理解出来るが話すのはかなりまだ不自由だよ。上手く気持ちを伝えられないからイヤイヤ期になるし暴力的にもなりやすい時期。お姉さんのやり方は大人には甘く見えるだろうがこの時期の子供には「自分の気持ちを理解してもらえた自覚」が芽生えて次のステップに進める必要なやり方でもあるんだよ。ちゃんと子供の発達を知った方がいい。ちなみにウチの息子(成人済)は1歳半からイヤイヤ期で二語文出たのが3歳。本気で発達の心配したが今は普通に働いてる。子供は十人十色だよ。
酷いこと言われたら暴力ふるっていい訳ではないし、年齢問わず自分を守ることが心もとない人(体の不自由な人とか)に優しくするのは良識だし、そこはちゃんと注意した上で、ステレオタイプの親父と対峙するべきなのでは。
二歳の姪のメンタルを心配してくれたんでしょう
赤ちゃんに手をだすのは決してしてはいけないことだけど
それよりも急に足場を外されて混乱する二歳児をケアしてくれたと
この糞ジジイさえいなければみんな仲良く優しい良い子に育つと思う
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