メキシコの漁師のコピペが大嫌いなんだがわかるやついる?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521936916/
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1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:15:16 ID:L8b
大金持ちの生活を散々楽しんで最終的に田舎の漁師みたいな生活に落ち着くのと
一生田舎の漁師なのとじゃ根本的に違うと思うんやが
一生田舎の漁師なのとじゃ根本的に違うと思うんやが
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6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:19:01 ID:7AJ
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6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:19:01 ID:7AJ
シエスタのコピペって言えよw
2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:16:59 ID:Mqs
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、
漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
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きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、
漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう
9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:20:26 ID:L8b
>>2
張ってくれてありがとう
そうそうこれこれ 大嫌い
超金持ちになって、豪邸たてて、うまいもん食いまくって、世界旅行しまくって、欲しいもん全部買って、でも最終的にメキシコの田舎の漁師みたいな生活になるのと一生メキシコの田舎の漁師なのじゃ全然違うわ
張ってくれてありがとう
そうそうこれこれ 大嫌い
超金持ちになって、豪邸たてて、うまいもん食いまくって、世界旅行しまくって、欲しいもん全部買って、でも最終的にメキシコの田舎の漁師みたいな生活になるのと一生メキシコの田舎の漁師なのじゃ全然違うわ
4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:17:43 ID:0pQ
>>1
大金持ちの生活ってそう大したもんじゃないってことやろ
実際問題、大金持ちってそんなに消費するわけじゃないみたいやし、欲しいもんも無いっていうか
大金持ちの生活ってそう大したもんじゃないってことやろ
実際問題、大金持ちってそんなに消費するわけじゃないみたいやし、欲しいもんも無いっていうか
7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:19:04 ID:k73
むしろ一番やりたいことをするのにわざわざ25年以上浪費する辺りほんまに意味ないって感じするわ
12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:24:03 ID:L8b
>>7
いやいやその浪費もやりたいことだろ
ビジネスで大成功したらあいつは凄いって人に認められるし、その富豪の暮らしもやりたいことで、メキシコの漁師みたいな暮らしもやりたいことだわ
富豪の暮らしもやって、メキシコの漁師みたいな暮らしも両方やれたほうがええやん
いやいやその浪費もやりたいことだろ
ビジネスで大成功したらあいつは凄いって人に認められるし、その富豪の暮らしもやりたいことで、メキシコの漁師みたいな暮らしもやりたいことだわ
富豪の暮らしもやって、メキシコの漁師みたいな暮らしも両方やれたほうがええやん
10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:22:35 ID:SJJ
自分の嫌いなもんは他人も共感してくれると信じ込むお人形遊び思考
正直外人の逸話なんぞどうでもいい
外国の金持の暮らしなんてぴんと来ないし
正直外人の逸話なんぞどうでもいい
外国の金持の暮らしなんてぴんと来ないし
11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:23:36 ID:0pQ
>>10
外国にはガチで城持ちの貴族ポジの人がおるみたいやけど
城が広すぎて手入れもままならず朽ちるに任せるみたいな感じやと聞いた
外国にはガチで城持ちの貴族ポジの人がおるみたいやけど
城が広すぎて手入れもままならず朽ちるに任せるみたいな感じやと聞いた
16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:26:43 ID:SJJ
よその国なんて土地余ってるんだから好きにさせとけ
8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:19:06 ID:0pQ
芸能人の中にはポルシェとかの高級車を何台も所有して
曜日ごとに乗る車を変えるって人もおったみたいやけど、
別にワイらも曜日ごとに車を変えたいわけちゃうしやな
曜日ごとに乗る車を変えるって人もおったみたいやけど、
別にワイらも曜日ごとに車を変えたいわけちゃうしやな
15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:26:21 ID:L8b
>>8いや曜日ごとに車変えられた方がええやろ
別に変えたくなきゃ変えないこともできるし
一台だけしか乗れないのと何台でも乗り放題どっちがええんやって話や
別に変えたくなきゃ変えないこともできるし
一台だけしか乗れないのと何台でも乗り放題どっちがええんやって話や
17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:27:01 ID:0pQ
>>15
別に曜日ごとに車変えたいとは思わんわ
よほど腐るほど金があって暇してたんやなとしか思わん
別に曜日ごとに車変えたいとは思わんわ
よほど腐るほど金があって暇してたんやなとしか思わん
24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:31:49 ID:L8b
>>17
じゃあ車にそんなこだわりがないなら
曜日ごとに車を買い換えられるくらいの金で他の欲しいもん帰るやん
じゃあ車にそんなこだわりがないなら
曜日ごとに車を買い換えられるくらいの金で他の欲しいもん帰るやん
18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:27:40 ID:Jie
アホみたいに働きまくってまで乗り放題したいかって話やろ
ワイは割に合わないとしか思えん
ワイは割に合わないとしか思えん
21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:29:50 ID:Waj
その漁師の生活って割と裕福な層なんだよなあ。
自分の船所有しとるんやぞ、既に。2000万でいけるか?まだまだやろ。
自分の船所有しとるんやぞ、既に。2000万でいけるか?まだまだやろ。
13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:25:52 ID:jbp
イッチはどっちの考えが嫌いなんや?
22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:29:54 ID:L8b
>>13
あと美味しんぼか何かの「いいかい学生さん、トンカツをいつでも食えるようになりなよ 人間偉過ぎず貧乏過ぎずが丁度いい」みたいなやつも死ぬほど嫌い
偉過ぎずってなんだよ偉けりゃ偉い方がいいに決まってるやろ
「いいかい学生さん、毎日フランス料理を食えるようになれ」くらい言ってみろよって思う
あと美味しんぼか何かの「いいかい学生さん、トンカツをいつでも食えるようになりなよ 人間偉過ぎず貧乏過ぎずが丁度いい」みたいなやつも死ぬほど嫌い
偉過ぎずってなんだよ偉けりゃ偉い方がいいに決まってるやろ
「いいかい学生さん、毎日フランス料理を食えるようになれ」くらい言ってみろよって思う
23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:30:55 ID:0W0
偉いことが人生の成功なんか?
29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:34:16 ID:L8b
>>23
ワイにとっては偉いことが人生の成功やもちろん家族や友人、些細な幸せってのもあるけど一番ワイにとって大事なのは偉くなることや
ワイにとっては偉いことが人生の成功やもちろん家族や友人、些細な幸せってのもあるけど一番ワイにとって大事なのは偉くなることや
26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:32:56 ID:aF0
>>1
イッチは自分のやりたいことと人のやりたいこと混在してんな
この漁師は金を稼ぐことより今の生活が気に入ってるんだろ
自分の価値観押しつけすぎ
まずこの漁師はそんなお金持ちになることもお金を使うことも豪華な生活も望んでないだよなあ
イッチは自分のやりたいことと人のやりたいこと混在してんな
この漁師は金を稼ぐことより今の生活が気に入ってるんだろ
自分の価値観押しつけすぎ
まずこの漁師はそんなお金持ちになることもお金を使うことも豪華な生活も望んでないだよなあ
37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:37:25 ID:L8b
>>26
ん~だからその「望んでない」って言うのが負け惜しみに聞こえてしまうんよな~
「望んでない」って言うてるけど自分にそういう能力や才能がないから「才能な幸せがあればいい」「大金持ちの生活なんか望んでない」って言ってるように思ってしまう
大富豪になりたくないやつなんているのか?
ん~だからその「望んでない」って言うのが負け惜しみに聞こえてしまうんよな~
「望んでない」って言うてるけど自分にそういう能力や才能がないから「才能な幸せがあればいい」「大金持ちの生活なんか望んでない」って言ってるように思ってしまう
大富豪になりたくないやつなんているのか?
40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:40:13 ID:0W0
>>37
望んでないとは言ってないけど思ってるやろな
家族がいて食べていけて団欒して適度に仕事する今の人生に満足してるんやないかな?
負け惜しみとかじゃなく金持ちになることを選択肢に最初から入れてなかったんちゃうか?
望んでないとは言ってないけど思ってるやろな
家族がいて食べていけて団欒して適度に仕事する今の人生に満足してるんやないかな?
負け惜しみとかじゃなく金持ちになることを選択肢に最初から入れてなかったんちゃうか?
27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:33:43 ID:Waj
MBA 取って投資して船をたくさん所有ってつまりより多くの人を幸せにするように生きなさいってこととも読める。メキシコの河岸で自分たちだけで幸せを満喫しないでさ、世界は貧困で悩んでるんだって。
31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:35:11 ID:C45
たかがコピペやぞ
別に本気で何かを訴えてるわけないやろ
別に本気で何かを訴えてるわけないやろ
42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:41:08 ID:Mmh
初めて見たけど面白いコピペやな
33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:35:53 ID:ghg
幸せは人それぞれの一言で終わる話
35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:36:20 ID:OyU
興味ない人間にとってはほんまにどうでもええことやからな
38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:39:48 ID:g7P
豊かさって選べることやと思うで
貧しさって選べないことやで
金儲けに突っ走るのは金を増やすこと以外に選べないから豊かではないで
シエスタ漁師は自分の知ってる楽しみ以外選べないからこれも豊かではないで
貧しさって選べないことやで
金儲けに突っ走るのは金を増やすこと以外に選べないから豊かではないで
シエスタ漁師は自分の知ってる楽しみ以外選べないからこれも豊かではないで
46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:49:30 ID:L8b
ん~結構みんなの反応が意外やな~
みんなワイの意見に賛同してくれると思ってたわ
みんなワイの意見に賛同してくれると思ってたわ
44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:45:18 ID:0W0
イッチの言ってることはまとめ民に対して「お前らまとめばっか見て!ランク低いなぁ本家の板見ろよ!ふじこふじこ!」って言ってるのと同じやで
楽しみ方や価値観なんて人それぞれなのに勝手に自分の幸せを押し付けようとするそれやで
楽しみ方や価値観なんて人それぞれなのに勝手に自分の幸せを押し付けようとするそれやで
45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:47:10 ID:tDY
億万長者というステータスに夢見過ぎやろ
50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:53:44 ID:L8b
でもあのコピペのやっぱり嫌いなところはさぁ、「金持ちになっても最終的にそうなるんだったら一生メキシコの漁師の生活でええやん」みたいに言ってるように見えるとこなんだよ
違うじゃん全然!大金持ちの人生楽しんで田舎に最終的に落ち着くのと一生田舎の漁師なのじゃ全く違うから
あのコピペはどうもあくせく働いて富豪を目指すのを否定してるように見える
違うじゃん全然!大金持ちの人生楽しんで田舎に最終的に落ち着くのと一生田舎の漁師なのじゃ全く違うから
あのコピペはどうもあくせく働いて富豪を目指すのを否定してるように見える
55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:57:32 ID:g7P
>>50
せやで
あくせく働いて富豪になること(資本主義)を否定してるんやで
お前が言うとる「いろんなことができる」っていうのは結局どれも本当には満たされないってことの裏返しなんやで
物質的な豊かさを追い求めることだけが幸せちゃうんやで
せやで
あくせく働いて富豪になること(資本主義)を否定してるんやで
お前が言うとる「いろんなことができる」っていうのは結局どれも本当には満たされないってことの裏返しなんやで
物質的な豊かさを追い求めることだけが幸せちゃうんやで
77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:07:08 ID:L8b
>>55
物質的な豊かさ(富豪の暮らし)と精神的な豊かさ(田舎でのんびり漁師生活)両方楽しめた方がええやん
そりゃ物質的な豊かさだけがすべてじゃないが
精神的に豊かで更に物質的に豊かな方がええやん
物質的な豊かさ(富豪の暮らし)と精神的な豊かさ(田舎でのんびり漁師生活)両方楽しめた方がええやん
そりゃ物質的な豊かさだけがすべてじゃないが
精神的に豊かで更に物質的に豊かな方がええやん
53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:55:22 ID:0W0
>>50
別にイッチはイッチの価値観であくせく働いて偉くなればええんやで?
その価値観を人に押し付けるからなんか言われるわけで
別にイッチはイッチの価値観であくせく働いて偉くなればええんやで?
その価値観を人に押し付けるからなんか言われるわけで
47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:49:43 ID:JL7
バリバリ働き続けて、老後に田舎に引っ越してのんびり野菜でも育てながらのんびり隠居してる老夫婦
田舎でのんびり暮らしてる老夫婦
どっちになりたい?
田舎でのんびり暮らしてる老夫婦
どっちになりたい?
54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:57:25 ID:L8b
>>47
ワイは前者なんやけどなー
必死で努力してビジネスの世界で自分の才能を証明して、欲しいものは全部買う
そうやって野心を叶えて生きて、隠居後は田舎でノンビリなんてなかなか理想的じゃないか?
ワイは前者なんやけどなー
必死で努力してビジネスの世界で自分の才能を証明して、欲しいものは全部買う
そうやって野心を叶えて生きて、隠居後は田舎でノンビリなんてなかなか理想的じゃないか?
58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:59:45 ID:B0F
なんだよ結局主観オチじゃん
世界中の人間の100億人半分以上は田舎でのんびり生きてるぞ
イッチが前者がええならそれもエエがスレ立てして共感してもらうほどの話題じゃないな
世界中の人間の100億人半分以上は田舎でのんびり生きてるぞ
イッチが前者がええならそれもエエがスレ立てして共感してもらうほどの話題じゃないな
60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:00:57 ID:wWY
25年間毎日自分が幸せな生活をおくれるのと、25年間はただひたすら働き続けなきゃいけないのどっちがいいかって言われると前者じゃね?
80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:11:27 ID:L8b
>>60
幸せって堕落が幸せか?
25年間幸せ?にだらだら過ごすより
25年間努力して前にすすめばすごいやつになれるやろ
幸せって堕落が幸せか?
25年間幸せ?にだらだら過ごすより
25年間努力して前にすすめばすごいやつになれるやろ
65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:02:48 ID:SJJ
濡れ手に粟が嫌いなんやろこういう輩は
78: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:09:03 ID:WbF
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
62: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:02:07 ID:Mmh
富豪になりたいならおんJで遊んでないで働けよ
66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:02:49 ID:kp5
>>62
やめたれw
やめたれw
68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:04:10 ID:g7P
>>62
大富豪になったら一日中おんJできるのにな
大富豪になったら一日中おんJできるのにな
69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:04:49 ID:SJJ
>>68
まずやらねえだろ
遊びに忙しくて
まずやらねえだろ
遊びに忙しくて
81: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:11:46 ID:7AJ
レスバトルを仕掛けたアメリカ人旅行者を
ぎゃふんとさせるジョークなわけだ
ぎゃふんとさせるジョークなわけだ
82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:14:59 ID:L8b
>>81
ぎゃふんとさせてるようで何もぎゃふんとさせられてない、と思うんやが
野心を叶えて富豪になる→田舎でメキシコの漁師みたいな暮らし
と一生田舎でメキシコの漁師じゃ全然違うわ
ぎゃふんとさせてるようで何もぎゃふんとさせられてない、と思うんやが
野心を叶えて富豪になる→田舎でメキシコの漁師みたいな暮らし
と一生田舎でメキシコの漁師じゃ全然違うわ
79: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:09:44 ID:5BP
イッチを見てると宗教が流行るのもうなづける
86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:20:48 ID:AZG
野心なんてのは持ってるから叶える価値があるのであって持ってない人間に押し付けるのはそもそも意味がないことなんやけど
87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:22:45 ID:L8b
>>86
みんな野心はあるけど押し殺してるもんだと思ってた
みんな野心はあるけど押し殺してるもんだと思ってた
92: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:26:06 ID:WbF
>>87
だったら別にこのメキシコの漁師が押し必要なんてないやん
最初からメキシコでビジネスマンになってるやろ
だったら別にこのメキシコの漁師が押し必要なんてないやん
最初からメキシコでビジネスマンになってるやろ
90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:24:56 ID:ivr
ワイは野心持ってるから他のみんなも野心持ってるはずや!
控えめに言ってあほ
控えめに言ってあほ
110: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)11:01:51 ID:AoS
ワイはハーバードなんたらでMBA取得してるからと言って
日の人生に偉そうに口出ししてくる出しゃばりなバカの方が嫌いやけどな・・・
日の人生に偉そうに口出ししてくる出しゃばりなバカの方が嫌いやけどな・・・
111: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)11:03:39 ID:MHk
>>110
その通りや
その通りや
113: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)11:05:00 ID:tw@ba_mian77
その人が楽しいならそれでええやろっていうね
116: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)11:20:15 ID:OwO
田舎の漁師で満足とか言ってるやつが不漁で食えなくなって犯罪組織に入るのがメキシコなんだよなぁ
124: 名無しさん@おーぷん 2018/03/27(火)10:10:45 ID:d8R
漁師は本人が怪我とか病気とか船が壊れたとか台風で家が壊れたとかなったら家族もろとも一発アウトだからな
富豪はどうとでもなるから安心が全然違う
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- 息子と同じクラスの男の子のママが息子に「A君(家の息子)、B(お隣の息子)に意地悪なことを言うのはやめてね」と言ったそうです。
- 娘は可愛いが、その場の感情の勢いや周りの風潮に合わせて動いてる姿を見てると「ああ、所詮は女なんだよなあ…」って気持ちが湧く
- 彼が好き嫌いではなく、「食べたことがない」という食べ物がすごく多くて気になります。ここまで食文化が違うと、お付き合いを続けていいか悩みます。
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そりゃ手に入るなら金なんかあるだけ欲しいけどな
それが心の豊かさを失ってるって言うならそれまでだが、大富豪になれる砂粒みたいな可能性より目の前で手に入る幸せを求めるようになるのは極めて自然なことだ
どこまでいっても満足できない欲張りと受け取るかで
評価が真逆になりそうな話だな
人間世界に存在するあらゆる欲望の限界まで突き詰めたあとにスローライフおくるのが報告者の理想ってことだよね。
でもそれをすべての人間が行えば行き着く先は戦争や犯罪だと思うわ。
スレ民根気強く付き合っててすげーな
野心も精神的充足も欲しいと思ってるなら、このコピペには寧ろ賛同できそうじゃないか…?という気もするけども
だから、金だけじゃなくて知識も価値観も全部欲張れ
「こう言う価値観もあると理解した上でどちらかを選べる人間」と、「理解できないから片方しか選べない人間」なら、前者の方がいいだろう?
大学生くらいなら頑張れと思う
わたしもそう読んだ
このコピペの言いたい事は金持ちに対する皮肉?じゃないっけ
「なーんだ結局今と生活変わんないんじゃん」みたいなオチだから違うって反発してるんだろう
余りに高過ぎる場所はそれに対して責任が発生するんだよ
偉くならなくて良いって言うより、プレッシャー抱えてる学生へ頑張りすぎなくて大丈夫だよってエールとか上ばっか見てる人へ今でも十分幸せなんだよって励ましが含まれてるよねアレ
成功や出世にロマンがあると言うか。
24時間闘えますか〜
1は偉くなりたいし偉くなることが目的なのだからそれはそれでいいけど、そうじゃない奴も普通にいるのは理解しておいた方がいいぞ
メキシコ漁師みたいな生き方したいなら、早い段階から田舎に移住して地域住民と交流してないと無理。
メキシコ漁師は、長い間メキシコで生きて来たからそういう生活出来るんだよ。
ノウハウも伝も経験も無いのに畑やってスローライフ~とか舐め過ぎでしょ。
って考えを何度否定されても納得できないところが若いというか頭が固いな。
私はそのシエスタ漁師がうらやましいわ。
割と若い頃から「南の島で果物を売って空いた時間昼寝したり釣りしたり友だちと飲んだりする人」に憧れてた。堕落って言われたらそうかもしれんけど(笑)
色んな人間がいて様々な方面にやりたいこと羨ましいこと素敵と思うことがあるから世界は回っていってると思うわ。
ってオチだよね。
トンカツはあの学生は結局偉くなってるし作者は東大卒のエリートだからなぁ
金持ちに向いてるんだろ。
いい事じゃないか。
いや、そういう話じゃないから。
金持ちになって色んな経験・選択肢がある中で
最終的に漁師の暮らしを選ぶことと
漁師の暮らし以外に選択肢が無いのは別物だ、と言いたいんじゃない?
前者の方が経験や可能性や地位や財産がある分豊かだと。
でも必要以上の財産や地位や金持ちの暮らしに興味が無い人間からすればただの無駄足なんだよね。
幸せの形は人それぞれで絶対に正しい生き方なんて無いよね。
その前者がいいというのは貴方の価値観じゃない?
だって漁師は今の暮らしに不満がないのだから
漁師の生き方をバカにするのは違うけど、「このコピペはあくせく頑張る意味ないって寓話ぽくなっててむかつく!頑張った結果着地点が同じでもいいじゃん!」って意見だけなら同意かな
個人的にはペシミストやニヒリストよりはビッグマウスのほうが一緒に居て元気になれるから
それにMBA君はグイグイうざいけど雇用も生んでるし子孫に遺せるものも違うし、そんなに「なんや結局変わらんやんけ」とは思わない
でも他人の人生にグイグイ介入がうざいのは超わかる
ヤボなやっちゃな
選択肢は豊かさだと言ってる1へのメッセージでしょ
ビックマウスは友達なら楽しいよね
漁師「それ俺が今やってる事と何が違うの?」
っていう単なるアメジョ
今やってる事を25年掛けて改めて手に入れろと金持ちが勧めてくるバカバカしさを笑う話
今やりたい事やったらいいんちゃう
大学生じゃもう遅いかなぁ
中学生ならまぁ
年取ってくると世の中に恩返しがしたいって思うようになるのさ。結局自分て人間は世の中に育てられたってわかるからね。
本スレ中に世の中にどれだけ還元できたかっていう観点からであれば1の意見も納得できるみたいな意見もあったけど、それにほぼ同意。世の中から受けた恩より少しでも世の中に還元できれば、ちょっとは世の中が良くなるだろ、っていうチンケな矜持の蓄積で今の世の中があるんだと思うけどね。
あ、なるほど。
26読んで頭に?マークが飛んでたんだが、コピペの漁師へのメッセージだと思ったのか、これを
自分も、バブル世代が若い世代に頭ごなしに説教してるイメージで読んでた
他の考えを受け入れない頑固さとかねw
ディオゲネスの故事に端を発し幾星霜付随されて出来てきた小話の中の一パターンか。
達成すべき目的とそのための手段というテーゼなんですけどね。
稼ぎあげた富とそれによる安定保障(釣りは趣味でプレッシャーもない、荒天も生活上の心配ない等)に普通は価値を認めるんだけど、仮に価値を認めないならば「今やってる暮らしと同じものを得るために費やす数十年(その間目的でもあり今持ってる暮らしを放棄)は無駄。
著しくコスパが悪いということになる。そこをジョークにして色んな人が小話バリエーションを作ってきたわけ。
シェスタしてなんたらの暮らしがこの漁師にとって全く同じであるという乱暴な前提があってのジョークであって、その前提を崩したら話は成り立たない、そりゃ理解不能だろう。
「必死に頑張るのがダサいって風潮ダサい」みたいなスタンスなら、すごくまっとうな若者の考えだと思うし
昨日かなんか見た「田舎の塾講師が親に物申す」みたいなまとめは、親や地方全体の見識の狭さを批難する意見もあったよね
同じような気持ちを持ってるんじゃないのかな
こういう子には素直に成功してほしいわ
まさかいい歳して何も努力してない、何も得ていない人が自らを棚上げしてこんな事言わないだろうし(皮肉ではない)
目指して順当にいってるならまだし普通の人がこれだったら日常楽しんでる人に比べて不幸だろうな
自分の野心に追いつくくらいの能力があればいいけど
成長して理想と現実のギャップに潰されそう
金持ちの道楽としてやるのとはなんか違う気がする
スレでもだけど、意外と解釈がわかれるのが面白い
うん、成功するかどうかは置いといて若い人はギラギラしててもいいと思うわ。
どうせ年とったら落ち着いてしまうんだし。
なんで俺は間違ってねえ!みたいな主張を始めてしまうのか
昔からの代々の金持ちと
裸一貫で成り上がった叩き上げの金持ちと
2代目3代目のボンボンとではまた考え方も違いそう
将来の不安は漁師の仕事を続けようが金融業始めようが一緒なのでは?サブプライムローンの破綻で何人の証券マンが職を失ったか知らんわけではないでしょうに
システムが客観的に満足・安心を定義してくれることはない。
だからシステムから身を剥がして自分の意思で満足と安心と決める。
そうして満足して停止した富豪をシステムの目から見ると漁師と同じになる。
その程度の財でよく不安にならないねって。
個人的な性分だけど残りライフ1より10あった方がゲームも余裕持って楽しめるんだよね
嵐がきて船を失ってもケセラセラ〜より「まあ、また船買えるしwそれより船飽きたから次の趣味探すかw」くらい持ち直せるような余裕がほしい
なくても平気な人はそれでいいけど、自分ならその余裕があってこそのどっぷり道楽がいい
現実はそんな余裕なくそこそこ家族と贅沢しながらコツコツ老後資金貯めて慎ましく生きるんだろうけどねw
へーなるほど
勉強になるなぁ
私も漂ってたらここに着いてしまっただけで広い世界知らないww
金持ちっつーより資本主義への皮肉でしょ
将来の夢:大金持ちって書いちゃう小学生みたいwww
旅行者の言うとおりにしたら言うとおりになって最後シエスタの生活になれる
って前提でイッチがいるのがそもそもの間違いなんだよな
イッチみたいにリアルに考えるならそのやり方で実際に上手く行くかも計算に入れるべきであって
旅行者の提案は途中で失敗する可能性が高い内容なのに、だからこそそれが成功したら名誉が手に入った上で漁師の望む生活が手に入るって話であって
株や投資が失敗した時の途中の流れをイッチはまったく考慮に入れてない
年取ってくると、若いうちにもっと寄り道してても良かったなとか思うんだよな
青春時代ってやはり貴重
がむしゃらに偉くなるのでもいいし色々好きなことやるのもいいし
片方しかっていってるのは若いなと思う
へぇ、そういう話なのね。
ありがとう。
これに自分自身の答えを持っているのなら他人がどうこう言ったところで何の意味もない。
何の病気も苦労もないまま何十年生きようとも満足できず死んでいく人もいるし、事故で苦労した人生や病気でそれほど長く生きられなくとも人生に納得して終えられる人もいる。
その違いは何かと言えば、詰まるところ幸せであったかどうかということに尽きる。
では、幸せとは何か? スポーツで満足感を得る人、研究の成果に誇りを抱く人、多くの旅行と多くの出会いこそが自分を満たしてくれる人、ごく普通の家庭の時間こそ最も大切だと思う人。人それぞれ幸せの具体的な形は千差万別で、一律に規定することなどできるはずもない。
何となれば、社会の規範から外れた行為に快楽を覚えて、それを追求した人生に満足した人だっていたことだろう。つまり、世間一般の常識の枠内で考えること自体が無意味だということ。
幸せについて、1つ一般化できることがあるとすれば、自分の不満を他人に叩きつけることを繰り返す人生を送ってる奴は、結局は最後までそれを繰り返して、人生に不満を抱えたまま終わる。本当に幸せだったと感じることがないままに。
改善を考えて実行することは良いことだが、改善というのは本質的な部分では幸せとは関係ない。ずっと立ち止まって幸せ探しを続けろなんて言うつもりはないが、改善すべき点を探すのと同時に、現状で自分が手にしている幸せをきちんと考えることも同じだけ大切なこと。
ハングリー精神旺盛なのは悪くないと思うけどその考えはもう流行らないだろうなー特に日本では
みんな疲れてるからどんどんエコノミーでミニマル志向になってるもんね
じゃりン子チエのチエと火垂るの墓の節子の価値観の話聞いて感心したわ。
チエは作中自身の境遇を不幸という。チエが思い描いてる理想と現実が違ううえに下に考えてるから。
節子は物語の佳境で現状を幸せと言ってる。両親は亡くなったが兄と念願の2人きりの生活ができるから正直他はどうでもいいと考えてる。
チエからすれば自分の生活は不幸だろうか、節子からすれば両親ほぼ不在のチエの生活は幸福だろうか。それは主観的だし客観的には判断できないことと思われる。
ただ一つ、老後に田舎でのんびりとか夢見てるけど年老いてから生活環境変わっても長年続けてた人と老後からスタートじゃ全然違う。漁師もそうだろうシロウトの老人がいきなり船で漁に出ても事故る
富を築いて都会暮らししたならそのままそこで老後を過ごす方が幸せよ
色々いるよってだけの話なのに好きとか嫌いとか考えたことないな
年を取ると選ばなかった方の価値に気づくというか、惜しくなってくる気がするわ
バランスよくできたらいいんだろうけれど、難しいね
結末は同じでも「たっちゃん」が釣りしてるのと漁師のおっさんが釣りしてるのは別だろ。
ようは本人の価値観の問題。
ぶっちゃけ生まれつきの金持ちではないなら大変な苦労を伴うわけで。責任は重いし妬まれるし、出世って大変だとおもうんだけどねぇ。
お金持ちをノホホンと本当に満喫できるのは二世からだよなあと思う。
私はいま猫を抱いて、お茶とお菓子と図書館の本と趣味のお裁縫の箱を横に置いて、ヒーターの前でスマホ見てマッタリしている。お風呂上がりであとはもう少し趣味を楽しんだら寝るだけ。
これぞ至福ですよ貴方。
家族が不自由なく暮らせるだけの魚を獲ってゆっくりした時間を過ごす=幸せ。
こんな考え方素敵じゃん。
がむしゃらに仕事してる間に子供は成人して、手が空いた時には向こうは自分を必要としていないとか何のために頑張ったのか意味がわからなくなる。
年寄りの死ぬ間際に人生で後悔したことランキングに「あんなに仕事を頑張らなければ良かった」ってのが入ってるのを見て、その時にしかできないことを大切に生きていきたいと思った。
単なる都落ちの癖に「自分は何かをややり遂げました」と言わんばかりの上から目線。
根底にあるのはコピペと同じ『頑張る事が出来る人への嘲り』だと思う。
田舎の飲み屋でおっさんが親父ギャグと一緒に言ってゲハゲハ笑うレベルの話だぞ、コレ。
別にそこに哲学見出そうと人生感じようとその人の勝手だけど、すげー生暖かい目で見られる覚悟はしとけよ。
アドルフ・ヒトラーも偉くなったけど、最期は拳銃自殺したんだぞ。
飯塚幸三も偉くなって勲章まで貰ったけど、アクセルとブレーキ踏み間違えて親子連れ死なせただろう。
承認欲求と自己顕示欲が強いんだろう
そういう人間だからそもそもコピペの主旨を理解してないのでスレ民と話が噛み合わない
イッチはこの噺の壺が全然理解できてないよね。
むしろ25年のうちに死ぬ可能性もある。その時どんな気持ちかな
私もほんとこれ
天災や病気の時のために貯蓄はそこそこないとね
日々食えるだけじゃ心配
自分語り乙して欲しいのか?
報告者はもう発想が完全にガキなんだわなw
こいつ10代ならしゃーないが
30代とかだったらびっくりするわwww
同じく。皮肉が効いてて面白いオリジナル版も好きだし、唐突にちくわ大明神が降臨する改変版も好き。
だけどいろいろなものを犠牲にして金持ちになるくらいなら今の生活で十分ということ
ほしいものは手に入ってるわけだし
このコメはボケ…なのか?w
それもずれてないか?
着地点が同じなんじゃなくて、最終目的が現状手にしているものだからこその話だと思うけど
デロリアン見つけて二人ではしゃぐパターンのやつ好き
これだと思ってた
こうあって欲しい価値観が汚されるのを恐れてるから、他者の価値観がどうなのかが最重要になる。
他者がどうあろうが、自身の価値観は自身のみで本来何の問題もないから。
すべき事はネット切って自身の価値観に沿って生きる事。それをせずに他者の価値観を気にする時点で、目的と手段が入れ替わってる。
その日その日をただ気楽に生きている高卒底辺がいたとして、
そんな奴を誰も擁護しないし、負け組として蔑むことしかしない
誰もそんなふうになりたいなんて言わない
一寸先は奈落の底のその日暮らしという点ではそういう「底辺」とメキシコの漁師に
どれほどの違いもないのに
その地位なり財なりを築くための研鑽とか努力が嫌いなんだよ
誰だ今の?
実力や人望や運も必要
西野みたいになるなよ
人は誰でも幸せのコップが違う。
形も大きさも。
逆に形の大きい歪な形をした人間は、満たされるのに、いったいいくら時間と努力しなければ満たされないんだろう、と思う。
自分や家族が怪我・病気した際には世界一の名医に掛かれるからええよな、と考えるわ
承認欲求と自己顕示欲が強いからこそこのコピペが嫌いなのでは?
この人は資本主義批判やスローライフ賛美に腹が立つタイプなんだろうと思うよ
しかもそんな向上心があるのにネットで燻ってるしな
隠してるだけで同じなはず!上品ぶってんじゃねえよ!みたいなやつ。
お金はまあほしいけど、そんな情熱ねえわって思う。
自分の人生を自分の自由にできる時代と国に生まれたことに感謝せなあかんで?
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