別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間186
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1528966626/
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397: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 18:29:34.09 ID:PwPjpsA+0
なんでもない世間話の中で主婦の家事労働を時給換算したら年収いくら、みたいな調査結果の話になったとき
そんなもん出したら調子に乗る奴がいるんだから余計な調査するなよなと言ったこと
彼の言い分としては平均的な家事労働もしてない奴らが権利ばかり主張するようになるから調査やその結果自体も無意味、余計なことするなってことだった
やたら権利ばかり主張する平均以下の主婦労働しかしないその人に対して批判的になるなら理解できるけど
平均的な主婦の労働量を調査することやその結果を公表することは何らおかしなことではないんじゃない?と話してもキーッとなって全く理解してくれず、私が頭が固い風に言われた
なんだか女を一括にして叩きたいだけのようで引いた
そんなもん出したら調子に乗る奴がいるんだから余計な調査するなよなと言ったこと
彼の言い分としては平均的な家事労働もしてない奴らが権利ばかり主張するようになるから調査やその結果自体も無意味、余計なことするなってことだった
やたら権利ばかり主張する平均以下の主婦労働しかしないその人に対して批判的になるなら理解できるけど
平均的な主婦の労働量を調査することやその結果を公表することは何らおかしなことではないんじゃない?と話してもキーッとなって全く理解してくれず、私が頭が固い風に言われた
なんだか女を一括にして叩きたいだけのようで引いた
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398: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 18:35:53.70 ID:zFRORQ8P0
>>397
そもそもそんな話してんのが気持ち悪いわ
ネットの中だけにしとけ
そもそもそんな話してんのが気持ち悪いわ
ネットの中だけにしとけ
400: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 19:51:50.63 ID:fT743O/W0
>>397
主夫もいるんだけどね。
主夫もいるんだけどね。
401: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 19:56:01.11 ID:oEAM5l3V0
一人暮らしの奴は家事分の時給も年収に上乗せしていいのか?
んなアホな
んなアホな
403: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 20:26:47.02 ID:SRNQ6yda0
>>401
そういうことじゃないと思うけど
主婦の平均的な家事労働をお金に換算してその労働量を分かりやすく数値化しただけのものに対して調子に乗るなとかなんとかいってるこの彼氏と一緒
本筋を読み取ることが全く出来ないただ誰かを攻撃したいだけの人と話すのって疲れるよね
そういうことじゃないと思うけど
主婦の平均的な家事労働をお金に換算してその労働量を分かりやすく数値化しただけのものに対して調子に乗るなとかなんとかいってるこの彼氏と一緒
本筋を読み取ることが全く出来ないただ誰かを攻撃したいだけの人と話すのって疲れるよね
404: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 20:37:38.54 ID:z8W53T+D0
結局どういうことなのか、本筋がどこにあるのかが書かれてないから全く説得力ないな
真面目にレスしてるだろうにそれって本当に頭悪そう
真面目にレスしてるだろうにそれって本当に頭悪そう
405: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 20:48:44.00 ID:L+qbY85B0
>>401
話は逸れるけど一人暮らしの家事の時給も数値化してほしい。
話は逸れるけど一人暮らしの家事の時給も数値化してほしい。
406: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 20:51:38.24 ID:Er5I5e8d0
>>397
そういうやつはモラハラ化するから結婚は考えてはいけない
行き着くところは「自分は家事したくない」
ただこれだけ
だから無意味だのしてない主婦はなど理屈をこじつけ喚き散らす
自分は頑張ってるんだから相手も頑張れ
じゃなきゃずるい
こんな糞がきの心理のまま大人になった奴
そういうやつはモラハラ化するから結婚は考えてはいけない
行き着くところは「自分は家事したくない」
ただこれだけ
だから無意味だのしてない主婦はなど理屈をこじつけ喚き散らす
自分は頑張ってるんだから相手も頑張れ
じゃなきゃずるい
こんな糞がきの心理のまま大人になった奴
407: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 20:52:11.93 ID:4pj9H62c0
>>404
本筋はこれでしょ
>主婦の平均的な家事労働をお金に換算してその労働量を分かりやすく数値化しただけ
あくまでも平均的な『主婦』の家事労働量の明確化の為の試算
なのに調子乗って権利ばかり主張する奴がーとか一人暮らしなら家事分を年収に上乗せしていいのかーとか訳わからんだろ
本筋はこれでしょ
>主婦の平均的な家事労働をお金に換算してその労働量を分かりやすく数値化しただけ
あくまでも平均的な『主婦』の家事労働量の明確化の為の試算
なのに調子乗って権利ばかり主張する奴がーとか一人暮らしなら家事分を年収に上乗せしていいのかーとか訳わからんだろ
409: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 20:58:39.52 ID:+G6In9fu0
>>397
どうせマスコミの調査でしょ
主婦の家事を完璧な掃除業者や一流のコックに置き換えて法外な値段を出してるんだろ
こんなのをテレビで流されたら当然男性陣はうんざり結婚したくなくる
女性陣は同調してそして今回のあなた達みたい仲違いする
これは政府が目論む少子化政策の一つでマスコミに印象操作させてる
あなた達はまんまとその策略に引っかかったって訳
どうせマスコミの調査でしょ
主婦の家事を完璧な掃除業者や一流のコックに置き換えて法外な値段を出してるんだろ
こんなのをテレビで流されたら当然男性陣はうんざり結婚したくなくる
女性陣は同調してそして今回のあなた達みたい仲違いする
これは政府が目論む少子化政策の一つでマスコミに印象操作させてる
あなた達はまんまとその策略に引っかかったって訳
410: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 21:13:14.63 ID:4pj9H62c0
>>409
政府の試算が出てるよ
年収にすると約200万
妥当だと思う
それぞれの仕事で求められる水準が違うように家事で求められる水準も家庭によって違うだろうし、そのまた逆も然りで扶養する側の稼ぎも違う
それら全部ひっくるめての平均値で出してるものに対して、一部のおかしな人を批判するではなくおかしな考えの奴が出てくるからといって調査自体を批判する、なんでも一括にしか考えられない彼氏に引いたって話
そんな陰謀説みたいなことじゃないよ
政府の試算が出てるよ
年収にすると約200万
妥当だと思う
それぞれの仕事で求められる水準が違うように家事で求められる水準も家庭によって違うだろうし、そのまた逆も然りで扶養する側の稼ぎも違う
それら全部ひっくるめての平均値で出してるものに対して、一部のおかしな人を批判するではなくおかしな考えの奴が出てくるからといって調査自体を批判する、なんでも一括にしか考えられない彼氏に引いたって話
そんな陰謀説みたいなことじゃないよ
412: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 21:37:02.08 ID:7D6mSL6R0
>>407
主婦の家事労働量に対して一人暮らしの人間はどうなんだって別におかしな流れじゃないだろ
データなんて対比してなんぼみたいなところあるしな
凝り固まってるよお前
主婦の家事労働量に対して一人暮らしの人間はどうなんだって別におかしな流れじゃないだろ
データなんて対比してなんぼみたいなところあるしな
凝り固まってるよお前
413: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 21:38:46.43 ID:3tiuDX220
>>412
家族分の1で良いんじゃないの
子供もいれば更に比率が下がるかな
いずれにせよ一人暮らしの家事量なんて専業主婦の足元に及ぶくらいだろ
それだけの話
家族分の1で良いんじゃないの
子供もいれば更に比率が下がるかな
いずれにせよ一人暮らしの家事量なんて専業主婦の足元に及ぶくらいだろ
それだけの話
415: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 21:42:40.86 ID:txJyElil0
>>413
専業主婦だってロクに働いてねーけどな
実働3時間程度だろ
専業主婦だってロクに働いてねーけどな
実働3時間程度だろ
418: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 21:52:47.79 ID:ZYF9eY/e0
>>401
>>404
>>412
一人暮らしなら家事労働いくら?という話を広げる単純な質問じゃなくて
じゃあ一人暮らしなら年収に上乗せしていいのか?んなアホな
って話変えて明らかに攻撃的に煽ってるよね
>>404
>>412
一人暮らしなら家事労働いくら?という話を広げる単純な質問じゃなくて
じゃあ一人暮らしなら年収に上乗せしていいのか?んなアホな
って話変えて明らかに攻撃的に煽ってるよね
419: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 22:01:35.28 ID:ruaXcdpw0
そんなんを攻撃的な煽りと捉えてカッとなっちゃうとかネット向いてなさすぎだろw
420: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 22:06:08.25 ID:+HvGtIvC0
>>419
カッとなんてなってないよ
それは無理な弁解してる>>412だろ
これのどこが話の流れ?>>401
カッとなんてなってないよ
それは無理な弁解してる>>412だろ
これのどこが話の流れ?>>401
421: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 22:11:55.57 ID:imiat14t0
>>410
政府が何で国民の血税でそんな調査してるの?
200万って言うけど貴女はそれで納得出来るの?
知らないオッサンの家で住み込みで朝昼晩の食事を作って掃除して洗濯して子作りして子育てして200万?
貴女は出来るの?凄いね私は無理
政府が何で国民の血税でそんな調査してるの?
200万って言うけど貴女はそれで納得出来るの?
知らないオッサンの家で住み込みで朝昼晩の食事を作って掃除して洗濯して子作りして子育てして200万?
貴女は出来るの?凄いね私は無理
422: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 22:30:21.07 ID:YQOH+wHE0
>>421
国民調査の延長でこんな調査や試算は昔からいくらでもあるよ…無償労働から経済活動へどう転化させるか重要な研究だと思うけど
まあ文句あるなら政府にどうぞ
あくまでも200万は平均値
低いと思うのなら、200万以上の水準の家事ができる環境を提供してくれる相手の元でそれに応えればいいと思う
主婦の家事労働の話が何故知らないおっさんへの奉仕の話になるのか、レス後半はさっぱりです
国民調査の延長でこんな調査や試算は昔からいくらでもあるよ…無償労働から経済活動へどう転化させるか重要な研究だと思うけど
まあ文句あるなら政府にどうぞ
あくまでも200万は平均値
低いと思うのなら、200万以上の水準の家事ができる環境を提供してくれる相手の元でそれに応えればいいと思う
主婦の家事労働の話が何故知らないおっさんへの奉仕の話になるのか、レス後半はさっぱりです
424: 恋人は名無しさん 2018/07/01(日) 23:43:31.88 ID:d738ozCB0
>>420
カッとなってるよ
長文で煽ってるのがその証拠
主婦の家事労働も一人暮らしの家事も同じ家事だろ
カッとなってるよ
長文で煽ってるのがその証拠
主婦の家事労働も一人暮らしの家事も同じ家事だろ
427: 恋人は名無しさん 2018/07/02(月) 00:05:39.93 ID:0D+Aku7Z0
>>424
長文で煽ってるというのがどのレスを指してるのか分からないけど私も含めて一人暮らしの家事を家事じゃないと否定してるレスはないよ
どう読んでもこれ>>401は話の流れではなく煽ってるだけだねと言っただけ
おかしな弁解をするから指摘した
それだけでカッとなってると捉える方がおかしいよ
長文で煽ってるというのがどのレスを指してるのか分からないけど私も含めて一人暮らしの家事を家事じゃないと否定してるレスはないよ
どう読んでもこれ>>401は話の流れではなく煽ってるだけだねと言っただけ
おかしな弁解をするから指摘した
それだけでカッとなってると捉える方がおかしいよ
428: 恋人は名無しさん 2018/07/02(月) 01:11:51.45 ID:3IBYz+Mt0
主婦の家事労働の話はスレタイとなんか関係あんのか?
もちろんお前らの勝手だから好きなだけやればいいが
無駄にスレ消費するなら>>950関係なしにお前らが次スレ建てろよな
それが嫌なら割り勘のキチガイみたく専用スレ建ててやってくれ
もちろんお前らの勝手だから好きなだけやればいいが
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ましてや男女の会話で出したらどこから軋轢を産むかなんて分かったもんじゃない
自分の住んでる家なんだからメンテナンスしろってだけの話
動詞さんしたら年収1000万ってなるのかいまだに不思議だ。
しかし一人暮らしの家事で主婦と同じような換算とか実際一人暮らししてる身からすると噴飯ものだがな。君は気合入れてるのか知らんがこっちは見られなくてテキトーでいい事にメリット感じてるんだが。こどおじこどおじ騒ぐ連中もそうだけど余計な主張はやめてくれ
が、そもそもこんなもんカップルで話して楽しくなるわけがない話題って分かってるだろうに話題にして引いたスレに書き込むようなのいただけないわ
子供がいて急遽ベビーシッター雇ったらわずか一月で安くても70万はかかるのね
親の場合なーなーでいいとこをきっちり契約しなきゃいけないからね
だから身体が資本、身体壊したら身代潰すと思えってのは昔話や言い伝えで伝えるのに昔から二口女求める男があと立たないんだろうね
専業主婦の話なの?
その年収1000万ていつの時代の話で誰が言い出したか知らないけど、よっぽどのお馬鹿じゃない限り誰も年収1000万を本気にしている訳ないじゃん。
誰かが言ったセンセーショナルな言葉だけが広まって、それを本気にして叩く人がいるだけ。
現実的には専業主夫になってもらうだけの収入はないし子供を産むことを考えたら女一馬力は不安すぎて無理だけど、そこそこの年収の世の男性はその生活を叶えられるんだよなあと思うと本当羨ましいわ
そこで「金額換算したら俺の半分にしかならないんだから穴埋めにもっと働け!それか俺に養ってもらってる立場を弁えて俺を立てろー!」って喚くような人は結婚しちゃいけないと思う
同意
昭和の昔なら男と同額稼げる女はまだ少なかったからそういうのも普通だったんだろうけどな
需要と供給って分かる?
○○万ほどの価値しか無いって言うのは○○万以下じゃなきゃ要らないって意味だよ
だから結婚しなきゃ子どもも作らない人間が増えてんの
あれば良いね程度のものを必死で募集するアホはいないてしょ?
報告者以外みんな害悪ゴミゴミじゃん
コンビニだって居酒屋だって各地各国で違うし、求められる(遂行できる)レベルだって違うし
おのおの自分や各家庭の感覚で自己申告で決めればいいんでねえの
外注するとして平屋200平米庭付きとマンション60平米じゃ価格違って当たり前じゃん
「うちは年収600分ぐらいやってるわ」「私家事嫌いだから2000万ぐらいに相当するストレスある」「自由にできるから仕事出るよりいい、もらえて扶養内だわ」といろんな意見があっていいと思うし、それを見て(えー全然納得いかん)と思うのはアリだけど「バカなのカスなの?考え改めろ」と文句言うのは違うと思う
一人暮らしの「自分の為の家事」に対価が発生するわけないだろ
自分以外の誰かの為に費やした労力を数値化するとどうなるかって話なのにスレに馬鹿がいるな
子供の有無よりも世帯収入で均一なのか?ってのもあるし
年収3-400万のサラリーマン家庭の家事労働が200万に値するって言われてもね
引く話始めたらハートマークの色が青くなっていくでもいいです
生活費やら保険やら税金やらは払わなくていいわけだからな
家事+エッチ込み料金なら1000万円でしょ。
だからレスは離婚理由になる。
パワフル人生かな?
やってもらうことへの対価だろう
連打恥ずかしすぎワロタ
無能怠惰でダラダラ長時間家事やる奴が評価されるんですね、わかります
高いよなぁ
一人暮らしすらしてないお子ちゃまでしょ。
自分だけの一人暮らしの家事なんて最低限だけど、夫と子供の為に頑張って平均+αの家事をやる女性は山程いる。
まあ無駄に残業するやつと同じよね
ほんとだわ。業者に高いお金を払わなくても家事を代わりにやってくれる人がいる男は羨ましい。家事と残業なら残業の方が100倍楽しい
それぐらい楽な事だと自分がするならわかるけど
対価無しで誰かに押し付けたいだけのパターンが多いからうんざりする
狭い家なら掃除も楽だろうしなあ
夫の年収低いほど妻の家事労働の値段も下がるのは残酷だけどな
むしろ8時半ぐらいから17時まで何してても給料決まってる会社の方が楽じゃない?
皆実際手を抜きながら息抜きしまくりながら業務してる奴等が多いんだからさ。
妻の経済を握れて自由に支配できると高を括る奴が多いけど、実質妻に自分の命を預ける行為なのを忘れてる奴も多すぎだよね。
愛情から憎しみに変化した妻から食事に何入れられるかとか心配じゃないんかね。
365日帰宅後や休日に家事を何もしなくて良い権利を買えるならいくら出すかって感じ?
共働き子ども2人の家庭だけど、200万は出すな迷うかな…
100万なら迷わず出す。
だってサビ残はあるだろ?休日出勤はあるだろ?余計な仕事もサービスだって受けるだろ?それをきちんと計算すりゃあっと言う間に1000万超えるさ。
そして現金に換算出来ない行為を侮蔑するのもブーメランだぜ?主婦の仕事は現金に換算出来ない。ただそれを言ったら俺らのサビ残も会社が現金化出来なかったって事なんだよ。そしてだからそれはくだらない?大した事ない?それをやったからって威張るなってなる?
共働きでも外注費払わず嫁に殆どの家事育児任せて自分の方が稼いでるから!と言っている馬鹿が多くてなかなか解決しないんだよ。
サビ残はやめなされ…休日出勤はちゃんと手当を貰いなされ…威張るなってなる?以前に立派な労基違反じゃ…
誰がどういう風に定量的な評価をしてんのよ
少なくとも書いた本人は連打してないよ
単純にそうでもないよ。最新式の家に住めないから古いアパートだと逆に手間がかかる
お風呂がタイルだったりすると大変だし収納が存分に無いと物があちこちにあっていちいち動かさないと掃除機かけられないとかまぁ色々ね
選択権が自分にあると勘違いしてる言い分への皮肉なんだけど全くわかってなくて笑う
あれば良いね程度のものをこき下ろすのに必死なのはなぜ?
選択権は自分にあると思ってると勘違いしてると勘違いして下手な皮肉を言ってる奴に下手な皮肉で返したんだろ
国語難しいね
それ本気で言ってんの?
自分の主婦技術は1000万の価値がある!なんてどんだけ自惚れてんの?
本当にそれだけお金稼いでる家政婦と全く同じ事出来るの?
だったら自分も家政婦になってそれだけ稼いで男の鼻をあかせば?
つまり男さんは家事を奥さんに丸投げしたいなら200万を用立てなければならないってことだな
200万小遣いをくれるならやらんでもない
主婦だと生活実費支給って形になるんだろうが
あのね、完全なる専業主婦で全く働いていない人でかつ30代以下って大半の場合子が複数で末子が未就園なの
それで専業主婦が倒れたら?
夫が休めない、かつ30代の母親の両親はたいがい60前後でフルタイム
そうなると未就園児を急遽一時保育に預けなきゃいけない
1時間千円、かつ登録料が人数分
2人だとしたら1日あたり25000が吹っ飛ぶ
不安定な子を抱えながら手続き
保険に行政に書類を出す
保険も行政も当事者がSOS出さなきゃなにもしてくれないよ
専業主婦がやると一見タダに見えることが外注すると月100万近くいっちゃうんだから怖いよね〜
?
その価値もないと判断してるから
男は結婚に消極的なんだろ?
なんで需要があるという前提なの?
政府算出の主婦の価値において自分のための家事を除いているという根拠は?
その算出方式だと望んだらいつでも応じられることが前提だけど
換気扇の掃除とかお風呂のガッツリした掃除抜きの掃除機かけてゴミ出して洗濯しててきとーな料理して終わり的な、一人暮らしの人が適当にやる程度の家事
そこに近所付き合い、庭があるなら庭の手入れ、実家義実家親戚付き合い、町内会、事務手続きその他諸々……と加算されていくとどんどん値段が上がっていくと思う
子供がインドア派文化系と大会に出るクラスの体育会系だと労力も段違いだしね
こういう連打バカが指摘されて意趣返しに更に晒し連打するからフェミって異常だと思われるのにな
自演かどうかなんかすぐ分かるのに
男でも女でも育児と家事をごっちゃにするのは良くないぞ
自分のDNA残すためにやるんだから極端な事言えば自分の世話してんのと一緒だよ
土日がないのもバタバタしてても家事優先なんて当たり前過ぎて何とも思わない
たったそれだけの単純な責任で養って貰えるとかイージー過ぎるよごめんねって思ってるぐらいだよ
話読んでなさそう
だから何?
そんなに年収1000万相当の仕事してるなんて頭悪いマウントを旦那相手に取りたいならそれでもいいけど、それわざわざ周知しないでくんない?
女性が全員そんな馬鹿だと思われるのは心外だからね
仕事が好きな女が子供が欲しいってなると、男とはまた状況が変わってくるよな
妊娠〜産後の経過見てたら頭が上がらない
後半全文同意だ
育児に付随する家事ってあるじゃん
料理する量って子供の人数によって変わるでしょ?
洗濯物だってそうだよね
子供が体育会系だと洗濯物ってすごい事になるんだよ
それを家事と言わないなら家事じゃないかもね
そうなると、子供の分の家事は片親が専業主婦(夫)でも外で働いている夫若しくは妻がきっちり半分やらなくちゃね
今は他人が負担してる社会保障制度にタダ乗りしてる寄生虫だからな
詳細聞かれて答えた人に、その回答部分だけ抜き出して「だから何?」って変だよ
悪意すごいね…
妊娠については代理母ビジネスが参考になるかな。
もっともあれは自分の遺伝子入らないなら割り引かれるかな。
言わないよ
だから子どもで負担が増えた家事は半分やるか負担が減るように自動化したり外注しなければいけない
とある乙女ゲーとか、会話での好感度の上下からその時の機嫌までハートで可視化されてて楽だったなw
そんな卑屈になることないよ
>たったそれだけの単純な責任で養って貰えるとかイージー過ぎるよごめんね
旦那さんからこう思えって言われてるの?
言われてなくてもあなたがこう思っていることに旦那さんは満足してるの?
夫婦で上下関係あるのつらくない?
つか逆にそこまで自分を卑下しているのに働かない理由は何だろう
専業主婦で自分のやることに自信と誇りがある人が専業主婦で居続けるのは分かる
でもあなたは違うよね
そこまで自分を卑下するくらいなら頑張って働いて旦那さんと肩を並べようとは思わないの?
それとも「ごめんね」は口だけ?
なんか不自然だよね、本当は専業主婦じゃないでしょ?
入れてるんだったら一人暮らしの家事の価値も政府が試算出すだろうがよ
共働きなら折半外注は現実的だけど片方専業ならそれは現実的じゃあないよね
食洗機使うとか自動化できる部分は自動化すべきってのは共働き専業関係ないと思うし
片方が専業の場合に外で働いている側がすべき子育てって例えば教育であったりとか、子供と向き合う事であったりするんじゃないかな
そこにいわゆる掃除洗濯平日のPTA活動的なものを含めるのっておかしいと思う
まあ言いたいことは分かるし私も貴方と同じタイプだけど、それって結局家事が苦じゃない人だからじゃない?家事が苦痛レベルの人とじゃ負担やストレスが違いすぎて、やっぱり一概に楽かどうかって言えないと思うんだよね。
人によって得手不得手があって、そりゃ得手の方を担当できれば良いんだけど、環境次第で不得手をこなさなきゃならないのが難しいところなんだと思うわ。
は?まさか55が回答のつもりだったの?
詭弁で煙に撒こうとしたんじゃなくて?
専業主婦が倒れたらなんて非日常持ち出してんじゃないよ
それだったら大黒柱が倒れたら稼ぎどうすんの?
まああんたみたいな人間はあっさり旦那捨てるんだろうけどさ
自分で押さなくても他の誰かが押せばハートは増えるんだよって教えてくれてるんだと思うけど。
自分が気に入らない意見は全部フェミだと言い出すのは異常だと誰も教えてくれなかった?
例えば夕飯を外食で済ませたら2000円だったとする
それを自炊で済ませたら材料費500円だった場合、食事にかかる時間が一時間だった場合1500円浮いた=夕飯に関して言えば時給1500円
とかな
コインランドリーで洗濯乾燥までやって1000円かかってたものを洗濯機で洗って干して取り込んだ場合は洗剤代と洗濯機の減価償却代でまぁ900円以上は浮くだろう、とか
いくらでも計算出来る
自分で計算してみればいいんでないの、個人差あるんだから一般的な数値って出しにくいだろうけど
よっぽど外で働く事に向いてないんだね。
それなら仕方ないよね。
頑張って。
その馬鹿がコメ欄に現れるんですわ
自分の子どもの世話と他人の子を預かる保育を一緒にしてるあたりお話にならないね
その方がすっきりするなぁ。
夫が仕事の都合で転勤族になって子供のために家族で暮らそうと自分のキャリア諦めてついてまわって、2年、場合によっては1年で辞める羽目になるパートしかできないできたのに、寄生虫とか言われても嫌だしね。
でも子供を他人に預けるとなると未就園児すごくお金かかるんだよね
ベビーシッターとかに頼むと破産しそう
糞みたいな文系が就職して何がキャリアだよw 笑わせんな
大手でキャリア追求するなら全国転勤当たり前なんだけど、お前その覚悟あったのかよ?
昔ながらの母親役が性に合ってるんだね、羨ましい
頼まれて専業してるからしんどいわ
子供の都合でね
早く働きたい
それ言ったら家事してもらってる方もまた相手の労力に寄生してる事になるんでねーの?
え、大丈夫?
脳みそ社畜になってるよ⁈
ちょっと休んで身の振り方考えた方が良いと思う
第3号叩きたいなら専業主婦養ってる男性も叩くべき
男性の意識が変わらないと減らないよ
君は優秀な理系?
まあそれはそうとして、片方が転勤族だったらどちらかが折れるしかないからあまりそういう事は言わない方が良いと思うよ
分かってるよ
こちらの年収と家事外注って言った途端に男性引くからね
自分の世話と子供の世話をしてくれそうな女性しか選ばないのはよーーーく理解してる
900万だっけ?高すぎるわ
結婚する相手の勤め先知ってるなら転勤あるのは最初から分かってるだろボケ
そういう相手と一緒になったんだから自己責任
自分にレスされたんじゃないのに必死で返すとか
これは臭いますなあ
広い家や家族の人数が多いならその分家事の量も増えるもんね
うちは共働き小梨で部屋も狭いし食器も少ないから家事はそんなに大変ではないと思うけど食べ盛りの子供が複数人いたら買う食材の量、作る料理の量、皿洗いの量、干す洗濯物の枚数も洗濯機回す回数も全然違ってくると思うし部屋数が増えたら掃除の時間もかかる
考えただけで眩暈がする
200万という現実を受け入れられない主婦の方?
いやぁ、いざ体験して特に不調はなかった身でも900万で代わりに他人の子産んでくれって言われたらお断りだわ…そして900万払える経済力あったら絶対委託してる
10ヶ月妊娠期間あって命がけで他人の子供生んでもらうなら妥当じゃないかな
産後もすぐ体回復するわけじゃないしその期間ろくに働けない事考えたら年収900万だからそこまで破格な稼ぎでもないだろうし
生むのが妻の場合は半分は自分の為にもなるから半額の450万なら普通の会社員の年収と同じ稼ぎだから約1年体が不自由な状態で過ごす対価としてはそれも妥当だと思う
仲が良くてお互いを尊重してるカップルや夫婦ならこんなことで喧嘩や言い争いにならないよ
楽しくならないのはどっちかが家事を軽く見てる時だけ、つまりそいつは外れ
子供出来たら子供の分だけ料理は別に使って洗濯は別にすんの?www
無理くね?www
家賃や光熱費やら食費は男性側がほぼ持ってるからな
それらの半額分を妻側として、だいたい月10万以上は引かないとな
年額数十万=月数万円くらいが妥当ではないか
あとは日々の貯金をどうみるかだろう。当然それも折半で負担
わざわざ中立気取って突っかかるお前も怪しくね?
キリがねーからやめろよみっともねえww
住み込み、食材費はただとかじゃないの募集かけるなら
他所から通うなら交通費は別途だよね
うち折半になっても1人10万にもならない
家賃8万、光熱費15000円、食費は私1人だけでいいなら月15000円でできる
ごめん、間違った
>>101だった
数字は嘘を吐かないけど数字で嘘を吐く奴はごまんといる。
統計数字って前提とか踏まえた上で算出すること自体は意味あることだし意味ある数字だけど、それを自論に都合いいようにつまみ食いして騒ぐのは愚の骨頂。
この「家事の換算」って特にそういう曲解弊害が多いテーマとして有名だから、数字に罪はないけど軽々に話題にするのは愚かしい。特にカップル間ではね。
離乳食ってご存じない?
なら育児してない父親は自分の世話すら出来てないんだ
自分の母親が専業ならまず父ちゃんに言うべきだよねw
自分が都内住まいなのもあるが都内では8万で2人住める物件はかなりきびしいなぁ…食費1日1000円で家族2人で暮らすって相当節制生活になるけどそれで人生楽しめる?
貴方が節約上手なのはすごいと思うけど現実的にはもう少し最低コストは上がってしまうよ
妊娠出産育児のトラブルでいつ専業主婦になるか分からないのに「専業主婦は悪!碌な家事もしない癖に権利だけは主張しやがって!!俺は絶対に家事育児はしないぞ!!」みたいな発言したら、トラブルで辞めざるを得なくなったらコイツはモラハラするんだろうなーってのが解って引いちゃうから辞めときなー
外注したらかかる費用として言ってるでしょ。
そりゃ外注したプロの仕事をしてくれるからそれなりの金額になるけど、プロと同等の家事育児を求められてないからね。
ただ、家事育児を誰もしないというなら費用を払って外注するしかないから払うしかない。
子育てだけじゃなく何でも自分でやったら安く上がるってのはあると思うよ
食事だって世の主婦が作るような完全に手作りで栄養のバランス取れた物を外で食べようと思ったら1食1人500円はかかる
でも育児は男女の合意のうえで子供を設けたんだから極論言えば趣味と同じで好きでやることじゃないのかなあ
などと独身の自分は思ったり
あいつら本当にバカしかいない
税金、保険料、年金を忘れてる
誰が?
誰が?というのさ1行目に対してね
都内だと難しいね
うちは旦那が転勤族で私が専業、未就園児2人で2LDKに住んでる
地方だけど県庁所在地のアパートで駐車場込み8万なんだよ
食費は私だけなら15000円でいけるけど、旦那も子供達もすごく食べるから4人だと4万ちょいかな
今は専業だし小さい子がいるから節約意識してなくてもこんなもん
働いてたらもっと遣うと思うよ
年金は3号だから旦那の持ち出しはないじゃん
保険料も私がいる事で旦那の負担が多くなるわけじゃない
税金は寧ろ控除されてるので私が旦那に払う意味がわからない
旦那の稼ぎに対する税金も私が負担しなきゃいけないの?
子供ってずっと離乳食たべてるの?
小学校あがっても?
それを男様と云うw
ってか自分が働けなくなった時の事を考えていない辺りの想像力の無さも引かれるわな
それでモラハラ返しくらって病んだ元夫のまとめあったなぁ
片手間に出来るのにやりたくないから専業主婦を養ってるなら飼い主の方がバカじゃん?
子供をペットに例えるのはアレだが、お互い動物好きでお互いの同意の上で飼った犬の世話を片方に押しつけて自分は楽しい事をやりたい時だけやるってなったらいくらそのペットが大事でも不満はでるんでねーの?
年収400万の旦那だったら精々50万ってとこじゃね?
完全なる横だけとハート連打したよ。
ハート自演って言われてるのだいたい共感できるから、いつも連打してるんだけど。なんで自演って言われちゃうんだろうね。全員自分と同じ考えじゃないと気がすまないのかな。
なんで連打すん?
気持ち悪いわ
サイトによっては荒らし扱いされるのに
出産は命懸けだからねぇ…痛いし
私も代理母するなら、5000万くらい貰わないとやりたくないよ
綺麗な論破でスカッとした!
そうそう配偶者控除をもらってる分際で何言ってんだか
一人暮らしの家事なら外注に出しても大した金額にならないけど、小さい子供がいる家の家事育児を丸々代行すると1000万くらいかかると思う。
目が離せない赤ちゃんを365日24時間だからね、フルタイムの人を2人雇って二交代制になるのかな?
だからそんな前提になんの意味があんのさ
専業主婦が倒れたらフルタイムの人を2人雇って二交代制で1000万だから専業主婦の価値は年収一千万!って自分で書いててバカだと思わないの?
じゃあ稼ぎ手が倒れたらどうすんの?
むしろ、専業主婦の価値は1000万しかないけど、稼ぎ手の代わりは不可能だからお金に代えられないプライスレスの価値ってことになるんだよ?
そんな事言うなってw
世の女性が転勤族と結婚してくれなくなったらどうすんだいwww
ところで君は優秀な理系?www
今更荒らし?ここの管理人そんなの気にしてないじゃん。
子が乳幼児ならプラス100万
小梨専業主婦は負債つまり金もらえるレベル
妊娠出産することで産休育休で最低でも一年は働けなくなるし、その後も子育てのために時短になるから年収が激減するじゃん
休職ですでに数百万減収で、その後も数年扶養内パートするとして年間100万ちょいにセーブされる
会社によっては育休産休がないとこもあるし、そしたらやめないといけないからもっと女の人は損するよね
しかも体はボロボロ、キャリアもボロボロ
私の場合、3年もすれば900万ぱあだよ
本来なら得られたはずの収入だよ?それを補填するなら高くない設定だと思います
だから男さんは家事をしないってことだね?奥さんに丸投げしても良心が咎めないのは価値ない作業だからだね?無償奉仕ってことだね
うん、じゃあそんな無価値な作業はするだけ無駄だな
世の中のお母さんはぜひ家事をするのをやめてもらおう!働こう!
家族に食事を出す必要はないし、洗濯物だってどれだけ溜まろうが無視していいね
アレルギーが発症するかもしれないが家の掃除も放置してひたすら働こう
それで男の鼻をあかせることになるんだろう?
いや〜子供が可哀想だわ、誰も家事しない家庭とかw
んじゃ、50万払うから旦那が家事してよw
低く見積もるならむしろ好都合だわ
低く見積もれば見積もるほど自分の首を絞めるけど、そこ気付いてる?
家事にはその程度の価値しかないんだって馬鹿にしたら、あとで逆襲されると思うよ
なら自分でやれってね
専業主婦は年収1000万相当なので最低でも年収1000万以上の男と結婚するのは妥当ですよっと
※13はコメ欄みての通り女の殆どがその「よっぽどのお馬鹿」だってことに震えろww
>家事にそこまで価値がないとして
うんうん
>だから男さんは家事をしないってことだね?
ファッ!?
激務同士が結婚して子供作ったら、子供どうすんの?って話になる
一千万円かけて外注すればいいんじゃね?
出来ないゴミ貧乏人共は結婚すんなw
自分がやってる事を認めて欲しいだけじゃん
コメ欄にもあるけど子供が一番のネックだよね
可愛いけど常に一人で面倒見るのは大変
病院行きたくても預ける先ないと我慢するしかないし、その辺がクリアになれば子育ての負担感は減る
ウンチの片付けと散歩と爪切りはしないけどブラッシングと餌だけ出す親父がワンコに懐かれててお袋ついにキレたで
お袋のいうことは聞かないのに親父が呼ぶとすっ飛んでくのが嫌だと
気持ちはわかるわ
子供を産み育てる事をお金に換算するような浅ましい精神をもつ人はもう産まなくていいんじゃないかな。
普通の人はそんな事叫ばないし募集もしない上に、お互いに尊重しあいながら幸せな家庭を築き上げています。
皆で幸せになろうよ。
子供を産み育てる人を無職呼ばわりして下に見る人のがよほど結婚しちゃいけないと思うよ
ホントそれwww
年収一千万無い奴は結婚する資格なしwwww
わかったか ク ソ オ ス 共wwwwww
くしゃみかな?
お大事に
200万貰ったら扶養から外れるぞ。
パートみたいな時給以外で働いたことない人の意見だなあ。
ただ育児は警備員みたいに実務が発生しなくてもいることに意味がある労働だから、子供がいるってなった途端主フの労働価値が爆上がりするってイメージ。例えばシッターを雇った時に子供がずっと寝てたとしても、何もして無いからお金払わなくていいよね?ってのが通じないように。
私も専業だけど、養って貰って…って卑屈になるなら働けば?
夫婦で対等な関係が築けない人は、尊重されないし、子供へも悪影響だよ
ただ特別な事情がない限り稼ぐよりは楽だよ
乞食じゃん
ヒスって大変だね
ほんとだよねー
1000万の仕事出来るなら旦那を主夫にすればいいのにね
平均以上の家事をやる女性のその頑張りは結局のところ自己満足なんだよ
じゃあ変わればいいじゃない?
結局のところお金がないと生きていけないから何言ってもだめだよ
専業主婦(主夫)は立場が弱くなるのは仕方ない
ぐちぐち長いなあ
自分の意思で子ども作っといて何言ってんだか
頭のレベルが違いすぎて会話になってないw
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