男「DNA鑑定義務化に賛成」女「反対よ!私を信用してないの!!」専門家「20人に1人は他人の子育ててる」
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1609814922/
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1609814922/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:48:42.835 ID:+/8h959X0
うーんこれは義務化しよう
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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:49:37.822 ID:LBqv7iedd
それな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:50:53.051 ID:LBqv7iedd
義務化されれば信用云々の話じゃなくなるから潔白ならWIN-WINなはずなのにね
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:50:06.999 ID:3EWgZfdU0
旦那の子を産んでいたら100万円支給とかにしたら大部分は受け入れそう
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:50:45.525 ID:ZsqJ2wedM
20人に1人ってのはDNA鑑定に来た人の中での割合なので全体では無い定期
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:52:01.231 ID:+/8h959X0
>>4
つまりもっと多いかもって事
つまりもっと多いかもって事
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:53:39.092 ID:+/8h959X0
反対派の意見
今どき取り違えはない
遺伝的病気はDNA鑑定では無理
今どき取り違えはない
遺伝的病気はDNA鑑定では無理
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:55:48.358 ID:ZsqJ2wedM
>>6
実はかなりいるって話にしたいんだろうけど
そもそもDNA鑑定に来た人ってのは「私の子供ではないのでは」との疑念を持った人が多いわけで
そういう疑念持つような状況の人でも20人に1人だけしか出ないわけで
実はかなりいるって話にしたいんだろうけど
そもそもDNA鑑定に来た人ってのは「私の子供ではないのでは」との疑念を持った人が多いわけで
そういう疑念持つような状況の人でも20人に1人だけしか出ないわけで
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:56:52.296 ID:+/8h959X0
>>10
妻に似ているってだけで納得して行かない人も居るんだよ
妻に似ているってだけで納得して行かない人も居るんだよ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:02:01.856 ID:ZsqJ2wedM
>>11
そういう人は元から妻の行動に対して疑念を持ってるからだよ
ただ妻に似てるけど自分には似てないからってだけでおかしいと誰でも思うなら父親に少しも似てない子供はみんな疑念の対象になるよね
そういう人は元から妻の行動に対して疑念を持ってるからだよ
ただ妻に似てるけど自分には似てないからってだけでおかしいと誰でも思うなら父親に少しも似てない子供はみんな疑念の対象になるよね
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:03:32.585 ID:+/8h959X0
>>17
なに言いたいの?
疑念持ってる人が行って20人に1人
まずこの数字でもやばいって分かってよ
なに言いたいの?
疑念持ってる人が行って20人に1人
まずこの数字でもやばいって分かってよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:04:39.602 ID:JeyyNxxQa
>>10
違うぞ
希望者での割合ではなくランダム調査だぞ
違うぞ
希望者での割合ではなくランダム調査だぞ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:06:35.820 ID:ZsqJ2wedM
>>21
スレタイの専門家って確か検査した機関だかの人だったよね?
スレタイの専門家って確か検査した機関だかの人だったよね?
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:00:15.507 ID:LEo0iOF80
>>10
ドイツのランダム調査では20~25%だったと記憶してる
日本に当てはまるかは分からんが
ドイツのランダム調査では20~25%だったと記憶してる
日本に当てはまるかは分からんが
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:03:46.118 ID:TJ8JMK5y0
やべーじゃん
全体検査とかしたほうがいいってことか
全体検査とかしたほうがいいってことか
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:00:13.220 ID:+/8h959X0
ってか父親の精神衛生のためにも義務化すればいいのに
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:59:19.024 ID:TJ8JMK5y0
反論する意味ないよな
普通の人にとっては「お母さんはお母さんでした。お父さんは……お父さんでした」
って当たり前すぎること言われるだけだし
義務化されて困るのは異常者だけ
普通の人にとっては「お母さんはお母さんでした。お父さんは……お父さんでした」
って当たり前すぎること言われるだけだし
義務化されて困るのは異常者だけ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:00:52.505 ID:3u6+MGLJd
義務化されれば人々の意識も変わって徐々に減っていくだろう
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 11:55:08.297 ID:mqawXSy/a
疑う要素を消すためなのにね
自腹なら鑑定高いらしいし嫌だが国が出すならやるべき
自腹なら鑑定高いらしいし嫌だが国が出すならやるべき
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:01:54.804 ID:D7bCczk4M
いっそ父親も認知したくないなら知らんの一言で片付けられる世の中にしてみるとか(地獄絵図に)
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:03:20.017 ID:+/OpaGuWd
国としてそこに金かける意味が無いからやらんだろ
しかもそれで男が気づいてしまったら別れられたりしたら更に少子化に繋がるだろうし
誰も得しないよ
しかもそれで男が気づいてしまったら別れられたりしたら更に少子化に繋がるだろうし
誰も得しないよ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:06:12.919 ID:UPUHnk3EH
取り違えがないわけでもないしな
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:07:30.385 ID:7UN28GfT0
ランダム調査と希望者のみの調査
どっちも存在するうえで
希望者のみのほうが有名じゃなかったか?
どっちも存在するうえで
希望者のみのほうが有名じゃなかったか?
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:08:00.268 ID:+/8h959X0
まあ希望者やランダムどっちでもいい
それだけいるってのが問題なのでは?
それだけいるってのが問題なのでは?
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:06:01.770 ID:OCei51A90
自分の子供でなくとも一年以上経過したら養育義務が発生する模様
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:07:48.948 ID:RNMd2h1P0
どうせ男も不倫するしいいじゃん
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:08:32.040 ID:QZQXB7MQ0
逆に全国民のDNAや指紋を採取しておくべきと思うけどな
托卵をさわぐ方向性ではなく
やり捨てとかされたとしても絶対に父親を見つけ出して養育費なり親権なり責任を取らせるシステ厶という大義ですすめれば良いではないか
托卵をさわぐ方向性ではなく
やり捨てとかされたとしても絶対に父親を見つけ出して養育費なり親権なり責任を取らせるシステ厶という大義ですすめれば良いではないか
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:14:32.340 ID:J6nLMDlC0
>>33
統計取れば誰がどの病気に罹り易いとかも予測できるかもしれないしね
個人的にはいろいろ興味深いと思うけど個人情報的に無理なんだろなぁ
統計取れば誰がどの病気に罹り易いとかも予測できるかもしれないしね
個人的にはいろいろ興味深いと思うけど個人情報的に無理なんだろなぁ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:08:32.483 ID:52AV7+SS0
俺の女友達にもいるしな違う子かもしれんて人
可能性ありそうな人数人の血液型聞いてたわ
可能性ありそうな人数人の血液型聞いてたわ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:10:40.678 ID:61EqcbGR0
もしかしてDNA義務化したら取り違えも減る?
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:12:05.603 ID:rpjLpRu2M
やっぱおとうさんとかおかあさんに振り回される子供が不憫だね
人造人間の子供をロボットが育てるのが誰も不幸にならないね
人造人間の子供をロボットが育てるのが誰も不幸にならないね
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:13:02.008 ID:52AV7+SS0
多分俺達が思ってるより普通に執り行なわれているんだろうな
バレるとあなた仕事仕事で家庭のこと放ったらかしじゃない!寂しくもなるわよ!と被害者面される
バレるとあなた仕事仕事で家庭のこと放ったらかしじゃない!寂しくもなるわよ!と被害者面される
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:15:17.311 ID:gGPyJ1pcd
托卵を阻止するすべがないのに托卵されて1年たってたら養育の義務が発生するというペナルティを課せられる不条理さ
子供の人生が可愛そうならそれは不定を働いた女の人生で補填しろよ
子供の人生が可愛そうならそれは不定を働いた女の人生で補填しろよ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:15:55.025 ID:+/8h959X0
将来子供が「私は誰の子なの?」ってならないようにするのは大事なのでは?
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:16:36.284 ID:Q76qnX7k0
>>49
託卵女「♂が黙って我慢してりゃいいんだよ」
託卵女「♂が黙って我慢してりゃいいんだよ」
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:16:53.194 ID:cNkk4GDkp
托卵に関してやべぇ判決あったよな
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:19:20.054 ID:x8+t3t2Q0
>>51
しばらく養育してからDNA不一致が認められて離婚すると養育費払わないといかん奴か
まあだから早めに鑑定しとけって話ではあるが
しばらく養育してからDNA不一致が認められて離婚すると養育費払わないといかん奴か
まあだから早めに鑑定しとけって話ではあるが
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:16:55.846 ID:HBXlhtHn0
夫婦別姓とかLGBTとか考えると今後の未来的には結構マジでDNA登録義務化されそう
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:17:11.667 ID:GtobCHVF0
女性様「愛してるって言って」
男「信頼してないの?」
女性様「信頼してるけど形で表してほしいの」
男「DNA鑑定するって言って」
女性様「信頼してないの!?!!?」
男「信頼してるけど形で表してほしい」
女性様「ギャぉぉぉぉォオン!!!!!!!」
男「信頼してないの?」
女性様「信頼してるけど形で表してほしいの」
男「DNA鑑定するって言って」
女性様「信頼してないの!?!!?」
男「信頼してるけど形で表してほしい」
女性様「ギャぉぉぉぉォオン!!!!!!!」
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:18:45.766 ID:+/8h959X0
反対派おる?
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:21:50.599 ID:ZGmha4Le0
普通に賛成
ってか気軽にできるようにしとけばいいんじゃね?
産婦人科で、DNA検査もしておきますか?って簡単に聞かれる感じで
子供作ったことないから今もそうなのかもしれないけど
ってか気軽にできるようにしとけばいいんじゃね?
産婦人科で、DNA検査もしておきますか?って簡単に聞かれる感じで
子供作ったことないから今もそうなのかもしれないけど
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:24:08.850 ID:HCetC8ycM
>>62
聞かれて選択すると選んだ夫の責任になっちゃうからコンビニの酒売る時みたいに全員に強制しないとダメ
聞かれて選択すると選んだ夫の責任になっちゃうからコンビニの酒売る時みたいに全員に強制しないとダメ
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:28:52.501 ID:ZGmha4Le0
>>69
なんの責任を負わされるんだ?
本人の同意がないのに調べられて怒るのか?
なんの責任を負わされるんだ?
本人の同意がないのに調べられて怒るのか?
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:32:40.602 ID:gGPyJ1pcd
>>78
あのときDNA検査しようって言ったわよねってずっと言われるの
女ってそういうもん
あのときDNA検査しようって言ったわよねってずっと言われるの
女ってそういうもん
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:35:11.788 ID:ZGmha4Le0
>>82
夫婦やめちまえ
と一瞬思ったけど、まあやな気持ちにはなるか
義務化だな
夫婦やめちまえ
と一瞬思ったけど、まあやな気持ちにはなるか
義務化だな
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:23:41.504 ID:rv+8kQrBd
女は確実に自分の子でも男からしたらわからんからな
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:24:50.628 ID:+/8h959X0
反対派いないじゃん
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:26:03.539 ID:GtobCHVF0
私は反対。本当に家族を、私を愛しているなら、仮に生まれてくる子どもが他人ちんぽの托卵命令で受精しちゃった子どもだとしても関係ないはずだから
私だってちんぽがいいだけの不倫クズ男なんかよりも旦那を愛しているし、本当のセックスをした結果生まれてきた子どもをちゃんと愛してほしい
私だってちんぽがいいだけの不倫クズ男なんかよりも旦那を愛しているし、本当のセックスをした結果生まれてきた子どもをちゃんと愛してほしい
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:27:24.482 ID:+/8h959X0
>>71
はい、旦那さん自分の子じゃないなら愛せない定期
はい、旦那さん自分の子じゃないなら愛せない定期
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:28:47.830 ID:GtobCHVF0
>>74
なんで!?!?!?
それはもともと私を愛してなかったってこと!?!?!?!?!?
じゃあ最初から結婚しなきゃよかったんじゃないの!?!?!?
なんで!?!?!?
それはもともと私を愛してなかったってこと!?!?!?!?!?
じゃあ最初から結婚しなきゃよかったんじゃないの!?!?!?
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:30:25.838 ID:+/8h959X0
>>76
お前が信用されないなら離婚される
逆張りメッセつまらん
お前が信用されないなら離婚される
逆張りメッセつまらん
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:30:58.239 ID:8PgljRtK0
>>76
子供を作る=自分の遺伝子を後世に残す
他の雄の遺伝子を持ち自分の遺伝子が入ってない子供を労力をかけて育てる合理的理由がない
子供を作る=自分の遺伝子を後世に残す
他の雄の遺伝子を持ち自分の遺伝子が入ってない子供を労力をかけて育てる合理的理由がない
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:27:02.645 ID:o3R4hiuk0
アレ?でも冷静に考えてさ
男からしても女はらませて別の男(女の旦那)に子供育てさるってなるとお金かからないしwin
女からしてもイイ男から精子もらって旦那に育てさせればwin
winwinなのでは🤔
男からしても女はらませて別の男(女の旦那)に子供育てさるってなるとお金かからないしwin
女からしてもイイ男から精子もらって旦那に育てさせればwin
winwinなのでは🤔
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:27:42.896 ID:gGPyJ1pcd
>>73
一方的にルーズになってる人がいるような…
一方的にルーズになってる人がいるような…
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:28:48.533 ID:52AV7+SS0
そら男はみんな賛成だろ
これに反対する人托卵予備軍というレッテルを貼ればいい
エロ関連がどんどん規制厳しくされてってるのと同じ感じだな
これに反対する人托卵予備軍というレッテルを貼ればいい
エロ関連がどんどん規制厳しくされてってるのと同じ感じだな
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:32:26.399 ID:cTNGPbxXK
男さんも知らない方が幸せなことをわざわざ知ろうとするのはなんだかなと思うわ
何の保証にもならない血縁がそんなに大事か
何の保証にもならない血縁がそんなに大事か
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:33:35.988 ID:+/8h959X0
>>81
「知ない方がいい幸せ」を作った奴がこれ言うと笑える
「知ない方がいい幸せ」を作った奴がこれ言うと笑える
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:34:50.723 ID:gGPyJ1pcd
>>81
血が?がってる→どっちにしても子供を愛してるからwin
血が繋がってない→不貞女を叩き出して新しい人と幸せな家庭を築くチャンスを得られるのでwin
検査しない理由がない
血が?がってる→どっちにしても子供を愛してるからwin
血が繋がってない→不貞女を叩き出して新しい人と幸せな家庭を築くチャンスを得られるのでwin
検査しない理由がない
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:35:59.557 ID:z4jYEkkZd
自分の子供じゃないのに育ててる不幸な男性が1人でも減るなら賛成だわ
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:37:04.497 ID:Mw48BXjDp
これは男女平等のためにもやるべきだな
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:37:10.132 ID:794UQVA20
全国民のDNAを登録しておけば身元不明の遺体なんかもかなり減るだろうし犯罪抑止にも繋がるだろう
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:40:36.072 ID:52AV7+SS0
こういうところでも論理的思考の男と感情的思考の女で別れるんだな
知らないほうが幸せでしょ!愛し合ってるならいいじゃない!ギャオン
知らないほうが幸せでしょ!愛し合ってるならいいじゃない!ギャオン
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:41:41.003 ID:dY3MTfaNM
手当の根拠とすればいいじゃないかな
外国籍女性と日本人男性の托卵されたら
外国人の子供が生まれるケースがあるとして
そいつらに手当が渡る
俺的には問題はないが問題視する人がいるような案件かと
外国籍女性と日本人男性の托卵されたら
外国人の子供が生まれるケースがあるとして
そいつらに手当が渡る
俺的には問題はないが問題視する人がいるような案件かと
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:53:39.448 ID:fpkoElTfd
アタシを愛しているか
片方の親が誰かも分からない子を愛せるか
は全く別の問題なんだけど女にとって我が子でも自分の付属物だから
アタシを愛してないからそんな事を言うんだ
って所に論点が行ってしまう。
子供が真実を知る権利を言ってきたら開き直るのか
それともそういう日の為にあんなお父さんいざとなったら別れて
二人で暮らそうねという育て方をするのか
片方の親が誰かも分からない子を愛せるか
は全く別の問題なんだけど女にとって我が子でも自分の付属物だから
アタシを愛してないからそんな事を言うんだ
って所に論点が行ってしまう。
子供が真実を知る権利を言ってきたら開き直るのか
それともそういう日の為にあんなお父さんいざとなったら別れて
二人で暮らそうねという育て方をするのか
103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:56:45.962 ID:5CzKBj9xd
血の繋がりとかDNAとかどうでもよくね?子供に罪は無いのに
血が繋がってないから見捨てるとか人としてどうなの
血が繋がってないから見捨てるとか人としてどうなの
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:57:19.134 ID:+/8h959X0
>>103
それって夫見捨てて笑う
それって夫見捨てて笑う
108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:59:26.475 ID:Fg+hK21/0
>>103
実の親に言ってやれ
実の親に言ってやれ
106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 12:58:44.628 ID:/OjLB6mK0
これ女性にメリット無くて不平等なんだよね
仮に血縁なしって判ってもなぜか悪いのは100%女性ってなるし
仮に血縁なしって判ってもなぜか悪いのは100%女性ってなるし
117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/05(火) 14:04:21.738 ID:tZg52SQNd
義務化はしなくても構わないが旦那側の権利とその時の妻側の責任はきっちりするべき
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主に権力者に。
無職は強制労働で給料は子どもに行くようにしような
そもそも妻を疑っているから親子鑑定するわけだが、「父性確率0%という結果が出るのは3割ほど」
このそもそもをすっ飛ばして読んでる人はなんなんだ
疑われてる人の中で3割って逆に少ないじゃんよ
DNA鑑定料も出産費用に最初から含めてしまえば良いと思うわ
元々出産費用なんて40万円以上するから、数万円増えたところで何も変わらない
変わるわ!笑
数万円増えてるのにかわらないとは?増えてるじゃん。かわってるじゃん。やりたいと思わない人からしたらその数万別のことに使ったほうが有意義じゃん。
自分の子供でないと分かったら托卵が発覚した父親の申し立てで
無条件で母親に親権や扶養義務が移動するよう法改正するのが先だろ
さもないとクソ司法判断でいつまでも父親としての扶養義務を負わされる悲劇がなくならないからな
この話題よく見るけど実際に動く人いないよね
あとはわかるな
生涯お一人様には関係ない話だろ
たった数万円で今後一切誰からも疑われない疑わないようになるんだったら安いもんでしょ
それなら有意義な疾患リスクを調べる検査のみ義務化すればいいね。父子鑑定なんて国からすればメリット皆無。対して不妊治療助成は成功すれば国民増えるからメリット大。
君が全部お金払うなら付き合ってあげても良いよ
クズ母だけでなく、もう一匹の共犯クズにも罰金付で
自分が婚前に鑑定したいと一言断るのが嫌だから他人の金で義務化したいとか、義務化厨って鑑定不要派にとっては泥棒と同じだよね。
たかが5分で済む交渉をサボるために他人の財布に手を突っ込む。
そんな程度の交渉すら出来ない無能なら無理して遺伝子残してくれないで良いよ、淘汰されろ。
どんだけ疑惑向けられるような人生送ってるの?大多数はそんな疑いはじめから持たれないから。自費で勝手にやるならどうぞご自由に。あなた女性側だろうからやりやすいだろうし。少数の疑われてる人間のためになんでなんの問題もない大多数が追加出費せにゃならんのだ?
数万は個人でやる場合でしょ
裁判に使うやつなんか数万ではないけどね。義務化ってなれば公的に通用しなきゃ意味ないんだからさ…
てか赤文字は女のふりした男っぽいw
結婚しなくても子供は持てますから…
妖精と仙人(でしたっけ?)を除くで、お願いします
タイトルだけ真に受けて托卵托卵!って叫ぶ喪男が増えるんだろうな
最初はお金かかるかもしれないけど、発覚したら托卵女と相手の男から罰金とかにしたらいいと思う。
托卵=犯罪、やり捨て=犯罪
これくらい厳しくしてもいいと思う。
そしたら男側も性行為には慎重になると思うし。
その数万を払わなくても疑われない人もおりますので、君が君の金で財団作ってくださいな。
それだわ
国民増えるし
同じく義務化には反対しないけど、彼や配偶者がこんなふうに鼻息荒く書き込んでいたらキモくて冷めそうだ…
全国民と短期でも日本に入国する外国人全員の登録を義務化するところから始めないといけないね。
DNA鑑定義務化したいと言えば必ず財源の話になるから、逆に罰則付けた方がいいと思う。ある意味詐欺と変わらないし。さすがに刑事罰なんて話になれば、自分からDNA鑑定するでしょ。
俺が金出すからって提案したこやつらは結局やらなかったな
個人でやると揉めるから義務化したい→ギャオオオン!
女さん無敵で草
今もあるくね?
日本語でどうぞ
住基ネットやマイナンバーでさえあれだけ反対する人がいたのに究極の個人情報のDNAの管理なんて許されるわけ無いだろ
あるだろ!って言うけど普通に最低限正しく生きてれば無いんだよ、ありえないの
托卵被害にあった人は可哀想だけど、オレオレ詐欺にあった人だって被害総額を国やまわりの皆がカンパしてくれるわけでもないんだし、こんなにも注意喚起されてるんだから引っかかる方も自己責任と言うじゃないの
感情論レベルではもちろんわかる部分も多いけど、DNA鑑定は赤ちゃん本人のプライバシーの面からも強制執行が認められるわけないのよ
いい加減諦めて、希望者だけで団体を作って相互補助をはかるとか困っている托卵被害者を助けるNGOを作るとか、やりたい方たちがどんどん動きなよ
国が助けてあげて〜と文句ばっかり言うだけで自分らで何もしないのほんと滑稽
生涯独身や不妊やいたいけな未成年まで巻き込むような事じゃないのいい加減理解したら
私は子持ちだしお財布に余裕があるから寄附ぐらいしてあげるよ
そんな底辺の払う罰金でペイできると思ってるのか平和な脳味噌だなあ
実子の養育費ですら7割の男が踏み倒して逃げてるのに
お前の母親動物なの?
まぁ知能は遺伝するからなあ可哀想に
少なくともこのコメ欄で現在反対してる人はちゃんと利にかなった反対理由を書き込んで反対してる人が大多数と思いますが?ギャオオンとはどの意見を指してるの?
ただギャオオオンって書きたいだけでしょ。
同じだけ不倫種まき男がいるのに、何で女だけに責任押し付けてるの?
父子鑑定は父親と赤ちゃんのDNAを数値化して並べて共通アレルが何個あるかを見て親子かどうかを確認するものであって
疾患リスクを調べるのは全くの別物なので…
そもそも疾患リスク調べるなら父親のDNA要らないから…
スーパーの鮮魚コーナーで「このアジはらわた抜いて下さい。ついでにアジフライにしてください(^^)」って言ってるようなものだよ。
鑑定のための検体の取得から既に大変。
顔写真付きの身分証明書を用意させて複数人立ち合いのもと、頬の内側に他人の皮膚を仕込んだりしないように確認…となるから人件費も半端ない。
諸々の制度整備やトラッキングとかで兆単位でかかりそ
女様の理屈になっていない理屈で正当化させようとしているやつが多すぎる。
※20を十回位声出して読んで欲しい。
独身なのか知らないけど、ネットの情報鵜呑みにし過ぎだからね。普通の女は托卵なんてしないし、男もそんな信用出来ない相手とは結婚しないの。普通は授かり婚とかしないの。信頼関係築いてから結婚して、互いに話し合って計画的に子供作るの。わかる?
普通の夫婦はそんな議論にすらならないわけで、※20を引用したら「少数の疑われてる人間のためになんでなんの問題もない大多数が追加出費せにゃならんのだ?」って話よ。
信号無視する奴すら絶えんのに何が最低限正しく生きるやねん笑
むしろ義務化を唱えてる側こそ感情論が多くね?
「なんか分からんけど男が托卵されてるらしいから許せん」って始まりが大半な気がするけども。
具体的にどの意見でそう思ったの?
今どき、単純に女が不利な法律なんて作れないだろうし。
どっちも金ドブだわ
確認できればその方がいいに決まってるけど問題はコストかな
…?
信号無視と托卵が同じレベル?
いやそもそもスレの始まりがそれやん
俺も男だし托卵が嫌な感情論を否定はしないけど男が鑑定義務化を唱えるのは常に論理的ってことはねーだろ。
むしろネットに落ちてる真実か分からない托卵話で影響されてない?みんな本当に論理的に義務化すべしって話してるか?
なにその日本語
義務化は男も不利だからなかなか厳しいだろね。
「個人でやると揉めるから」じゃねえよ
DNA鑑定する時点で揉めなきゃなんない関係性なんだよー!
信頼できない夫婦関係から目を逸らすなよ!笑
スミマセン?あなた読み間違えてませんか?俺は43、反対派批判に対して書き込んだのですよ。
マジでそれ。こういう話には金が話が一切出ない。こいつらの安心のためにうちの子に無駄な借金負わせるな。勝手にやれ。
もういくらかかるか想像つかないな
すまんww素で間違えたww無視してくれ
犯罪者もすぐ捕まるし
学生さんがトイレで赤ちゃん産んだーとかの事件も男親が分かる
みんな真剣に避妊を学ぶようになるし、ええね
行為する時にどっかの国みたいに契約書作るんもええね
逆だよ。反対派の方が余程論理的だ。
義務化厨は財源について実現可能性に基づいたまともな提言をした事がない。
納税しているのかすら疑わしい。
種に選ばれない男には多額の税金を課してさ。
こんな男どもの子供を苦しみながら産むなんて嫌なこった
納税してない人達なんじゃない?
そこでギャーギャー騒いで義務化も反対とかアホだろ
義務化して件数が増えれば費用も下がる
夫婦間の揉め事に税金使うなっていうなら死別以外の母子家庭への支援もやめろ
鑑定を義務化できないなら少なくても鑑定で親子関係が否認されたら養育義務をなくせ
他人の子供でも養育義務があるとかクソすぎる
反対派だけど、普通に「鑑定がしたければ夫婦の合意を得て任意で執り行うべき」なだけなんだよね
妊婦さんに「そのお腹の子、鑑定したい」と言うのがかなりの地雷なのは想像つくけど、結婚が決まった段階での今後の人生設計の話し合いであらかじめ決めておけばいいだけじゃない?と思う
まだ妊娠もしてない時にも提案できない、提案をどうしても受け入れられない、そういう話し合いすらできないなら結婚すべきではないと思うのだけど、賛成派の人たちはそのあたりどう考えてるんだろ?
やっぱ鑑定しないっ!てなる女の人が多いに決まってるとか?
そこまで女性を信用できないなら女性と結婚して子をなす意味あんのかね
ほらな義務化厨は頭が悪いから費用について何も考えられない。
マイナンバーですらあれだけ金がかかったのに遺伝子情報とその系図までバンクにしたら兆単位で金が飛ぶ。
女に嘘をついて騙して孕ませる男がこれだけ多いことを考えると、結婚まで持ち込んでから「はぁい鑑定は義務ですううう!!!」って言い出したい男って、借金隠して結婚する男とかと同類の卑怯者にしか見えないわ。
女が外の男と子供作るのは許さないけど、男が外で子供作るのはオッケーなんだろうか
お前が疑われてるからって皆疑われてるわけじゃない。
よっぽど尻軽だったんだろうな。
給付金でも問題になったけど、結局 銀行側に個人情報の流出を懸念してマイナンバーと銀行口座を紐付けしてなかったんだよね
それもいざとなったら地方の自治体に丸投げしちゃったぐらいなのに何かあって悪用されても国が責任とるのかねぇ
結局、個人情報の一元化は憲法違反の論調で今も揉めてる段階だからDNAの個人情報まで国がやるかって話よね
夫婦間だけの鑑定なんて女だけが疑われてる!男の方も!となると、現実問題無理だよね
私は個人でやってもいいけど、やる以上夫側の小遣い、問題ない場合は3ヶ月一手に家事を引き受ける、くらいじゃないと嫌ですねw
義務化やだやだ!って人が托卵と全くの無関係、あるいは逆にガッツリ心当たりあって、個人の利益や権利を守るためにそう言うのはある意味理にかなってるんだけど
しろしろ派はどういう思いがあるんだろ
なんのために全員強制でしたいのか、それを社会でやるのが社会全体のどういった利益になるのか、夫婦間で「ウチら必要ないよネ」と意見が決まってる人たちにまでやるメリットは何か、そのへんちゃんとした意見もってるしろしろ派はいるのかな
それにそんなに怖いならふだんは避妊しつつ人工授精で子供つくればわりと出どころ確かなベビーになるんじゃない?と思う
ちょっと高くつくけど、全員鑑定よりは安いし
托卵を怖がる人も全く関係ない人たちにまでお金の負担をかけて子供をつくるのは心苦しいでしょ?普通そうだよね?
安心を買うと思えば安いよ
奥さんが旦那の不倫疑ったらしおらしくしてくれんの?
父親にも扶養義務と罰金が必要。
母親には可能性のある男を全て白状して捜索に全面協力義務も必要だね。
托卵される相手すら見つからなそうなのに必死で笑えるよね
全国民のDNA指紋登録なんて不可能だっつーのwww
そこまでコストかけて国に一体何のメリットがあるん?
そもそも疑いをもって調べても托卵は20分の1って時点でやる意味ない、
実際の托卵はもっと確率低いって分かるじゃん
女は別に不利にならないよ
托卵男に養育義務をきちんと課せばね
そこをしたくない、する気もない、むしろ考えたこともないから「女が不利になる法律」ってナチュラルに浮かぶんだろうね
鑑定賛成派にはこういう馬鹿が本当に多い
浅はかにも程がある
当たり前の話だけどダメに決まってるでしょ。
えーっと、まずいいたことまとめてから書こう?
大丈夫?
だよね。DNA情報をマイナンバーと紐付けして、犯罪捜査にも使えるようにすればいい。
旦那の不倫疑ったらしおらしくGPSアプリ入れるらしいよ!
早稲田のスーフリメンバーは今頃どうなってるのかなぁ
義務化されたら困る男めっちゃいるだろうね
うっかり妊娠させたけど俺の子じゃないで逃げ回ってる奴とか
レ◯プ犯がゴム使うようになるんだろうか
いいことじゃんw
国だけでやれたらいいけど
結局自治体の協力無しではやれんからね
国と自治体の財源確保からしなきゃならんけど、今コロナで国も地方も財源すっからかんなのに義務化までの財源確保は難しいよね。国民に補助金給付しなきゃ国民の生活がヤバいって時に義務化厨さんは平和だねーって思うわ
これ未だにソースの論文等見たことないんだけど
どこの国の誰の発表なのか正確な情報知ってたら誰か教えてほしい
世の中の制度や法律にその少数を防止したり罰したりするためのものがどれだけあると思ってるんだかw
そういうのは頻度とリスクの大きさの両面で考えなきゃいけないんだよ
頻度が少なくてもリスクが大きければ対策するし、頻度が多くてもリスクが小さければまあいいかってこともある
女さんにとっては鑑定する方がリスクだからやりたがらないのはわかるけどw
反対派を感情論だと言うなら、財源確保や法整備の面でも言及してくれよ。こんな事する奴がいる!怖い!鑑定しろ!じゃなくてさ。
納税してない奴は気楽で良いよね
誰がそこまでやれって言ってんだw
自分でハードル上げて無理無理とか笑わせんなw
うわあとっても感情的で男らしい
赤字はどう見てもキチ女のフリして女叩きさせようとする男だろうね。
なんで女だけが鑑定はリスキーなの?托卵した男もリスクなのに
メンズはゆきずりで托卵したり口止めしたりで逃れる算段があるからリスクじゃないの?
すごい卑怯じゃんww
何で税金で鑑定しようと思っているの?
実費でやるに決まってるだろ。
第一何で出産は健康保険が使えないかそこに文句言えよ。
DNA指紋登録とか言い出してて草
あと5%って疑いがある人対象じゃなくてランダムな調査結果だと思うけど違ったか?
理論的な反論で草
そもそも男が鑑定を希望しているっていう前提なんだが理解してる?
反論できないからって論点ずらしはアホな女さんらしくて笑えるけどw
で、国的に鑑定しないことでどんな大きなリスクが?
隠し子、婚外子が大量に出てくるだろうな
国のリスクではなく個人を守るための制度や法律は存在しないんですかね?w
そもそも国民がどうなろうと国にリスクがなければどうでもいいなんて民主主義国家としてどうなのw
流石にアホすぎない?w
身内でそんな話聞いたことないから、托卵を疑うなんてドラマの見過ぎじゃない?と思ってしまう
まぁ私が知らないだけで隠し通してる人もいるのかもしれないけどさ
鑑定したいけど言えないならなんでも屋さんに頼めばやってくれる
他に個人で鑑定したいけどできない理由ある?
波風立てたくないのかもしれないけどこんな事すら個人間でできない夫婦なんていずれ波風立つでしょ
(ありえないけど)仮に義務化になろうが賛成派と反対派では検査に臨む態度も違うから結局揉めるんだよ
義務化になれば穏便にいくなんて考えは甘いよ
やりたきゃやればいいけど、自費でやれってことだよ
見当ハズレのレスで草
反論できないなら無理にレスしなくていいよw
托卵は詐欺罪みたいなもんだし、犯罪にしろってことだけならわかるけど、検査が義務化になると犯罪者のために無関係な人が無駄に金を出すことになる。
自費で検査して托卵分かって警察動くなら、警察動かすそこに税金使われるのは構わない
やっぱり馬鹿だなあ
ソース出せよ
えっ90で書いてるけど
托卵疑いつつ自分から言えないキチンだけリスクよりメリットが上回る状態だから実装されないだけじゃないの?
あと検査のお金がない人
托卵してない確信のある既婚女性、托卵バレたくない既婚女性とそのお相手男性、托卵を疑っていない既婚男性、托卵リスクを双方の規定で回避できる男女、独身男女、不妊男女は総じてメリットがない上にムダな金銭やムダな個人情報のデータベース化というリスクがあるから民主主義に則って却下
では納得できない?
義務化して検査で父親確定したら養育義務化あるいは養育費義務化、拒否や逃げる等したら罰則
そうすればヤリ逃げする男もいなくなって、不幸になる子供も女もいなくなって皆幸せ
>男が鑑定を希望している
このソースは?脳内?
義務化主張してる連中って、結婚してる夫婦と子供で鑑定してそれで托卵発覚すればザマァwwって場合しか考えてないんだろうけど
世の中には未婚の母というものが結構な割合で存在してて
孕ませて行方くらましちゃった男やウワキやランコーして誰が父親かわかりませんなんて事例に対してはどうするつもりなんだろ?と思う
「父親候補」として母親が自己申告した男たちを全員検査するの?逃げてたら捜索して捕まえて検査してくれるの?国の金で??
そんなことやるわけないしそれなら義務化したところで所詮形だけだよな
取り違え防止なら産院で母子鑑定すればそれで済むわけだし
稀だ滅多だと言える話しじゃないだろ
だからソース出せって
托卵調べるのは簡単だけど間男割り出すのは簡単ではない
女が口を割らなかったり嘘ついたりするから
まず全国民のDNAを登録して照合できるシステムを作らないといけない
それでわかったところでその男が行方くらましてたら指名手配して捜索しないと
無理だろ
女は妊娠したらそうそう逃げられずおろすとしても体にダメージが残るが
男は身一つでさっさと逃げられるからな
養育費だって踏み倒されても法的な強制力を持った徴収する術は無いし
いいね
NPO法人でも作ればええやんな
皮肉だろw
DNA鑑定義務化したら托卵された男は救われるようになるが孕ませた男が逃げ得なのは変わらない
>> 女に嘘をついて騙して孕ませる男がこれだけ多いことを考えると
??
これだけって、どれだけ?どこの統計?
出産一時金は健康保険に加入してないと貰えないし、こういう類いの補助金は公費負担の扱いだから結局は税金ってことになるけど、健康保険も一時金も無しで子供作ったの?
あと鑑定の証明だけが必須で情報管理が要らないなら公的証明としては効力に意味を無さないから義務化の必要は益々ないよね。出産に纏わることは医療費補填も入るしそれは公的扱いになる。ってことはすでにそこから税金の恩恵はあるわけで、実費で全部やれてる訳じゃないんだが
たとえ夜の店でも責任
OKなのは合意による提供だけ
女が使用済みのアレの中身取って自分に突っ込んだレベルなら女一人の責任だけどそのレベル以外は男にも責任
女が既婚隠して独身男としたところで
不倫の責任取る必要はないが養育の責任は発生するのは当たり前
じゃああんたが国民全員の鑑定代出してね
変わらないんでしょ?よろしくね!
疾患リスクがわかったからってただ「その病気にかかりやすい傾向があるから気を付けてね」ってだけだしね
必ず発症するわけでもないし、他の病気には絶対なはないわかでもない
疾患リスクなくても健康的な生活する人もいるし、疾患リスクわかってても自堕落な生活する人もいる
疾患リスクわかったところで結局は自助努力と運なんだから何のメリットもないよ
お小遣いも浮気できないように0円でいいらしいよ!
じゃあ信号無視にも同じくらい文句つけろよ
全国民の鑑定料を何故私が払わなきゃならんのだ
馬鹿じゃないの?笑
しらべぇって怪しいサイトだよね、多分
あの「男性の10人に1人は痴漢したことある」ってデータ出したとこw
誰が金出すんだ
ソースソースうるせえなぁ
夫婦のDNAと嫡出子のDNAが違うなんてのは本来0じゃなきゃおかしいんだから
参照するソースによって差異はあれど少ないなら問題無いって話しじゃねーわマヌケ
それでも検査の不備やキメラ型なんて体質の問題もあるから0%は無理だとしても
1%でもある時点で多過ぎるって話は変わらん
個人を守る=個人の尊重や公共の利益を守るが大前提だからマイナンバーすら未だに揉めてんのよ。法律の文章は難しいから意味を履き違えてるかもだけど、その法律が存在するから難しい問題なわけで。
んで、個人の尊重は自分が托卵されてるかもしれない不安な気持ちを守るとかそんな小さい意味じゃないからね?
鑑定義務化は女に不利な法律である、というのは托卵男を透明化してるからこその発想だという話ですけど難しかったかな
そりゃ国民だけど犯罪者やヤリ捨て男を捕まえられるようになるなら有意義な税金の使い方だと思うけど
托卵男を探し出すためにどれだけの設備が必要だと思っているのか…非現実的だね
じゃあなんで鑑定不要の人間が金払わないといけないの?
馬鹿だねえwww
鑑定料を実費にしたとして、他のコメントでも言われてるけど、そのシステムを構築したり管理したり維持したりする為の全ての諸々にどれだけの税金投入が必要かという話なんだけどね。いきなり実費だけでできることなんてないんだよ。
それな
禁止はされてないんだから自腹でやれよ
妻の反対は自分で説得するなり内緒でやるなりすりゃ良いだけだろ
義務化も非現実的だよ?ww
現実見ようねw
お国様には何のメリットもない
今からそんなごく少数な奴らのために金も人材も時間もどれだけ掛かるかわからない絵に考えた餅を妄想するよりも精々托卵発覚後の親子関係終了の法改正を求めた方が建設的
ドイツってつい30年前まで割れてた国って知らねーのか?
取り違えと遺伝子病云々に対する反発に関しては鑑定馬鹿が自分の猜疑心を誤魔化すための口実に過ぎないから潰されてるだけ
だからそのソースだよ。
現代日本人の夫婦でランダムサンプリングやって相当数検体集めないとデータとして意味が無いじゃん。
早く出せ。間抜け。
少子化が鬼加速する以外問題ないよね?
信頼関係築けていて特に検査する必要性のない夫婦は検査費用無駄な出費で不幸です。国が出すなら税負担が増える、そこに予算回すため他がおろそかになり関係ない国民が不幸です。どこがみんな?
を考えたいなら対象者がどれだけいるのかってデータは必須だと思うけど?
参照するソースによって差異があるんだからソースが何かってのは重要だぞ?
お金の問題では納得しないの?お金の問題の指摘納得しないなら反論してよ。
なんて誰かの精神安定の為に税金使わなきゃいけないんだよって話
安心したいなら自分の金でやれ
それを受け入れてくれるような人と結婚しろ
なんで不妊治療して
確実に旦那の子供を産んでる私まで
お金出してやらなきゃいけないの?
>少子化が鬼加速する以外問題ないよね?
それが本当ならそれだけで超大問題では?
莫大な金かけて少子化促進してしまうって亡国レベルの大問題じゃねーかwwwwww
義務化厨
「不妊治療中に不倫して妊娠した可能性ガー」
結局あいつらはどんな場合でも托卵があり得るって喚くんだわ
それどころか不妊治療で種提供や卵提供で出産する場合だってあるしな
そういう人たちからしたら本当に無駄金掛けて無駄な検査になる
コストが問題だな
だから例外を除けば0じゃないとおかしいんだから1人でもいる、
もっと言えば非嫡出子かもしれないという可能性が
出てくる事自体がおかしいと言ってんの
ソースがなければ信用しないとかって話じゃないって言ってんだろカス
上にあった海外の例で言えば、反対派は男性が多かったらしい。そりゃなと納得した。
未婚のもそうだし、ドナーありで最初から違うの分かってるのもあるし。
ついでに実子と分かってても別れた後の養育費バックレ率高いこの国で意味があるのかと。托卵プゲラすんなとは言わんが責任はきちんと取れよ。
「DNA鑑定を義務化しました」となれば
産まない選択が確実に増える
=少子化必至でしょう
義務化にかかる費用は
普通に保険適用内にして
夫婦一部負担で問題なし
どうしても予算が必要なら
国民総禁酒喫煙で
アル中ニコ中の処理にかかる分を不安な男共の為に回しましょう
結局 1年以内に証明して申し立てしないと、その後の親子関係の解消が難しいってとこが問題なのよね
てか鑑定そのものを否定はしてなくて、やる事やって妊娠してからとか出産直後に俺の子じゃないかも〜とか托卵もあるし〜みたいな事言い出すのが問題なわけで
その不安を理解しろ!→義務化なら双方問題なし!にもっていくから揉めてんだよね。結婚する前に鑑定させてね!って言えば問題ないのに。もし嫌だと言われたら合わないんだから別れたらいいよね
自分ばっかの不安とか言われてもさ
要らないからでは
既に任意化されてるし
ソース不明で真偽不明な情報なんて信用できるわけないじゃん
ネットで情報集める際の基本ですが?
ニコ中アル中に子供がころされるだけだね
安いとこなら2万くらいで可能だけど、公的効力を持つ裁判用鑑定は弁護士立ち会いのもと不正がないか監視しないとだし、信頼のおける機関に依頼しないといけないから10万は軽く吹っ飛ぶらしいね。
実費ですらこの金額だからあとは推して知るべし、だな。
本来は0になるのが正しいんだから3割は多いだろ。
勝手に鑑定すれば良いんだよ
別に禁止されてるわけじゃないんだから
全くうちの家計に1ミリも響かないなら鑑定してくれて結構だけど、回り回って増税云々になるなら迷惑だから心配な奴が勝手にやれよって感じ。
>5分で済む交渉
いい嫁さんなんだな。でも現実にはそんな女性存在しないことは分かってんだろ?
もし存在したとして、DNA鑑定を持ちかけるだけで傷つけることはわかるだろ?
そのための義務化だよ
結局托卵女の話をして騒ぎたいだけで真剣に考えるやつなんていないんだろ
自力でパートナーと交渉する度胸も無い上に個人的なことを税金で
どうにかしてもらいたい人達も必死ですよ
DV男もこれだけ問題になってるのに未だに引っかかるアホ女は離婚しても税金に頼らず自力で生活してくれw
馬鹿で草
産まない選択肢が確実に増えるってことはそれだけ托卵してる奴がいるってことだなw
鑑定を義務化するべき→一家庭の信用問題のために国税動かすな。どうしても義務化したいなら署名活動でもやれば?
他人の子供を知らずに育てさせられる父親や実の親を知らされずに育つ子供は個人を尊重されてるってことだねw
今年初め、どっかの野球選手に隠し子が見つかって美人な奥さんに逃げられてたよな
義務化されて困るのはこいつらだよ
20人に一人が托卵なら本スレ住民の何人が不義の子なんだろうなwww
全国民義務化となると莫大な国税が使われる
誰でもすぐに鑑定できる、しかも数万程度で解決できる問題をわざわざ義務化させる必要がない
産まれる前に妻に黙ってやれるの?w
今の法律だと産まれた時点で養育義務が発生するから産まれてからじゃ遅いんだよw
家庭の問題で税金使うなは死別以外の母子家庭にも言ってやれw
産まれた時点で法的に自分の子供にされちゃうんだから産まれる前にやらなきゃ意味ねえよw
産まれた後にやるならDNA鑑定結果があれば養育義務を放棄できるって法律に変えるのが必須だな
だよね
その数万円を無痛分娩代に突っ込むわ私なら
違うよ…
国にDNAなんて超個人情報管理させる検査なんてしたくないからだよ
じゃあ〜は?〜もやめたら?というのは別の話
少なくとも托卵検査の必要性がないと分かって頂けたようでなによりだわ
実費ならますます義務化の必要性がなくなる
やりたい奴だけ自己責任でやればよろしい
結局義務化義務化言ってる連中って責任を負いたくない、奥さんに責められたくない、自分を甘やかして正当化したいってのが本音だよね
まあ鑑定されても困る奴なんてそいつは自業自得どからまっとうな男からしたらどうでもいいのよ
別に義務化には特になんとも思わないが鑑定くらいは気楽に受けられるといいなとは思うな
今の状況は鑑定してそれがバレたら離婚とか言われるからな
今現在既婚男性が自分の子供かどうかを確認する方法がこれしか無い以上もっと気楽に出来るようになるといいなとは思うなぁ
嫌味も分からない馬鹿がいる
これって生まれる前の鑑定の話なの?生まれる前の鑑定ってかなりのリスクがあった気がするんだけど、そんなの義務にして大丈夫かな。その辺も考えて言ってる?
そうすれば大手を振って検査できるし、拒否したら離婚できる
托卵は防げて、国の財源も圧迫しない
とんでもない金額掛けて義務化するよりよっぽど現実的だと思うんだけどね
システムとはそういうもの
仮に義務化になった所で、私が露見せずに托卵をしたいと本気で思えばいくらでもやりようはある
政治に委ねるとはそういう事ができる人だけが得をする
騒いでいる庶民にとってはより不本意な未来になるだけなんだよ
今現在の鑑定の立場ってやって奧さんにバレたら離婚とか言われる様な状態だしそれはどうかと思うなぁ
男性にだって自分の子供かどうかを堂々と確認する権利はあると思うしね
なぜ男だけが自分の子供かどうかを確認するのに離婚のリスクを背負わなきゃならないのか分からんしな
女性もたかだか鑑定くらい気楽に受けさせてあげなよ
これが結婚したカップルの話になると今度は男の方は何の後ろめたさもないからDNA検査を拒否することはなくなるって話
本当に133の言うようにしらべぇソースだったりするのかね
あなた(推進派)が全費用負担してくれるなら全然義務化していただいて構いませんよ。税金にしろ自費にしろなんでこんなことに使わないとってのがコメ欄反対派の大多数だと思いますので。
産まれたあとの鑑定じゃ遅いってんならそこの改正を目指して活動すればいいじゃん。なんで関係ない人も巻き込む検査義務化なの?なんで関係ない人の財布に手を突っ込むような案を強固に主張するの?
DNA登録されていない人間は健康保険対象外で医療費10割負担とかにしとけば背乗り予防にもできるし、全国規模で広く取り扱うのであれば専門機関を作れてコスト面大幅に緩和できるよ
やましいことがないのに携帯のチェックを拒否する人間は男女共に存在するんだから非がないのに疑われるのは気に食わないって感情は性差関係なく存在するものだ。
払わない奴は刑罰課して前科者にしてやろうぜ。
妻以外の女と何かあった場合、即検査即認知だから、男のやり逃げはこの世からなくなる
疑いじゃなくただの確認と思えばいいじゃない
科学的にあなたの子供と立証されたと思えば良いだけだよ
そこで疑われたとか思うのがどうかと思うよなぁ
癌じゃなくても癌の検査だってするわけだしそれと同じと思えば良くない?
じゃあなんで携帯の確認拒否する男性が存在するの?
それ上で、疑うの酷い!!って物別れするならバツつかないし、妊娠してからヤイノヤイノ言われないで済むし、無駄な税金も掛からない。妊娠後に心配になったなら先に浮気の証拠出して来るって事で。
なんで突然携帯の話になるの?
199で携帯のことを例に挙げてるじゃん…
携帯の話を例にあげて疑うということについてかいたことに反論されたからですよ?
確認と思えばいいんだから疑われたなんて思うなってんなら携帯だって同じことでしょ?むしろ子供のDNAよりよっぽど軽い携帯のチェックでそう思えない人が男女共にいるのにより重いDNA鑑定で疑われたと感じる女性を批判するのはおかしいでしょ?
細かく書かないとわからないの?
犯罪は本来は起きてはいけないから取調室にぶちこまれた人の中で3割が有罪判決なんて多いだろ
↑これ納得できるの?
幸運にも被害にはあってない女性が鉄道を利用する男性全てを推定痴漢扱いをする女性専用車両は重大な人権侵害でしかないんだよね
まあそこは、実際に自分の子供じゃないなら妻が不倫した可能性が極めて高いわけだし、自分の子供か確認したい→疑われた!と連想しても仕方なくないか
今は取り違えの可能性を心配する人は殆どいないだろうし
結局不倫の気配もないのに疑いたくなるようなら結婚しなけりゃいいんだよ
なぜ人権侵害の話に…?
女性専用車両は男性全てを痴漢と疑ってる訳ではなく、どこに痴漢が混じってるからわからないから在るんだと思うよとマジレス
税金投入→そんなのより少子化対策の予算を増やせ。
自費→ただでさえ出産関連で支出がかさむのに、なんでわざわざこんなのに金払わなきゃならないんだ。
中絶をさせてるんだろうな
そもそも痴漢行為が重大な犯罪行為で人権侵害で、それから守るためにやむなしってやつ。
君のその論理は、女性専用車両は男性全てを推定痴漢予備軍と認定するために運行されている、ってのを明確にしないとあかん。
どうやって義務化されたものを回避して、托卵できるのか教えて欲しいんだが
法的証拠として有効な親子鑑定は1回で最低6万
法での義務化を想定するなら故意過失問わずサンプル取替やヒューマンエラーの防止の為に、母と子で1回・父と父の母親とで1回・本命である父と子の1回の計3回は最低でもやってそれぞれ提出されたサンプルが本物であることを証明する
さらに鑑定施設側の不備での鑑定ミス防止のため3箇所以上の施設で↑の鑑定手順を各々で実施
新生児は年間平均80万人のペースで産まれる
ここまでやって得られる情報が父と子の間に血縁関係があるかどうかを実質⚪︎×で判明できる一点のみ
今の科学力では、無作為な人数のDNAデータの中から特定のDNAに一致するものを探し出すのは不可能
1人のDNAから将来かかりやすい病気を特定するのも、病気の種類を特定せずにまんべんなく鑑定だと数百万円あっても足りない
どうせネット調べだろ
顔と名前隠して女叩けりゃなんでもいい奴が賛成してんだろ
検査したとこで「リスクがちょっと高い」というのがわかるだけで、
結局提示される対策は、食事運動睡眠飲酒喫煙といった生活習慣と折目に検診受けることだけだぞ。
今のとこ義務化してまで検査する意味が無い。
そもそもDNAを国による保管するなんて、個人情報保護の観点から諸外国でも犯罪者データベースくらいにしか使えない。
義務化言ってるやつは、どれだけ頭が共産主義なのかと思うわ。
てめえで勝手に調べろ
でも国民全員にDNA登録を義務付けて、犯罪捜査や親子鑑定、養育費強制徴収に役立てるなら税金でもいいよ
今過去の優勢保護法で裁判になってるのにそんなこと
現実にはできないだろうな
犯罪者見つけるくらいしか国にメリットない
他人の子供を騙して育てさせる教育費用が2000万、その期間内の教育以外の生活費をプラスした金額
悪意しかない詐欺を未然に防げる手段があるのであれば、それから守るためにやむなしな制度と思わないかい?
うーん国庫を使うとなるとその育てさせる金額よりも鑑定義務化の金額的マイナスがでかそう。
民間が運用して保険みたいな感じで税金ではないやり方出来ればいいかなぁ。
ジャストアイデアなので
保険ってなんやwwwwww無理やろwwww
ってのは許して。
男も不利だから、税金が、ってな論点だけで頑なに拒否したがる人の「無理」に、別段価値を感じない
妊娠する前に鑑定したいって言ってくれて、貴女が不倫して違う男性の子を妊娠したのではないかと疑ってます!って理由じゃない限りは別に5分でOKだすよ。お金の問題が解決出来るなら個人的には義務で構わない。
正直義務になったら1番困るのって妊娠させたのに逃げちゃってる男とか、レ○プ犯とかだと思うわ。俺の子じゃない!で逃げられなくなるわけだし。
税金による運用を拒否したいとこの大きな部分は「少数の疑いに対して全員の鑑定代を払うこと」だと思ってる。妊娠したカップルを無条件で全員鑑定させる理由が「微数の托卵を防ぐ」ってうーん…。
3割しかじゃなく3割も、だからね
多い
あなたがそこに価値を感じなくても世の中は金がないと動いてくれませんが?
日本はゲノム研究の先頭ランナーになれるな
そこから応用された医薬品とか医療とかサービスその他
自動車なんかよりどデカイ産業になる
税金使ってもやる価値あるわ
個人的には>>33と同意見
国民全員のDNAと指紋をマイナンバーに紐付けしたら良いと思う
入国する外国人を優先しては欲しいがな
義務化ってわかる?国民に義務なんて定められるのは法律。その時点で法整備に税金かかるんだよ。政治家の賃金や費用はどこから出ると思ってんだよ。
健康保険は病気の際に適用されるものだからに決まってるだろ。だから出産や育児には別の形で補助が出るんだろうが。
やりたければ個人でやればいいだけだから。
まじでやりたい人はせめて署名なりなんなりリアルでも活動しなよ
それが正当な権利だとして、匿名ネットでワイワイ騒ぐだけで国が動くと思うの?
ちかん被害者、ちかん冤罪被害者、DVに一人親、だいたいそういうのは被害者の会やサポート団体があるよ
托卵被害者の会は今調べた限りではすぐ出てこなかった
だから結局みんな他人事なんでしょ?
本気で被害をなくしたい人、他人の托卵被害も未然に防ぎたい人はほぼ皆無でネットでギャースカ騒ぎたい人たちの体のいい道具にされてるだけ
被害者にとってそれは悲しいことだと思うよ
そりゃ疑ってる相手なんだから、本来は10割でもおかしくないのに
7割自分の子供なんだよ?笑
なんか妙なところに書き込まれた?なんでだろ
>>33はスレ内の>>33です
草生やしてるけど、個人の尊重っていうのは自分個人が尊重される、守られるって意味じゃないんだわ
他人の考えも尊重しなければならないって意味。だから義務化の推進も本来なら尊重されなければならないが、無制限にされるわけじゃない。公共の福祉の観点上、他人に不利益を与える場合は制限されるべきって話。この場合の不利益は国民の負担の増加や義務化の恩恵にあずかれない人や情報流出による損害などだね(あくまでも一部を抜粋な)
その不利益をどう補填すればなくせるかクリア出来るか、を義務化厨さんらが提示しなけりゃ尊重はされないってことよ
精神安定したいんですっていいながら赤ちゃん仕込んでる可能性を何故そこで見いだせないのかなこの報告者とかは
DNA鑑定は親と子の検体がいるんだぞ。逃げたやつとかレ〇プ犯は検体が取れんからそもそも無理だろ
実に卑小な男が考えそうな事だよ。
自分に自信さえあれば根拠も無いのにあらゆるものを疑ってかかるような真似はしなくて済むのに可哀想なもんだよ。
嫁さんが自分を裏切るはずは無いし、あいつはなんだかんだ言ってしっかりしてるし芯が通って誠実な人柄だというのは俺も認めてる。普通に自分に自信を持てる人間はそう考えられる。だから卑屈なノイジーマイノリティが叫ぶだけで義務化なんて社会問題にもなりはしない。
横だけど義務化するなら検体取れるように法改正するのが1番いいと思うわ。逃げた時点で罪に問えるように。じゃなきゃフェアじゃない。
普通に生きてれば妊娠したって誰からも疑われないよ
どんだけ周りからの信用がないのさ
?
バカ?
男が損するだの女が損するだの、そんなのは当人同士の話
責任のある人間を特定して、子供に関わる費用負担から逃れられないようにするだけ
それらを可能にするDNA情報は、その他の犯罪を解明する手掛かりにできて抑止力にも
なり得るのであれば税負担だけが増す無駄なコストとは思えんけどね
私は妊娠した時、自分からDNA鑑定したければ鑑定しましょうって提案したよ。
男性は父親の自覚が女性より持ちにくいって聞いたから、鑑定書ってカタチがあれば少しは手助けになるかなーって。
でも税金で他所の家庭の為に鑑定代出したくないから、やりたければ自分のお金でやってくれって思うよ。
最近は不妊治療のために他人のセイシを提供してもらって産まれた子供が成長して、遺伝子上の親を探す為に鑑定するケースも増えてきていて、親子関係の否定=托卵ではないらしいよ。
うーん、正直携帯の話とはまた違うと思うな
携帯はプライバシーの塊だから疑う疑ない以前に勝手に見てはいけないものだよ?
浮気云々以前に色々なプライベートな情報が満載なんだからそりゃ勝手に見てはダメだよ
DNA鑑定は別にプライベートな状況があるわけでもなくむしろ旦那も知る権利のある情報なんだからやって当然だよ携帯とは話が根本的に違うね
まあそこは、実際に自分の子供じゃないなら妻が不倫した可能性が極めて高いわけだし、自分の子供か確認したい→疑われた!
でもまあどんなに信用していても実際に託卵はあるわけだしねぇ
DNA鑑定は疑いというより当然のリスクヘッジに過ぎないよ
絶対に泥棒がいないと言われても鍵はかけるしね万が一と言うこともあるしなぁ
なんの予防もせずに信用しすぎるのは馬鹿のすることだね
男の敵は男ってやつね
でも自分の子じゃないって分かったらいつでも親子関係解除できるように法改正はすべきだと思う。これは弱者救済として必要な措置だ。
むしろ
男「DNA鑑定義務化!(ギャオオン!)」
男「託卵女タヒね!(ギャオオン!)」
だよね
不細工なおっさんが鳴いてると思うと気持ち悪い
10万人に一人の案件の為に金使うなら今のコロナ渦で困ってる人に給付金配った方がよっぽど有意義だからね
離婚後の養育費も未払い不可になれば簡単に浮気する奴もいなくなるし、屑男と離婚したくても養育費未払いがネックで別れられない女性の助けにもなるよね
そこまでやってくれるならむしろ賛成
産まれる前の検査は母体と胎児に負担かかるわ
男の精神的不安を無くすために女と胎児に負担かける検査を義務化するってどんな国だよ
いやそんな程度の信頼関係なら、そもそも夫婦にならなきゃ良いと思う
>> でも自分の子じゃないって分かったらいつでも親子関係解除できるように法改正はすべきだと思う。これは弱者救済として必要な措置だ。
これ完全同意
鑑定義務化なんかより、まずはこっちを正すべきだわ
信頼関係とリスクヘッジは全く別の話
どんなに信頼しあっていようがリスクヘッジをするのは極めて常識的なことだよ
実際に託卵がある以上はリスクヘッジをするのは当然のこと
うん、だから誰もそれを否定はしないのよ
ただし面と向かって宣言するなカスと言ってるだけ
黙ってやれ
そして墓場まで持って行け
だから1番のリスクヘッジは結婚しない事なんだってば
女だけどって書く奴はネカマ、これ豆な
≫うん、だから誰もそれを否定はしないのよ
ただし面と向かって宣言するなカスと言ってるだけ
うーんだからそれが不公平なんじゃないかと最初に言ったんだがなぁ
※193で言ったようになぜ男性だけが自分の子供かどうかを確認するだけで離婚のリスクを背負わないといけないのか?
女性は自分から生まれるから自然と確認が取れるが男性側は確認を取りようがないからね
その為の手段が鑑定でありその鑑定をなぜコソコソとリスクを背負いながらしなければいけないのか?と言った訳なんだがね
目的は結婚であり子供をもうけることで自分の言っているリスクヘッジは他人の子供を育てるリスクを防ぐこと
結婚しないというのは目的から根本的に外れるからまったくの論外だねw
信頼して結婚してるんだから托卵や不倫を匂わせるような
ことでもない限り普通はそんなこと考えんわ
そんな異常なことを勝手に常識するなよ
つまり夫がいつ浮気するか、してるかなんて確かめなきゃわからないんだからスマホは常にチェックさせてもらうべきよね
何の予防もせずに浮気されたら馬鹿だもんね
多分イギリスかドイツの探偵局かなんかの調査だったと思う
100%妻が不倫してるって確信のある状態での調査な
そのうち3割近くが托卵だった、という結果が出たやつ
ソース知ってる人間からしたら、「そりゃそういう結果になるわな」と毎度しらけた視線でこの話題を見守ってるわ
女に選ばれない、つまり托卵される恐れのない男=人間の雄として劣る存在ほどこのネタが大好きなんだよね
なるほど、女は優れた男が好きだからこいつらはあぶれるよなーって話
それと人口比からしたら確か托卵する女は2%しかいないって計算があった気がする
奇しくも一昔前の日本の痴漢冤罪の割合と似た数字だね
たった数%のために大騒ぎする
それが日本/男
さらに追記
なんでここ日本/男がNGワードなん???
日本の男って言葉はいつから差別用語になったわけ?
日本女は書き込めるんだが???
どんなことに対してもリスクを軽減することは極めて常識的な事だよ
リスクを軽減する手段を取ることを否定するのはとても傲慢な考えだな
何がつまりなんだ?w
まったく意味が分からないんだがね?
そのつまりと言うところを説明してくれないか?
浮気をしているかどうかを確認するのなら自分のお金で探偵でも雇うべきでしょう
鑑定も旦那が自分のお金で外部に委託して調べたのだからね
携帯を見ると言うこととは根本的に違いますね
魔法使いもいるよ
対象にしてるリスクと理由がアホ過ぎたら全く常識的なことじゃない
リスクはリスクです託卵は決してアホなことじゃない
あなたが託卵に対してその程度の認識しかないと言うことがよく分かりました
託卵は一人の男性の人生を潰しかねない重大な背信行為ですよ?
それがどうやら、
「検査した中で3割? じゃあ国民全員を検査したらもっと多いかもな! わざわざ検査しない人もいるもんな!」
って主張らしいんですよ
面白いですよね
「刑事裁判の有罪率は99%? じゃあ国民全員を裁判にかけたらみんな犯罪者かもな! わざわざ捜査しない人もいるもんな!」
ぐらいバカですね
面と向かって罵倒したのと変わらないからだが?
例えばだけど別に結婚前に身辺調査するのは良いと思うんだよ、騙すカスだって居るんだからな
でもさー、恋愛婚なら特にだけど
それ面と向かって「あなたの身辺を調査しますからね!騙している男も居るんだから!!」言われてどう思うんだよ
あんなに何年も好き好き言ってたのに、身辺調査・・・?ってちょっとでも思わないのか
面と向かって言う意味なんか無いんだよ
無いのに伝えるって事は、何かしらのアクションが欲しいんだろ?
それはマウント以外の何なんだ?
いやアホだろ
浮気を疑うのならば、先ずは相手男性も特定する方向で秘密裏に動くのに
何で疑惑の相手にまずは伝えるんだよ
お前の言うリスクは疑惑の相手に伝えず調査すべき事であって、伝えながらリスク!なんて言ってるのは単なるアホ
托卵自体がアホなことなんて一言も言っとらんわ
托卵っていう「リスク」を世の中そういうものがあるからなんて「理由」で
何も怪しい点が無い相手にも疑ってることがアホだって言ってるんだよ
どんなことに対してもリスクを軽減することが常識的な事でも
何事にも限度があってそれを超えたら異常なことになるっていうのも
同じぐらい常識的なことだぞ
お前のリスクヘッジはその限度を超えてるんだよ
それ使う荒らしがおったんよ
浮気を疑うのではなくリスクを防いでいるだけです
リスクヘッジとはそう言うものですよ
何にでもリスクとはつきものですそれを軽減できる手段があるのにしないというのは愚かな事ですね
男性側のリスクだけ高いのが不公平だと私は言っているに過ぎません
男は自分の権力を脅かす愚かな同性を死ぬほど嫌うからな。
絶対ないわな
リスクヘッジと言う単語をお前は調べた事があるのか?
起こり得るリスクを予測して、リスクに対応する体制を整える事なのだが
起こり得るリスク=托卵であるのならば
もう一歩踏み込めるだろ托卵=浮気であると
浮気であるならば、相手を特定しなければならない相手に責任を取らせなくてはいけない
ここまでしてリスクヘッジだ
その為には、鑑定は知られるわけにはいかない、違うか?
鑑定を申し出ている以上、相手特定が「出来なくなるリスク」を負うわけだ
何故なら嫁が産まれるまでに相手情報を全て破棄してしまえばそれまでだからだ
それでよくリスクヘッジなどと抜かせるな
じゃあ結婚前に鑑定する事を伝えて、それに同意してくれる人と結婚すれば解決だね
それでも嫁が不倫するリスクの回避は出来ないけど、他人の子供を育てるというリスクのみを回避する目的なら問題ないね
鑑定は疑うのではなく確認でありリスク軽減の為ですよ?
そもそも鑑定は別に違法ではないので異常でもなければ限度も越えていませんね
むしろ鑑定で離婚をいいだす側の方が離婚理由として法的に認められておらず異常だと思いますね
≫起こり得るリスク=托卵であるのならば
もう一歩踏み込めるだろ托卵=浮気である
あなたこそ自分の文書を読み直しましょう
あくまでも起こり得るリスクであって起こっているリスクではないのです
起こるかもしれないための対処なのです
つまり今現時点で浮気を疑っている訳ではないのです
その違いがあなたには分かりますかね?
一番保護されるべき弱者は子供だからね
子供の法的地位の安定は最優先で守られないといけない
託卵したクズどもから慰謝料はとれるようにして欲しいけどね
あと生物学上の父親が分かっていてしかも子供一緒に生活しているのにそれでも推定の親子関係を維持させる今の司法判断はクソだと思う
托卵を起こりえるリスクと考えているのならば、「浮気」を起こりえるリスクと考えているのだと思っていたのだが?
まぁ、これだけ世では男女問わず不倫だ何だと離婚調停が起こっていれば当然の話しではるが
では、「浮気が起こりえるリスク」と考えるのならば、当然現実のものとなった場合の事も考えていなければいけないのだが・・・
托卵のリスクだけを考えているというのは、女性は単体生殖もしくは聖母マリアになる可能性を信じているのか?
そんな馬鹿な話が有るかと突っ込みたいな
托卵というのは浮気やレイ〇というった犯罪が無ければ起こりえないと考えていないという結論でいいのか?
漫画本や聖書を熟読するのも考えものだぞ現実に生きろ
DNA鑑定費用だけでなく、
膨大なデータの管理費もかかるってこと義務化派は理解してるのかな
超個人情報なので、当然一切の流出は許されない
そもそも誰にも疑われてない人が大多数だと思うのよね。
ここの話はあくまでも子供の確認が主目的です
既婚男性で自分の子供が欲しい人にとって自分の子供かどうか確認することが目的のお話です
浮気をしたかどうかは副次的な事で論点からずれていますね
>確認でありリスク軽減の為
お前の頭の中では違うことでも世の中の大半の人間はそんなことをする
必要がある状態を「疑っていて信用していない」って言うんだよ
その世間とズレた感覚で過剰なリスクヘッジを続けるような状態じゃ
ほとんどの人間はお前と必要最低限の付き合いしかしないようになるぞ
犯罪だった場合どうするのかって事になってくるね。
ホントそれな。
そんな大事な事を揉めるような間柄のくせに子供出来る行為してんなと思うわ。
≫お前の頭の中では違うことでも世の中の大半の人間はそんなことをする
必要がある状態を「疑っていて信用していない」って言うんだよ
それこそあなたの頭の中だけの事ではないてすかね?
大半の人という根拠がなにかおありですか?
なら先に痴漢をなんとかするのが先だろ。
根拠も書かないとダメならお前の米全てに対してもそういう話になるだろ…
一気につまらないレスバにしやがってこの無能が
もう寝るわ、おやすみ
それならそれでいいと思います少なくとも自分の子供は持てて託卵されるリスクはなくなりますからね
不倫した女をどうするかはまた別の話ですしね
じゃあ義務化は必要ないって事で
大半の人が思っているなどと人数に関わる表現をしたのが貴方の敗因ですね
大半のと言うからにはその根拠を提示しろと言われてもしょうがありませんよ?
何を根拠に大半の人が思っているとあなたは思ったのですかね?w
そもそも私は※193で義務化の必要性は感じないと言っていますが?www
>お前の米全てに対してもそういう話になるだろ
>お前の米全てに対してもそういう話になるだろ
>お前の米全てに対してもそういう話になるだろ
>お前の米全てに対してもそういう話になるだろ
>お前の米全てに対してもそういう話になるだろ
根拠が必要なのは人数だけじゃないだろドアホ
寝るんじゃなかったのですか?w
寝ないの?www
>どんなに信頼しあっていようがリスクヘッジをするのは極めて常識的なこと
>リスクを軽減する手段を取ることを否定するのはとても傲慢な考え
>鑑定は別に違法ではないので異常でもなければ限度も越えていません
これだって全部なんの根拠も書いてないだろ
そういうブーメランに細心の注意を払わないとレスバがすさまじくつまらないものになるだろ
寝ようとしていたところとても突き刺さってしまったのですねすいませんねwww
300で「お前の米全てに対してもそういう話になるだろ」って部分を完全に無視して
わざわざ勝利宣言しなきゃいられなくなってる時点で先に刺さってるのはお前の方だろw
安らかにおやすみください永遠にwww
そうやって何もかも無視して何度も誤魔化してるってことはやっぱり図星だったんだなwww
すまんなwwwww
楽しかったですよw
いえいえこちらこそとても楽しめました(マジで)
またどこかで会いましたらよろしくお願いします
ああ、ごめん、途中から誰と話してるのかごっちゃになってたわ。失礼しました。
義務化賛成派の人たちはそこまで考えてないよ。
「DNA鑑定義務化」なんて、絵に描いた餅をみんなで突っついてるだけのゲームだよ。
それだけの何の意味もない遊びなのに、よくまあ皆飽きないよねw
そんな理由で断るってのを相手親どころか実親に真正面から言えるくらいに面の皮が厚い女は結婚に向いてないでしょ
痴漢の方が托卵より多いって終わってる…(笑)
少なくとも托卵は不倫男女間で合意があるが痴漢は被害者しかいねーじゃねーか。
それが発信源だとソースの信憑性がな…
托卵は男女共同の悪意だけど痴漢は男だけの悪意
男2:女1だから男のほうが悪い!!ってか?
お前の頭だけが抜群に悪いだけだろw
誰か解説してほしい
飼い主さん、病院へ連れて行ってあげないんだろうか?
医療ネグレクトじゃん
刑事罰にしてしまうと慰謝料が取りづらい面もあるけど、どのみち自分の名誉やプライドへの慰謝の相場が100~300マン程度なら相手へ制裁与えた方が良いかもな。極論だけど。
その辺の選択はともかく、托卵が発覚した時にはらませ男が行きずりだったり行方不明になったりを捜査権を行使して探してくれるなら鑑定義務化よりよっぽど手っ取り早いし安く済むな。
出生後 一年以内なら嫡出否定の訴え出来るよ
問題は一年過ぎたあと。そこの明確な法律がないだけ
てか、心配なら生まれて鑑定してから入籍しろよ。面倒くさいなー
血の繋がりはあるけど嫡子扱いにならないだけで親子関係は出来るんだし
結局 覚悟が足りないだけだよね?
データ改ざんやすり替えじゃね?
優生思想になればお金で解決するやつも出てくるんじゃない?
これ疑問なんだよな。
疑いを持って鑑定したならデータは残るだろうけど、ランダム検査ってそもそも疑ってない家庭から親子のDNA採取させてもらうの?
子供は生まれて暫くは検診があるんだからこっそり採血を検査に回せば出来るけど旦那は無理だし軽く人権侵害案件だよね。
となれば浮気を疑う旦那が鑑定した結果三割托卵でしたとか、20人にひとり托卵でしたって話ならまだ納得行くんだけど。
まあその場合全頭検査じゃないから義務化ソースとしては相当弱いと思う。
実際のとこどうなんだろう。大学病院なら研究のためとかって母子+旦那サンプル集めてんのかな。
本文のドイツのランダムでは~っていうのは養子も含めてという事実が忘れさられてるな
他には不妊治療で種や卵を間違えたケースが欧米で何件か発覚してる
心理学で判明したのは
育児の責任をとりたくない男性ほど父親の自覚をもたないし、自分の子供じゃないとする
しかも父親の自覚を持つ男性は実子だろうが養子だろうが父親の自覚をもち
それには育児を数年やる必要があるのが判明してる
海外は日本よりも養子制度が浸透してるからね
その養子をもらった父親と実子を持つ父親とで愛情に違いはなく
愛情は個人差があり養子に愛情をもつ父親がいれば実子でも愛情を持たない父親もいる
そして世界で統計をとると子供を一番虐待してるのはダントツで実父であり
義父は望んで義父になったことも多く、虐待率はかなり低かった
妻を愛していて自分の子供と確信したいなら妊娠後じゃなくて夫以外との妊娠行為を止めるのがまずすべきことだとおもうんだけどなあ…
それこそ夫婦で互いに常に監視を付けるとかさ。
現実的ではないのは重々承知だよ。
でも生まれた子が実際托卵だったなら、その時点で夫婦に未来はないわけじゃない。大抵の男性は自分の種じゃない子供を育てたくないわけだから。
今回は鑑定義務化が命題になっているから鑑定そのものに拘る理屈になっているのだろうけど、先々のことを考えてのリスク回避のためと言うことを主軸にするならやっぱり妊娠前にすべきことはありそうに思う。
不倫されなくて愛も情も互いに持ち続けられるなら離婚のリスクも激減するしね。
結果は旦那が舅の種ではなかったことが発覚して阿鼻叫喚。
そう言う姑の息子だからそこまで根拠のない不倫とDNA鑑定に固執してたんだろうかと言うような話になってた。
良い年の舅は気の毒過ぎたな。
こう言うこともあるから、親子関係不在とか自分の種じゃなかった場合の期限を設けないか、不倫と同じように発覚して三年以内なら手続きが出来るとすれば良いんじゃないか。
さすがに托卵子は自分の責任ではないから子供から賠償金はとれないけど托卵男にはふっかけるだけふっかけちまえと思ってる。
男は詭弁が大好きなので、まともに打ち合うだけ無駄
年間2%の出生率で婚外子が生まれているらしい
2019年は86万人子供が生まれたので、つまり男様が未婚の母に生ませた子供の数はざっと17200人…ひでぇ
そしてそのほとんどが養育費をぶっちされており、毎年このペースで父親がいない子供が増える
これ、鑑定義務化して困るのは男じゃね???
なんで勝手に勝手にって付け加えてるの?拒否する人がって言ってんだから当然チェックは同意を得てって話だよ?それを拒否する人がいるのにって話だよ?
当然携帯とは別だよ?疑われるとはどういうことか、それに対してどういう感情がおきるかってことを書いてるんだよ?知るべき情報ってその情報が不確定であるって主張は嫁を疑っていることに他ならないじゃん。携帯での浮気チェックだって知るべき情報ではないの?確認と言い換えれば疑ってないことになるとでも?
んなわけねーわ。
データ元が信用出来ないっつってんの。
そういう限定的目的って議論用じゃないか
ここではとはつまり「議論の上では」だろ
で、実際に托卵を調べたい男性は議論用に限定した目的で托卵を調べたいのか?
違うだろ?
だから、面と向かって言うなと言っているのだ
日本には親子鑑定をできる機器はなく、施設もないから
その金も必要になるよ
それに義務化したらしたでそれを郵送にするにしても本人しか受け取れないみたいなものになるな
でも家に住み着いた放置子をその家の大人が保護すべきって考え方はしないし、実の親の次に子供を保護する責任があるのは国であって他人ではないと思う。
確かに1番の弱者は子供なんだけど、その子供の地位安定のために母親の配偶者とはいえ他人である人に責任を押し付けるのは正しくないよなぁと思うわ。
*まとめの創作話参照だろ?
くだらん
DNA鑑定を義務化するより男のDNAを国が管理している方が
利点が多いぞ
レイパーの摘発、やり逃げ男に即養育費を支払わせることが出来る
セイ犯罪者が一網打尽ですばらしいぞ
子供の鑑定もできるしこっちの方が有益だね
ほんとそれな!!
性犯罪に限らず犯罪者の9割が男なのだから、男のDNAを管理することで摘発が楽になるな
税金だって男だけに課せば済む
検査を望んでるのは男なのだから、こいつらが財源を確保して自分らで活動すればいい
逆に聞くけどその3割の犯罪は少ないから起こっても良かったわけ?
だからいつもいつもDNA鑑定を義務化しろって
騒いでるのはネットだけで現実では何も起きないんだね
早く義務化してもらえるように署名でも集めればいいのに
※2や※194が言うように、この↑認識が間違ってるw
そもそも、托卵が判明した時点で、産んだ「浮気女」だけじゃなく
仕込んだ「間男」も困ることになる訳だからね
浮気ってのは1人じゃ出来ん、必ず2人(以上w)の共同作業なんだよなー
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