>>705
フランス式だと夜泣きは一週間は泣かせっぱなしにしろって本に書いてあって、その通りにしたら日中もあんまり泣かなくなったよ
日中でも泣いたら五分間は放置
赤ちゃんにも一人で泣く権利があるとか

完全フランス式は流石に心配だから最低限3時間ごとにおしめとミルクはやってたけど、かまってると泣きグセがつくのはあると思う

713: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 01:15:57.05 ID:VFNae/5M

赤ちゃんって泣いても大人がお世話してくれないと学んで泣かなくなるって言うよね
ただ愛着形成ができなくなって脳の成長にも悪影響があるとか
かまってもらった赤ちゃんは愛情豊かで頭も良くなるらしい

714: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 02:15:29.60 ID:deQf7IX0

>>713
日本だったら泣かなくなる前にギャン泣きさせ過ぎて通報されそう

717: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 02:47:26.16 ID:x1lpJbQf

>>713
それ迷信
そんなのに振り回されてストレス溜めたらもったいない
今は何しても泣き止まない時は泣かせていいってのが常識、うちは母子手帳にもそう書いてあるよ

718: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 04:04:03.17 ID:iRH8bGrl

>>717
迷信どころか最近の考え方だよ
脳の発達との関連性はいろいろ研究されてる
昔は抱き癖がつくから泣いてもある程度は無視しろと言われていたけど
今は求められたらできるだけ抱いてあげましょうって考え方だよ
参院でもらった育児日記にも書いてあった
まあノイローゼ気味の人に無理はさせちゃだめだろうけど

719: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 04:08:42.47 ID:iRH8bGrl

>>717
良かったら抱き癖で検索してみて
お母さんに余裕あるならできるだけ抱いてあげた方がいいって話だよ
ただ育児状況は人によるしストレス溜まってるなら無理しないでね

720: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 04:24:14.32 ID:Z2uGcMGL

そりゃあ一般的に泣いてたら抱っこしてあげた方がいいに決まってるよ
でも追い詰められたあまり虐待に走ったり育児ノイローゼになったりしたら困るから
お母さんがストレス過多のときは放っておいた方がまだましという話

728: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 07:03:55.95 ID:LVbuyUVN

看護師してるけど、自分が食事したり勉強したりする数時間程度は泣かせっぱなしだよ。別室に寝かせてベビーカメラで観ながら作業しています。
夜泣きも基本は放置で睡眠優先。

子育てしてる同僚や医師も同じようにしてるけど、サイレントベビーになった子なんて皆無だよ。
少なくとも、病院の医学書やマニュアルにはそういう発達障害の類は書かれていません。

何十秒とや何分まで泣かせていいとか、あまり自分に負担かけないほうがいいと思うな。がんばることが目的じゃないんだし。
余裕ができた時に沢山可愛がれば、子供はきちんと認識するよ。

734: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 08:34:29.13 ID:RTuOFFpN

3人兄弟なんだけど、母いわく一番下の弟は泣いてるのが標準仕様でむしろ泣き声で生存確認してたって
その弟はちっともサイレントじゃなかったな
大人になっても一番喋るのが好きかも

733: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 08:34:09.67 ID:1RLzZNZa

私個人的には愛情たっぷり注ぎたいからすぐ抱っこしちゃうな～
泣いて抱っこして！なんて可愛い時期今だけだし

732: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 08:22:43.24 ID:uFnDf1rs

泣きながらも絶対メリーから目を放さないときは、こいつ余裕だなって思って洗濯物干せるようになった

735: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 08:34:57.46 ID:eS0DGC0x

「何しても泣きやまない時はしょうがないから放置」って話してるのに
「勉強したいから何時間も放置して泣かせっぱなし（ﾄﾞﾔｧ」

736: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 08:47:04.09 ID:LVbuyUVN

ミルク吐いて窒息してないか、おむつがパンパンになってないか程度確認しさえすれば、用事優先で問題ないよ。
「何をしてもだめ」な時に限らず、母親は休んだり作業して良いんだよ。

入浴、料理、仕事とか色々やりつつ、できる範囲で可愛がればちゃんと愛情は伝わるから。

738: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 08:51:20.09 ID:OtTjHqIH

さすがに数時間泣かせっぱなしは良心が痛むわ
しかも泣き止まないんじゃなくて自分のために泣かせっぱなしってこと？
自分も看護師だけど周囲でそんなことやってる人見たことないや

739: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 08:56:11.80 ID:LGc8WJaH

だよね
食事中に横で泣かれたらゆっくり食べてられないよ
てか授乳しながら自分も食べちゃう

740: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 09:05:15.50 ID:yZ8QcQCd

泣く理由のほとんどがお腹すいたかげっぷ苦しいくらいで、お腹すいたはほっとくとこの世の終わりみたいな悲痛さだし胸出すと必死で食らいついてくる、めっちゃ可愛いしちょっと面白いけどさすがに心が痛いから泣かせとけない
おしゃぶりはいくつか試したけどぺっと吐き出されるから悲しい
授乳間隔もあかないし、近い月齢でも赤ちゃんそれぞれの個性あるよね

741: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 09:16:06.95 ID:sTZFrd1V

私は最長15分て決めてるな
抱っこしながら食べる器用さないからご飯て決めたら15分は泣こうが喚こうが食べる
そうしないともたないけど気になって食べた気にならないんだよね
3ヶ月で18キロ痩せて元の体重余裕で下回ってるわ
体重戻るようにカロリー高いもの食べてるのにπから吸い取られてくツライ

742: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 09:23:49.41 ID:QNGkfAEr

>>741
すごいな
私は全然痩せないや…

743: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 09:24:55.59 ID:LVbuyUVN

結局みんな自分の努力を肯定してほしいんだよ
１５分だろうと１時間だろうと、結局は母親都合で、
大きくなったら泣いてた事なんてだれも覚えてないよ。
わたしはすべき世話した上での放置なら、>>728もありだと思う。

泣いてると気になるって人は、別室に寝かせてベビーカメラでいいじゃん
あとは耳栓とかね。泣いてるのはわかるけど、ストレス軽減になっていいよ

745: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 09:39:38.64 ID:unlwCP6L

わたしは泣かせとくの数分が限界だ
泣き声が不快なわけじゃなくて泣いてるのをほっといてる状態が気になってしょうがない
大きくなってから覚えてるかどうかとか努力を肯定してほしいってのとは全然違う
泣いてすぐ構おうがしばらく泣かせようがその人に合ったやり方で子の成長に支障ないならどっちでもいいと思う

744: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 09:34:34.08 ID:YgXHXQE4

さすがに夜泣きも放置ってことは何時間も授乳させてないんだよね？オムツも何時間も放置されてるんだよね
一番甘えたい時だろうし、新生児を放置して勉強するなんて自己中なんだなと
すべてを我慢しろとは言わないけどやり過ぎだよ
そんなに勉強したいなら夫や実母、義母、ベビーシッターなどに預けて勉強すればいい

746: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 09:44:27.96 ID:1RLzZNZa

まあ育児は人それぞれだよね
私の周りの泣いても放ってた、って言ってる人達は上手く理由考えて、敢えて泣かせたってドヤってる人多い
別に聞いてないのに何回も言うから、そうやって泣かせてる自分を正当化したいのかな？と思ってしまう
子供に抱かれた記憶は残らなくても、私の中に抱いてた思い出が残るからせっかくなら私は抱きたいな～子が甘えて泣いてすがってるのに勉強してた思い出ってなんか嫌。
でも勉強しないと子や自分が食べていけるだけ稼げないなら勉強しないとね。

747: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 09:48:49.34 ID:+6NI4tfF

>>746
このスレ見てるくらいだから愛情はあるだろうし、モニタで様子見してるならネグレクトってわけじゃないだろうから
そこまで嫌味を言う必要ないと思う
人は人でいいじゃん

749: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 09:52:52.92 ID:Ffon60jt

低月齢児を勉強のために数時間放置で愛情がある…？
ネグレクトと対して変わらないと思うが
しかも悪いと思ってないあたりタチ悪い
脱水とかにならないのかな。赤ちゃん可哀想

755: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 10:15:28.12 ID:sTZFrd1V

数時間泣かせっぱなしで自分優先は虐待だと思うんだけど
家事で仕方なくとかなら分かるけど勉強って
しかも耳栓て
いろんな考え方あるにせよドヤ顔で書き込んじゃうのはバカすぎる
赤ちゃん保護してあげたい

756: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 10:19:21.69 ID:H6IMcvl2

>>746
自分が稼いでるならその意見でも通るけど旦那の稼ぎで生活してるならあんたが馬鹿
子育てしないで勉強しろ寄生虫

765: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 11:39:02.04 ID:EuqY3YqW

>>756
うわまじかよこいつはすげぇ
泣いてる子も寄生虫とでも言い放ちそうだなこの人

761: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 11:27:41.87 ID:1RLzZNZa

>>756
産後の3ヶ月で働いてる人なんて少数派じゃない？
私は産休と育休取ってるから家計はたいして変わってないけど、専業主婦が子育て放棄して勉強するのもおかしくない？専業主婦は家を守る仕事だから子育てすべきでは？

764: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 11:38:10.69 ID:QAZzrBM7

>>728の話は読んでるだけで心が痛む
放置されてる赤ちゃん抱っこしてあげたい

766: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 11:39:16.14 ID:QAZzrBM7

しかもよく飲んだらサイレントベビーを発達障害って書いてるし
本当は看護師じゃなさそう

768: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 11:51:44.15 ID:P9QJ9JQN

一卵双生児の片方は泣かせたままで、もう片方は泣くたびにかまって成人した時にどういう違いがでるかの実験結果がいくつかあれば良いんだけどそんなデータある訳もなく、、、
でも欧米の外人が凄い自分自身に自信持ってるのは夜の1人寝にあると思うわ
アジア人はどうしても人の顔色うかがっちゃうよね

770: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 11:54:35.20 ID:Ux5hbF3r

サイレントベビーは科学的根拠ないよ
ゲーム脳と同じ
自我が芽生える半年までは関係ない
色々してどうしようもなければ放置でいいんだよ

772: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:03:36.23 ID:95wXP4hL

>>770
まあ一行は同意
お母さんが大変ならある程度は仕方ないと思う

余裕ある人はもちろんかまえるだけかまってあげればいい

773: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:15:37.79 ID:LVbuyUVN

>>728です。レスバトルをするつもりはないので、もうこれくらいにしておく。

結論から言うけど、子供を数時間泣かせたままにしておくことは「虐待」ではないし、
耳栓をしながらケアをすることもおかしなことじゃない。
公的機関や医療機関のガイドラインでもそうだし、育成上も全く問題ない。
３時間おきにきちんとミルクをあげて、おむつを取り替えていれば、
脱水になることはないし、かぶれたりもしないよ。

世の中は色々な理由で２４時間付きっきりのケアができないお母さんが沢山います。
可能な限りストレスを低減して、可処分時間を作る子育ても認められるべきだよ。
「したほうがいいこと」と「しなくちゃいけないこと」は分けて考えよう。

775: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:19:14.67 ID:g4UKEloz

もう分かったから手が空いてるなら赤ちゃん抱いてあげて

777: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:23:23.44 ID:QAZzrBM7

さっきとずいぶん言ってること違うね
そりゃ余裕ないなら多少は仕方ないよ
みんなが諭してるのはドヤ顔で長時間放置するのがおかしいって話だよ

779: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:34:36.38 ID:95wXP4hL

まあ自分が正しいと思うなら好きなだけ放置すればいいよ
私は別に精神的に負担になってないしできるだけ愛情深く関わってあげたいと思ってる

776: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:23:04.19 ID:mP61H2GA

>>773
>公的機関や医療機関のガイドラインでもそうだし、育成上も全く問題ない。
どんなガイドラインだろう
ソースは？

778: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:24:48.88 ID:CVUVSHhu

一人寝推奨のフランスですら10分～15分以上泣いたら一度抱っこするって本に書いてあったな
アメリカでも最近では精神の安定上添い寝を推奨してる

780: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:39:21.11 ID:LVbuyUVN

>>776
>>728です。子供の虐待に関する代表的なガイドラインとしては、

・「子ども虐待診療の手引き（第2版）」日本小児科学会
https://www.jpeds.or.jp/uploads/files/abuse_all.pdf
・「子ども虐待対応の手引き」厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/dl/120502_11.pdf
のほか、各自治体・医療機関の虐待対応マニュアルがあります。ご参考まで。

782: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:44:17.84 ID:mP61H2GA

この中に勉強を理由に泣いてるの放置してもいいとか耳栓してもいいとか書いてあるのかな？
貼ってもらって申し訳ないけど全部読む時間ないや

783: 名無しの心子知らず 2018/03/31(土) 12:50:00.92 ID:95wXP4hL

>>780
それ虐待対応って書いてあるじゃん
虐待しかねない程ストレス溜まってる人は仕方ないってことでしょ
余裕あるならきちんと可愛がっておやり

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コメント一覧

- 1. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 09:34　ID:kNoEEAk70
- この頃の記憶がまるで無いからなんともだけど…。
  辛かった時期と同じ月齢くらいのよそのお子さんの泣き声だと「ふにゃあ！ふにゃあ！」って可愛い(むしろ癒し)泣き声にしか聞こえないから、母親にだけグッと突き刺さる仕様になってるのはガチなんだと思ったわ。

- 2. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 09:41　ID:excBtfSz0
- 罪悪感がどうしても付きまとうからなぁ放置は難しい·····もっとライトに考えられればいいんだけど。

- 3. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 09:42　ID:gJTrafm10
- 赤さんは泣くのも仕事って理解できてない人いるよね
  おむつを替えて欲しいとかおなかが空いた、寂しいからお母さん抱っこしてってしゃべれないなりのアピールなのに虐待とか思う人って

- 4. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 09:47　ID:UcjXj8Ig0
- 虐待かどうかを基準にして育児してんのか(笑)虐待診療のガイドライン出してくるの笑う。そこかいってなった

- 5. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 09:48　ID:2Zf9u8.a0
- 本スレ　773の考え方好きだな
  >「したほうがいいこと」と「しなくちゃいけないこと」は分けて考えよう。
  育児以外にも言えることだけどマウンティング気質の人がごっちゃにして言うから
  世の中生きにくくなる

- 6. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 09:51　ID:kNoEEAk70
- >>3
  全て満ち足りてるけどなんとなく暇だから泣いてるとかのパターンもあるらしい
  そんなパターンなら私も放置して家事したりしてたわ。でもその心境に至れるのって元々育児の知識に関する専門職の人か2人目以降だとおもふ

- 7. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 09:53　ID:w5xBp9hR0
- 2人目以降はどうしても放置しがちになるけど、それでも泣かせっぱなしじゃなくて、抱っこしたりあやしたりしたくなる
  耳栓したとしても勉強なんて集中できなさそう

- 8. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 09:54　ID:ZgozAki30
- マンションとかで近隣住民に迷惑！ってピリピリしてる人からしたら
  報告者の発言は腹立って攻撃したくなるんだろうけど、虐待は何か違うと思う

- 9. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 09:57　ID:1.nfg.6d0
- 放置が虐待じゃないとしてもそんな防音がしっかりした家に暮らせてる人がどれだけいるんだろう
  自分は耳栓してるからいいとしても隣人はうるさいと思ってるかもと考えたら放置はできないなあ

- 10. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:01　ID:6bBNQfuu0
- 母親同士のマウントこえー！
  構うのが正しいを何がなんでもおしつけようとしてくる。
  姑かよw

- 11. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:01　ID:ANQvi8yy0
- >>3
  だからそのアピールを無視してるから虐待なんだってこの看護師は

- 12. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:01　ID:K5g6ZRKE0
- 「泣くことは人間がする最初の努力。大人がこれに応えないと確かに泣かなくはなるけどそれは努力しなくなるということ。泣くことに応えてもらえなかった子はこまめに対応してもらった子供と比較して諦めやすい子供になる」みたいな研究結果は読んだことある

- 13. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:02　ID:ANQvi8yy0
- 病院で働いてると看護師は異常者でバカだって分かるぞ
  頭おかしい
  看護師程度の知識で赤ん坊置いてまで勉強することある？

- 14. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:03　ID:ANQvi8yy0
- だーかーらー！最近は泣いたら抱かないと問題があるってしっかり結論出てるから！自分に都合のいいことしか見ないんだな
  体さえきちんと成長すればいいと思ってんの？

- 15. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:04　ID:kNoEEAk70
- >>11
  かかりっきりになって追い詰められる事は無いよって言いたいようにしか見えなかったけど。
  >>3は泣き声が続いたぐらいで虐待では？って思う人むけのレスだと思う。
  余裕無さそうだからネットから離れたら？

- 16. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:04　ID:rpZZL8pe0
- >>13
  お前の周りだけだろw

- 17. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:05　ID:kNoEEAk70
- >>13
  お前は看護師以下だから安心しろ

- 18. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:06　ID:kNoEEAk70
- >>14
  ママにたくさん抱っこして貰えなかったかどうか聞いてきてwww判断基準にするからw

- 19. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:06　ID:63bdB2PN0
- 看護師ママで凄く偉そうに育児についてアドバイスしてくる人がいるけど、私は「所詮看護師でしょ…」って思ってる。
  そんなんじゃない看護師ママがほとんどだけど。
  逆に医者ママは聞かれるのがウザいのか、自分から医者だと絶対に言わないでいつも静かにニコニコしてる。
  
  あと、日々色んな論文が出てるけど、それら最新の内容がテキストに載ってるわけじゃないからね。
  定期的に英語の論文まで読んでるなら別だけど。

- 20. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:07　ID:JkcjFKYQ0
- ノイローゼになるよりはよほどいいと思うし、各家庭の好きにしたらいいと思うけど、防音性がとても高い良い家に住んでるかすごく田舎かのどちらかじゃないと数時間放置は厳しいんじゃないか…
  公共の場のベビーカー問題とか子持ちへの配慮みたいなまとめに対しては、そんな畏まらんでも大丈夫だよって擁護したい派だけど隣人が昼夜問わず数時間単位で赤ちゃん泣かせてたらきつい

- 21. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:09　ID:b2JXujcd0
- >>12
  その研究結果の根拠はなんだろう
  どうやって統計とったのかな？

- 22. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:12　ID:rGu.VtaU0
- >>9
  戸建てで防音ちゃんとしてたりよそと離れてる家なら可能だと思うよ

- 23. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:13　ID:rGu.VtaU0
- 看護師の人の言い分はわかるけどな
  自分は放置できない性格だからしなかったけど虐待とか叩くほどのことじゃないと思う
  ちゃんとモニターで様子も確認してるし
  どちらかというと叩いてたら可哀想！とか鼻息荒い方が怖いわ

- 24. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:14　ID:CLJmHKUr0
- >>1
  記憶はないけども、なんとなく、本当になんとなくだけど
  赤ちゃんの時に対応してくれてるから幼児になっても「おかあたん！！」って困っても助け求めるんかなとか思ったり思わなかったり
  
  助けを求める事を教えるのもそうだけど
  自然と訴えるようになるんよね
  で、赤ちゃんの時にそれをやってないと助け求めていい人かわからなくて、どうしたら良いかわからなくて癇癪酷い子になって愛着障害とか診断降りたりするんかなあとか
  
  素人ながらの妄想です

- 25. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:16　ID:q2Ory2nu0
- 嫌味で溢れてて怖い
  どうしても｢私はこうしたけどね！！！｣が言いたくてしょうがない感が強く伝わってきた。
  理由がきちんとあって放置の人は書き込みづらいだろうなぁ…参考になるのに。
  私はまだ学生だから出産するのは何年も先だけど子供作るの怖くなってきた。
  新生児の頃からこうやって方々から｢私の常識｣を押し付けられるんだと思うと面倒臭いなー。
  なら売れ残り高齢婆って言われて放置された方がマシに見えてきた。
  実際独身の先輩は趣味に仕事に力入れてキラキラしてるしなぁ

- 26. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:19　ID:D.45jbfl0
- >>19
  お前さんは何者だよwww

- 27. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:20　ID:D.45jbfl0
- >>25
  隙あらば

- 28. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:21　ID:K5g6ZRKE0
- >>21
  研究結果の根拠っていうか、仮説を立ててそれに根拠を与えるのが研究結果だと思うけど

- 29. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:22　ID:kqkT2cYq0
- >>14
  私も今年出産したけど、出来る限り抱っこしてあげた方がいいって習ったなあ
  親世代とかだと抱き癖つくってうるさいけど

- 30. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:23　ID:l.2lz3fY0
- 幸い産休育休を取れたので時間的余裕があり、泣いたら抱っこ、すぐに出来なければ声かけをしてたら滅茶苦茶甘えん坊に育った
  二人め以降はそうもいかず、一人めに比べれば放置ぎみで育ったがそっちも滅茶苦茶甘えん坊
  子供全員タイプは違えど情緒は安定してるし賢いが、何をするにも常に母を求める甘えん坊
  この点に関しては子育て若干失敗したと思ってる
  報告者みたいに放置したら淡白で独立心豊かに育つんだろうか？

- 31. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:28　ID:qsDdOkDA0
- >>30
  逆に母親に執着する子になるかもよ

- 32. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:33　ID:xAz07DEz0
- むしろ乳児育児中に勉強する元気が残ってるの凄すぎない？体力ないから絶対無理だわ

- 33. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:33　ID:K5g6ZRKE0
- >>21
  今調べてみたら複数の欧米の乳児院で行われた夜間授乳の研究だったわ
  夜間に泣いて授乳を求めた乳児を授乳するグループとせずに放置するグループに分けて調査したらしなかった方は夜泣きをしなくなったけど、追跡調査の結果忍耐力や他人を信じる力が低かったらしい
  数十年前の研究だから今はもっと新しい研究も出てるんだろうね

- 34. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:34　ID:2d4mPlWR0
- 自分がお腹を痛めて産んだ赤ん坊よりアテクシの勉強が優先ヨ！何なら世話をしない旦那が悪い！
  みたいなのが増えりゃそりゃあ結婚しない若者や子供を欲しがらない若者が増えるわけだわな

- 35. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:37　ID:ckZWS6iR0
- うちの子、生まれつき色々あって入院期間が長かったから落ち着いた2歳頃までだっこ嫌いだったよ
  1歳くらいまで殆どだっこしたこともなくて(点滴とか体の状態とかあって医師に許可を貰って数分程度しか無理だった)
  全然泣かないし、親を求める素振りもない、自分で勝手に寝る、寝ぐずりもしないし起こされても平気
  でも在宅始まってから嬉しくてだっこしまくってたら、抱き癖ついてベッタリ
  すぐ泣く、寂しがる、夜泣きするになってしまったよ
  専門家じゃないんで愛着障害とかの関連は分からないけど、子供は順応するのが早いから生まれつき泣かせっぱであればそれはそれなりに慣れるんだと思う
  だから他人から見たら可哀想でも子供自身は「こんなもん」と思ってる可能性高い
  まだ誰かと比較して、なんでうちの親はだっこしてくれないの？と思う知能もないしね
  看護師の人が泣かせっぱなしなのもうちの子みたいな子供を沢山見てるのかもしれない
  育児に正解はないので、自分が無理しないで出来るレベルでいいと思う
  極論、泣かせっぱなし放置でミルク育児でレトルト食べさせて保育園に朝から晩まで預けて外遊びさせてなくても死にはしないからね

- 36. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:40　ID:QNB7tUaQ0
- >>25
  無理して産まなくていいよw
  頭でっかちで恥ずかしいね

- 37. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:41　ID:kNoEEAk70
- 1人目ってどうしても追い詰められがちだからね、自分にとって都合の良い解釈して多少ほっといたところで愛着障害とか心配しなくていいと思う。
  どうせ泣いてたら泣いてたで心配だし、静かなら静かで息してるか心配だしw

- 38. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:41　ID:CCflQAlg0
- えぇ
  医療機関にいたら、マニュアルや専門書よりは論文や学会提言のが先ってわかるよね
  文になるのなんてタイムラグあるよ
  虐待するくらいなら置いときましょってのはそうだけど
  だからじゃあ数時間ほっとくわ！ってのは全く違う
  しなきゃいけないことはしなきゃいけない
  したほうがいいことならしたらいいじゃんって思う
  それが毎日がきついなら2日に1回でもさ

- 39. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:42　ID:9oyVCOsr0
- 報告者の考え、好きだけどな。泣かせたらいけないって強迫観念を持つよりも余裕があっていいなって思った。

- 40. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:42　ID:QNB7tUaQ0
- >>34
  この看護師のような考えは嫌いだけど、「だから結婚しない若者、子供を欲しがらない若者が増える！」って結論がよくわからない
  希望が持てないからってこと？

- 41. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:42　ID:CCflQAlg0
- >>32
  そらほったからしだもん

- 42. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:48　ID:GpOOpILW0
- >>9
  分譲だけど生まれる前に防音室に一部屋リフォームしてそこ子供部屋にしたよ
  住んでる区と世帯年収で保育園は入れられないの分かってたからそこに入れて仕事してる

- 43. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:48　ID:BRQlJt9e0
- >>25
  30代独身はめちゃめちゃ楽しいよ！
  しかし結婚したら今のほうが楽しいって思うようになったから、まだ子ども居ないけど産んだら産んだで楽しいかもと思ってる
  何にせよ良い人生を歩まれますように！

- 44. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:50　ID:b2JXujcd0
- >>33
  >忍耐力や他人を信じる力が低かったらしい
  こんなのをどうやって追跡調査できたんだろうか
  アンケート調査なんだろうけど
  忍耐力や他人を信じる力なんて気分次第だったり
  成長過程でのその他要因にも左右されない？
  統計とはそういうもんなんだろうけどさ・・・

- 45. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:51　ID:1.nfg.6d0
- >>22
  乳幼児がいる年代でそんな戸建てに住めてる人なんて極めて少数派でしょ

- 46. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:51　ID:GpOOpILW0
- >>19
  病院勤務はした事なくても仕事で医者とか関わってたから医者となんてプライベートで関わりたくないわ
  医者がどういうタイプが多いか知ってるなら面倒臭い事避けると思うよ

- 47. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:52　ID:dx6RQ26a0
- >>14
  なんでいきなりキレてるのか理解不能

- 48. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:54　ID:GpOOpILW0
- >>38
  優先順はあるでしょ
  空腹やオムツなら何より優先するけど体調やお腹オムツに問題がないなら仕事睡眠食事の順で子供より優先するわ

- 49. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 10:59　ID:IpByXuhL0
- >>9
  うちの裏の家は窓開けてギャン泣き放置だからサツイがわく。防音設備ないならせめて窓くらい閉めて放置してくれと思う。最低限の努力しない人には寛容になれないよ他人だもん。

- 50. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:00　ID:dx6RQ26a0
- >>39
  同意
  余裕の無い人に噛みつかれてるけど

- 51. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:01　ID:dx6RQ26a0
- >>25
  変な先入観持つ前にこんなところ来ないほうがいいよとマジレス

- 52. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:04　ID:q7E.sXT30
- >>29
  同じく最近産んだけどできる限り構ってね、でも辛くなったらしばらく離れてもいいよみたいな感じだよね

- 53. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:07　ID:q7E.sXT30
- >>20
  うち官舎住まいなんだけど換気してる間の少しの時間でも泣いたらどうしよう…ってビクビクしてるわ。
  数時間泣いてるのはこっちが落ち着かなくなるから放置出来ないや

- 54. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:08　ID:HK2KlezH0
- 人の子供なんかどうでもいい。自分の子供は泣いてたらだっこする。カワイイから。

- 55. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:08　ID:kqkT2cYq0
- >>25
  そりゃそういう事を話すような話題だったからでしょ
  学生さんなら勉強頑張ってね
  産むようになったら色々わかるようになってくるよ

- 56. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:09　ID:ZNS2nFoQ0
- >>39
  同じく。
  世話は最低限だけど、余裕を持って接してくれる母親。
  付きっきりで世話してくれるけど、余裕がなくて切羽詰まってる母親。
  どっちがいいかなんて正解は人によって違うのに、何が何でも放置は悪！みたいに叩くのはどうなのか。

- 57. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:11　ID:SWRhMM510
- >>29
  同じく去年出産したけど、沢山抱っこしてあげて下さいって言われた。
  自分は報告者寄りでギャン泣きしてる時以外ほとんど放置してるけど、旦那は家にいる間ずーっと抱っこしてるか膝の上に乗せて愛でてるわ。

- 58. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:21　ID:tO7OOQ.Y0
- >>24
  面白い意見じゃないか
  あたいは支持するよ

- 59. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:26　ID:ZNS2nFoQ0
- >>11
  おむつとご飯の世話はしてるし、寂しいから抱っこしてってアピールを無視して自分の作業優先したら虐待になるの？
  それなら世の中虐待親だらけになるな。
  ママママ着いてくる子どもを放置して家事したり、後追いする子を保育園に預けて仕事に行くのも、寂しいアピールを無視したことになるもんね。

- 60. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:31　ID:63bdB2PN0
- >>26
  今は無職の薬剤師だわ。
  病院勤務してたけど、マジで計算できない看護師がいて引いたし、年配の人は基本性格悪い。
  いい人もいるけどね。
  若手の国立大卒の看護師さんは普通に勉強してきてるから話通じたけど。
  ちなみに私もママ友には薬剤師って言わない。
  あと、英語の論文とか私は読めないよw
  
  医者ママは代々医者家系の人が多いからお金持ちで性格良いけどな。
  逆に夫が医者で自分が医者じゃないママの性格がヤバイね。
  PTAとかで威張り散らすし。

- 61. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:41　ID:uUD5ULAc0
- >>60
  看護師を見下して医者にはおもねるマウンティング薬剤師
  話通じるとか上からすぎて天上人かよ

- 62. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:44　ID:yqeBwxIk0
- 結局泣いてる子供を構うか構わないかは構いたいか構いたくないかの違いでしかないって事ね
  前者は子育てのストレスを子育てで軽減できるタイプ、後者は子育てのストレスを子育てで軽減出来ないタイプなんじゃないかな
  後者も親としての義務は果たしてるからそれはそれでありなんじゃね

- 63. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:49　ID:wrcgEgKH0
- >>30
  遺伝的素養もあるのに育て方で人格コントロールなんて出来るわけねーだろアホ

- 64. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:52　ID:wrcgEgKH0
- >>39
  泣かせたらダメ！なんて誰も言ってないんだよなぁ…数時間泣かせっぱなしで放置なのはダメだろって言ってんのに、話をすり替えてるのか頭が悪いから分類出来ないのか知らんが、報告者擁護してる連中の頭の出来が良くわかるな

- 65. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:53　ID:wrcgEgKH0
- >>62
  虐待のガイドラインに触れなければ乳児はどれだけ放置しても良い！ってのが義務を果たしてるって言うならそうなんじゃないですかね

- 66. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:54　ID:mnJ8XdLK0
- ヨーロッパ式の「泣かせとけ」は有効なんだけど
  ちゃんと見守ってるのが原則だぞ
  なんかわかってない虐待ぽい奴もいて心配だ

- 67. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:58　ID:Yyf6usKn0
- 食事とかおしめ周りの世話ちゃんとした上なら別にいいんじゃないのとしか
  
  何やってもダメな時は愛情かけりゃ泣き止むわけでもないし、結果同じなら有効に時間使った方が親のストレス面考えても良いだろう

- 68. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 11:59　ID:K5g6ZRKE0
- >>44
  一般家庭じゃなくて乳児院の子供だからある程度の成長過程は把握できるし追跡調査も容易で客観的な結果が出るんじゃない？
  本人へのアンケートというより保育者への聞き取りや高校卒業率、就職率、離職率、触法率等々で統計を取ってると思う

- 69. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 12:04　ID:yqeBwxIk0
- >>65
  ？この報告者は泣いてる子供は別室に寝かせてベビーカメラでしっかり見てるよな
  子供に乳をやってトイレの確認もして異常があればすぐに対処できるようカメラで状態を見れる環境も用意してるでしょ
  そもそも「どれだけ放置しても良い」ってのはこの報告者の何処を指して何を基準にして判断してるの？

- 70. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 12:14　ID:FmVF8Ofx0
- もし「背中暑いー！」とか「指に髪の毛絡まってるよー！」とか「げっぷ出せなくて気持ち悪いー！」だったら早めに対応するに越したことは無いし、そう言うちょっと不快で眠れない状態放置するのはめっちゃ可哀想と思うので…
  すぐ行ってお腹ポンポンして手足の指背中汗かいてないか、ダッコしてポンポンして…
  で、何も無かったら「ごめんね、洗濯物終わるまで待っててね」って置いたりするけど…。
  結論、泣いてるの放置するのは私は嫌かな…
  ずっとスリングで過ごしてた。

- 71. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 12:15　ID:FmVF8Ofx0
- >>6
  なんとなく暇だから泣くw
  なんでだか面白いな。
  赤ちゃんならではで。

- 72. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 12:25　ID:BfZatuxE0
- すげーなこの看護師。ペット飼育みたいだ（笑）

- 73. 　
- 2021年02月24日 12:30　ID:.CPnXTX70
- 泣いたらとりあえず乳やってたわ。
  腹減って無くても、おしゃぶり代わりに口にしたら落ち着くみたいだし。
  添い乳でスマホ弄ってた。
  だから泣かせてないけど、別に丁寧な子育てではないな。

- 74. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 12:40　ID:mGsE3s100
- 自分も「何しても泣き止まないときは泣かせとけ」派だけど、この看護師のレスちょっとこだわり強すぎて好きになれんな
  というか「色々やっても泣き続けるなら」って話なら賛否あってももう少し肯定意見多いだろうけど、「勉強の間はモニターで見てる」っていうのはそりゃヒートアップするよ
  ヒートアップして当たり前のネタぶっこんで否定されたら根拠あります！って示したところでそれは別の問題になっちゃう
  「気になって辛いなら泣かせたって良いんだよ、育児をがんばりすぎる必要ないよ」って部分だけ書けば良かったのにバカだなぁ

- 75. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 12:56　ID:..lm6zsf0
- 嫌味じゃなくて赤ちゃんが泣いてるのに勉強できるのは凄いわ
  私ならうるさくて勉強にならん、ねえお母さん見てーねーねーおかーあさん！ですら勉強にならんくて深夜勉強してた

- 76. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 12:56　ID:Kmp1MiyM0
- 放置して気にならないなら放置しても全然いいんだと思う。
  泣き声が気になって落ち着かないから自分は結局かまっちゃったから、気にならず他の事が出来るのは羨ましい。

- 77. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 12:57　ID:iVcqde600
- >>63
  はんかもんが偉そうな口きくなボケ

- 78. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 12:59　ID:0pNGOGQc0
- 欧米と日本は文化が違うから何ともやけど、欧米では夜泣きはいつまででも泣かせとけって感じやね
  もちろんそれは赤ちゃん放置して自分は寝るってやり方じゃなく、ミルクやオムツが理由以外の場合は泣かせ尽くさせておくのが良いって考えだから放置というよりは見守るって感じだけど、すぐにだっこするのがいいって訳でもなさそうかもね

- 79. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 13:00　ID:Diif1HeY0
- 自分を正当化させたい人ばっかりだな

- 80. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 13:07　ID:pBG.Iv.M0
- 話す場所だよね。
  自分流の育児論良いのよのお披露目は反感を買いやすそう。
  
  そこをさらに、今の主流のやり方に横やりを入れるようなご指南だと、お母さんカチムカあるあるレベルなのかもねぇ。
  
  それと「私は気にしないよ？だから皆も気にしなければ良いのに！」のお手本みたいだからね。
  皆から「貴女が良くても私は違う、ましてや一番大事な我が子がどう感じてるかなんて、知らない貴女に分かるわけないでしょ」でフルボッコのパターン。
  
  泣くのを放置するか抱き上げるかは結論が出ないだろうけど、この人は「なぜ今それを言ったの？」って感じ。

- 81. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 13:16　ID:b2JXujcd0
- >>69
  なるほどね
  客観的に判断できる結果だけ集めればいいのか
  ありがとう

- 82. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 13:18　ID:2d4mPlWR0
- 逆に急にスン…って静かになってしまったほうが気になるな

- 83. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 13:48　ID:dx6RQ26a0
- >>64
  こうやっていちいち煽るのなんでだろ

- 84. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 13:58　ID:mGsE3s100
- >>25
  産んでも5chやまとめサイトなんかのぞかなけりゃ、新生児の頃から「私の常識」押し付けてくる人なんかほぼいないよ
  現実で出会うヨソの母親同士なんて「しんどいねー」「ほんとねー」って適当な肯定と共感の会話しかしないし、実際それ以上の邪推や「こいつの育児おかしい」なんて思うこと滅多に無いもの
  性格によりけりだけど堂々と押し付けてくるとしたら実母と姑、やばめハズレの保健師や助産師くらい？
  学生さんだってネットとリアルのやり取りは違うでしょ、同じだよ

- 85. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 14:08　ID:ee.phRjP0
- 食事とオムツ交換済みなら、多少はいいかもね
  泣いたら必ずあやす様にしていたら、奥さんの方が潰れちゃうよ

- 86. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 14:11　ID:BJKyFJ2L0
- 完母だったから泣くたびに母乳がじわ〜って感じになるから放置は無理だったな
  報告者の考えは別に否定もしないし、自分ちの子供じゃないからどうでもいいけど
  ドヤ顔で言うことかな？って感じしかしなかった

- 87. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 14:29　ID:yzx4Ca4D0
- どれだけ構ってあげられるかでマウント取り出すのほんま草

- 88. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 15:21　ID:rGu.VtaU0
- >>30
  うちも同じ感じ
  ちなみに乳児期限界まで抱っこしないようにしてた友達の子供はかなりドライだから関係あるのかなと思ってしまったけどまぁ生まれつきの気質だろうな

- 89. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 15:22　ID:rGu.VtaU0
- >>64
  自分と同じ意見以外は頭悪い奴と決めつける人の方が怖いよ

- 90. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 15:52　ID:11KwwJJO0
- 防音がちゃんとしてる家なら泣かせててもいいんじゃない？国や時代で子育ての常識なんてコロコロ変わるし、育児に正解は無いよ。
  可哀想だと思う人は自分の子を常に抱っこしてあげればいいのよ。

- 91. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 15:55　ID:11KwwJJO0
- >>39
  育児に　こうすべき！　なんて正解は無いなぁと子育てしてて思うよ。子どもそれぞれに個性があるし、どう育てたかが100%子供に反映するわけじゃない。子育ては結果論だわ。

- 92. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 15:57　ID:7w880cfs0
- >>25
  5chやまとめサイトなんか見なきゃ良いんだよ
  穏やかに情報交換してるサイトやアプリもあるよ

- 93. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 15:59　ID:7w880cfs0
- >>41
  3時間おきにおむつやらなんやら確認してるって言ってんのに

- 94. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 16:01　ID:7w880cfs0
- >>34
  気持ち悪い。
  曲解。読解力皆無。

- 95. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 16:03　ID:pRgfzih60
- >>83
  いちいち嫌味混ぜなきゃ死んじゃう病気なんだよ

- 96. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 16:10　ID:VTvGHCwb0
- 最近Twitterで炎上したおじさん思い出した
  今はどんどん抱っこしましょう、ただし辛い時は安全を確認した上で距離を置いても良いって考え方がスタンダードだよね

- 97. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 16:20　ID:6YGeIOEs0
- >>6
  私はそれをナースに教えてもらった
  特に要求がなくても泣くんだって
  育児ノイローゼなりかけの1ヶ月検診で言われてとても楽になったよ
  うちのは抱っこしなくても揺らすと泣き止むので
  ゆりかごに入れて足で揺らしながら仕事した(在宅ワーク)

- 98. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 18:45　ID:1XkU42wH0
- 746が性格悪すぎでしょ
  
  >>って言ってる人達は上手く理由考えて、敢えて泣かせたってドヤってる人多い
  別に聞いてないのに何回も言うから、そうやって泣かせてる自分を正当化したいのかな？と思ってしまう
  
  このスレでも聞いてないのに私は○○だから抱っこするーいってる人いるし完全ブーメランじゃん

- 99. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 18:48　ID:1XkU42wH0
- >>66
  このスレの人は数時間おきに様子見てカメラも設置してみてるから見守ってはいるな。
  「ちゃんと」の定義がどれくらいなのかはわからないけど

- 100. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 18:54　ID:ZZ38f7E80
- 赤ん坊は兎に角なんでもビックリして泣く　自分の夢でも泣く　ちょっと暑くても寒くても泣くし服の位置がおかしくてもベッドのポジションが悪くても泣く　何だか分からないけど不機嫌になったら泣く　泣くしか知らないから泣く　大概は独り言みたいなもんやぞ

- 101. 名無しさんファミリー
- 2021年02月24日 21:39　ID:rtlpFtA80
- >>24
  助けを求めた時にちゃんと応えてもらえる体験の積み重ねって、記憶のあるなしに関わらず大切だと思う
  たまにならいいけど毎日睡眠優先したり勉強するなら子ども産んじゃいけなかったんじゃ、とさえ思うわ…
  自分の生活のペースを乱したくないなら子どもなんて無理だよ