【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい133
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1487651702/
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778: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:24:54.91 ID:/7cuvsrN.net
育児とは若干ズレるかも知れないのですが。長文すみません。
少し前にショッピングモールの中で子ども向けのイベントがあり、ママ友5人の子どもたちと行くことになりました。
イベント時間前にみんなでランチを食べようとなり、グループラインでやり取りをしていたんですが、ママAが
「フードコートは混んで座れないことが多いので、ちょっと高くつくけどモール内の食事処のお店どこか予約取って食べようか」
と提案してきました。
フードコートは安いんですが個別のお店はちょっと値がはるところが多いし、私自身はそこのフードコートが座れなかったことがないので
「週末でもないし大丈夫でしょー、わざわざ予約取らなくてもいいんじゃない?」
と発言し、後の3人は「私はどっちでもいいよ」というスタンスだったので、
「フードコートが座れなかったら食料品売り場で買って椅子で食べたらいいじゃない?」と私が言って終わりました。
いざ当日になったら誰も知らなかったのですがフードコートがリニューアルの為完全閉鎖となっていて、慌てて個別のお店に向かったんですがどこもいっぱいで店の外にもたくさん並んでいました。
椅子のところも全く空いておらず、どうしようかと言ってる間にイベントの時間が近づき、もう買って食べてる時間がないね…となってしまいました。
イベントも多少並ぶ必要があったのですが、Aママ子ども(双子です)がお腹すいた!と連呼して機嫌が悪くなり、なだめてるAママが「だから予約取れば良かったのに…」とだんだん不機嫌になり、最終的には私と目も合わさずイベント後解散となりました。
それからは5人のグループラインでどこかに行こう!とAママが言い出すことがなくなり、後の3人の誰かと個々でいろいろと出かけているようです。
うちの子どもは6人で出かけることを望んでいるのですが、今まで皆で遊びに行く提案は全てAママがしてきていたのでAママが発言しないと全員での予定は組めません。
もちろん私が提案しても良いのですが、こんな状況なので二の足を踏んでいます。
Aママに謝罪をしたほうがいいのでしょうか?でも個人的には、フードコートが閉鎖していたのは誰も知らなかったことですし、謝るようなことではないと思うんです。
別のママが今度は食べ物持参してきたほうがいいかなと言ってたのですが、そんな感じで今回の反省を踏まえて、また次回に失敗しないように考えれば良いと思うのですが…。
皆さんであればAママに謝罪しますか?
少し前にショッピングモールの中で子ども向けのイベントがあり、ママ友5人の子どもたちと行くことになりました。
イベント時間前にみんなでランチを食べようとなり、グループラインでやり取りをしていたんですが、ママAが
「フードコートは混んで座れないことが多いので、ちょっと高くつくけどモール内の食事処のお店どこか予約取って食べようか」
と提案してきました。
フードコートは安いんですが個別のお店はちょっと値がはるところが多いし、私自身はそこのフードコートが座れなかったことがないので
「週末でもないし大丈夫でしょー、わざわざ予約取らなくてもいいんじゃない?」
と発言し、後の3人は「私はどっちでもいいよ」というスタンスだったので、
「フードコートが座れなかったら食料品売り場で買って椅子で食べたらいいじゃない?」と私が言って終わりました。
いざ当日になったら誰も知らなかったのですがフードコートがリニューアルの為完全閉鎖となっていて、慌てて個別のお店に向かったんですがどこもいっぱいで店の外にもたくさん並んでいました。
椅子のところも全く空いておらず、どうしようかと言ってる間にイベントの時間が近づき、もう買って食べてる時間がないね…となってしまいました。
イベントも多少並ぶ必要があったのですが、Aママ子ども(双子です)がお腹すいた!と連呼して機嫌が悪くなり、なだめてるAママが「だから予約取れば良かったのに…」とだんだん不機嫌になり、最終的には私と目も合わさずイベント後解散となりました。
それからは5人のグループラインでどこかに行こう!とAママが言い出すことがなくなり、後の3人の誰かと個々でいろいろと出かけているようです。
うちの子どもは6人で出かけることを望んでいるのですが、今まで皆で遊びに行く提案は全てAママがしてきていたのでAママが発言しないと全員での予定は組めません。
もちろん私が提案しても良いのですが、こんな状況なので二の足を踏んでいます。
Aママに謝罪をしたほうがいいのでしょうか?でも個人的には、フードコートが閉鎖していたのは誰も知らなかったことですし、謝るようなことではないと思うんです。
別のママが今度は食べ物持参してきたほうがいいかなと言ってたのですが、そんな感じで今回の反省を踏まえて、また次回に失敗しないように考えれば良いと思うのですが…。
皆さんであればAママに謝罪しますか?
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785: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:54:42.90 ID:USh6zdHp.net
>>778
むしろ謝罪する以外の選択肢があるの?
フードコート閉鎖は結果論であったとしても
Aママは混んでたりの最悪の事態を想定しての予定を立てた
あなたは行き当たりばったりでなんとかなると楽観的に考えた
おそらくフードコート閉鎖という事がなければあなたが正解だけど生き方としては万全の対策を取ろうとしたAママが正解
おそらくAママはしっかりした職業やそれなりの責任ある立場で働いてる感じで
あなたは時給○円でなんの責任もなく適当にパートやってるイメージ
むしろ謝罪する以外の選択肢があるの?
フードコート閉鎖は結果論であったとしても
Aママは混んでたりの最悪の事態を想定しての予定を立てた
あなたは行き当たりばったりでなんとかなると楽観的に考えた
おそらくフードコート閉鎖という事がなければあなたが正解だけど生き方としては万全の対策を取ろうとしたAママが正解
おそらくAママはしっかりした職業やそれなりの責任ある立場で働いてる感じで
あなたは時給○円でなんの責任もなく適当にパートやってるイメージ
788: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:58:13.56 ID:USh6zdHp.net
>>778
さらに
結果論とはいえあなたの楽観的過ぎるプランでAママは機嫌を悪くしたのは明らかなんだから子供達が以前のようにみんなで出掛けたいならあなたが謝罪するしかないと思う
今回のフードコート閉鎖が偶然運が悪かっただけで本来なら私の提案で正解だったのにと思うならそのままギクシャクした関係で子供にも適当に理由付ければいいと思う
さらに
結果論とはいえあなたの楽観的過ぎるプランでAママは機嫌を悪くしたのは明らかなんだから子供達が以前のようにみんなで出掛けたいならあなたが謝罪するしかないと思う
今回のフードコート閉鎖が偶然運が悪かっただけで本来なら私の提案で正解だったのにと思うならそのままギクシャクした関係で子供にも適当に理由付ければいいと思う
792: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:02:35.58 ID:wFZrGxoi.net
>>778
え、まだ謝罪してなかったの?
双子ママ友は子どもの数が多いから対処が慎重なのは仕方ないよ
どっか行こうって双子ママ友しか言わないし、対処も提案させといて否定しかしてないのなら誘われなくなって当たり前じゃないかな
逆の立場だったら皆で出かけたくないのかなって気を使ってるんじゃないの?
え、まだ謝罪してなかったの?
双子ママ友は子どもの数が多いから対処が慎重なのは仕方ないよ
どっか行こうって双子ママ友しか言わないし、対処も提案させといて否定しかしてないのなら誘われなくなって当たり前じゃないかな
逆の立場だったら皆で出かけたくないのかなって気を使ってるんじゃないの?
793: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:03:54.99 ID:USh6zdHp.net
>>778
まぁ本来はその当日にイベント終わって解散する前にみんなの前で直接謝罪すればよかったけど
今更謝罪しても変な感じにしかならないよね
フードコートや店で買うのと比べたら区切られた1軒タイプの店は高いのはわかるけど座れないリスク等を考えたら保険みたいなものだよね
今回の話も保険掛けなかったせいで被害がすごいことになったんだし
Aママとは生き方や考え方が正反対だから疎遠になって気の合う仲間と行き当たりばったりで楽しめばいいと思うよ
まぁ本来はその当日にイベント終わって解散する前にみんなの前で直接謝罪すればよかったけど
今更謝罪しても変な感じにしかならないよね
フードコートや店で買うのと比べたら区切られた1軒タイプの店は高いのはわかるけど座れないリスク等を考えたら保険みたいなものだよね
今回の話も保険掛けなかったせいで被害がすごいことになったんだし
Aママとは生き方や考え方が正反対だから疎遠になって気の合う仲間と行き当たりばったりで楽しめばいいと思うよ
794: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:08:28.98 ID:Mwc2S2mx.net
>>778
フードコートが閉まってて、食べる場所もなかった時点で謝らなかったの?
「わーごめん!Aの言うとおり予約しておけばよかったね、みんなごめん!」
それを言わずにそのまま皆と居続けたとしたらずっと針のむしろだったんじゃない?
もしその日何も感じず平気だったのだとしたら、もう誘ってもらえないのは当たり前だと思うよ。
あなたの提案が不可抗力で失敗になったことより、その場での態度やフォローをしなかったこと、いまだに謝るようなことかと疑問に思っている態度に失望された。
とりあえず今回は謝って元に戻ったとしても、あなたが根本的に変わらなければ同じこと繰り返しそうな気がする。
フードコートが閉まってて、食べる場所もなかった時点で謝らなかったの?
「わーごめん!Aの言うとおり予約しておけばよかったね、みんなごめん!」
それを言わずにそのまま皆と居続けたとしたらずっと針のむしろだったんじゃない?
もしその日何も感じず平気だったのだとしたら、もう誘ってもらえないのは当たり前だと思うよ。
あなたの提案が不可抗力で失敗になったことより、その場での態度やフォローをしなかったこと、いまだに謝るようなことかと疑問に思っている態度に失望された。
とりあえず今回は謝って元に戻ったとしても、あなたが根本的に変わらなければ同じこと繰り返しそうな気がする。
795: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:11:07.59 ID:meDXh/1F.net
>>778
謝るタイミングとしては、フードコートが閉鎖してて、どこも入れなかった段階で、私が提案したばっかりにごめんなさいとした方が良かったね。
子連れランチで人数も多いし、さらに食べさせたりするのに時間がかかる、次の予定の時間も決まってるのだから、お店を予約した方が無難だったとは思う。
あなたの性格からすると遅かれ早かれママ友たちとはぶつかっただろうし、ここで謝って付き合い続けても微妙な関係になりそう。
謝るタイミングとしては、フードコートが閉鎖してて、どこも入れなかった段階で、私が提案したばっかりにごめんなさいとした方が良かったね。
子連れランチで人数も多いし、さらに食べさせたりするのに時間がかかる、次の予定の時間も決まってるのだから、お店を予約した方が無難だったとは思う。
あなたの性格からすると遅かれ早かれママ友たちとはぶつかっただろうし、ここで謝って付き合い続けても微妙な関係になりそう。
800: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:21:36.94 ID:KPMNtbCl.net
>>778
他の人と同じく何故その場でみんなの前で謝らなかったのかな、と思う
他の人も何も態度に出さなかっただけでAママの通りにしておけばよかったと思ってる人もいるかもしれないし
子連れのお出かけのとき多少お金を払ってでも快適に過ごせるようにする人と
なるべく安く済ませたい人ってどこかでまたぶつかるから縁がなかったと思うしかないかもね
他の人と同じく何故その場でみんなの前で謝らなかったのかな、と思う
他の人も何も態度に出さなかっただけでAママの通りにしておけばよかったと思ってる人もいるかもしれないし
子連れのお出かけのとき多少お金を払ってでも快適に過ごせるようにする人と
なるべく安く済ませたい人ってどこかでまたぶつかるから縁がなかったと思うしかないかもね
801: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:23:58.95 ID:KPMNtbCl.net
842: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/27(月) 00:48:09.40 ID:uZGgqHK6.net
>>778
とりあえず謝る。
それとAママの子供が双子ってあたりもやっぱりぐずると大変だしAママが用意周到にして楽しい一日にしたいのはとても理解できる。
子供1人しか連れていない人にはなかなか理解難しいのかな?
自分だったら言葉には出さないけどさりげなく配慮はするわ。
フードコートの閉鎖はあなたには非はないけれどAママや周囲が言うならともかく自分で言っちゃうと角が立つからやめようね。
とりあえず謝る。
それとAママの子供が双子ってあたりもやっぱりぐずると大変だしAママが用意周到にして楽しい一日にしたいのはとても理解できる。
子供1人しか連れていない人にはなかなか理解難しいのかな?
自分だったら言葉には出さないけどさりげなく配慮はするわ。
フードコートの閉鎖はあなたには非はないけれどAママや周囲が言うならともかく自分で言っちゃうと角が立つからやめようね。
843: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/27(月) 01:07:11.88 ID:S7XV+Plb.net
>>778
散々出てる意見だけど私も謝るならその問題が起きた直後に謝るべきだったと思うよ。
うわー私がフードコートにしよって言ったからだ、ほんとごめん!みたいな軽い感じだったとしてもそれでとりあえずみんなの溜飲は下げられたと思う。
これは想像だけど、問題が起きてもあなたは「誰も知らなかったから仕方ないねーどうしようもなかったね」ってスタンスのままだったんじゃない?
私は悪くありませんよな空気出まくりだったんだと思う。
次は食べ物持参した方がいいかなっていう他のママ友の発言も、あなたが作った空気を緩和するためだったんじゃないかな。
今後付き合いを続けていきたいなら謝らないよりはマシだと思うし謝ったら?
ただ私だけが悪かったわけじゃない、謝る必要はないと思うけど仕方なく謝りますって雰囲気が出まくると余計心証悪いだけだよ。
ここのみんなの意見聞いて納得してから謝った方がいいと思う。
散々出てる意見だけど私も謝るならその問題が起きた直後に謝るべきだったと思うよ。
うわー私がフードコートにしよって言ったからだ、ほんとごめん!みたいな軽い感じだったとしてもそれでとりあえずみんなの溜飲は下げられたと思う。
これは想像だけど、問題が起きてもあなたは「誰も知らなかったから仕方ないねーどうしようもなかったね」ってスタンスのままだったんじゃない?
私は悪くありませんよな空気出まくりだったんだと思う。
次は食べ物持参した方がいいかなっていう他のママ友の発言も、あなたが作った空気を緩和するためだったんじゃないかな。
今後付き合いを続けていきたいなら謝らないよりはマシだと思うし謝ったら?
ただ私だけが悪かったわけじゃない、謝る必要はないと思うけど仕方なく謝りますって雰囲気が出まくると余計心証悪いだけだよ。
ここのみんなの意見聞いて納得してから謝った方がいいと思う。
844: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/27(月) 02:05:54.98 ID:+YI5gxeg.net
むしろ>>778が謝るべき?とか質問してること自体がわからない
これ、大半の人は>>843みたいにその場で謝罪して終わる話だよ
778ご本人に癖がありすぎる気がする
謝っても何も損するわけでもないし、痛くなるわけでもないのに、頑なに謝らないのはなぁ
アスペの義弟にそっくりだわ
これ、大半の人は>>843みたいにその場で謝罪して終わる話だよ
778ご本人に癖がありすぎる気がする
謝っても何も損するわけでもないし、痛くなるわけでもないのに、頑なに謝らないのはなぁ
アスペの義弟にそっくりだわ
846: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/27(月) 06:49:37.86 ID:kOtCTKgY.net
謝るべき?って、あなたがフードコート案を押さずにお店を予約してたら免れてた被害なんだから、明らかにあなたのせいだよ。
そういうのもわからないのかな?
そういうのもわからないのかな?
848: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/27(月) 08:08:47.40 ID:dUNHqKOS.net
質問者さん来なくなったね。
849: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/27(月) 08:39:36.32 ID:Z8t5DFGG.net
私は悪くないのに、やっぱりここも、まわりのママ友と一緒だわ!ムキー
って、なっちゃったのかしら。
って、なっちゃったのかしら。
850: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/27(月) 09:19:45.62 ID:Y2oCSLW0.net
852: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/27(月) 10:12:47.88 ID:0CQ5TFJJ.net
私は悪くないって思うのも本人の自由だし
離れていくのもママ友の自由
いまさら謝ったところで元通りにはなれないんだから一生私は悪くないのに()って思って生きていけばいいじゃん
離れていくのもママ友の自由
いまさら謝ったところで元通りにはなれないんだから一生私は悪くないのに()って思って生きていけばいいじゃん
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コメント
コメント一覧
「ごめんね、私がフードコートで大丈夫なんて言ったから・・・」って一言詫びるもんすよ
したら他の人も、みんな閉鎖されてるのは知らなかったんだからしかたないよ、となるの
>うちの子どもは6人で出かけることを望んでいるのですが
嘘つけ望んでるのはお前だろw
SCならHPでどの店にしようかって調べるときにフードコート閉鎖のお知らせとか目に入るだろ。
個別の店に入りたいならあらかじめ調べていきたい店のプレゼンをしなくてAも納得したのにそこまで怒るだけの権利はないと思う。
俺だって選ぶなら好きなものが食べれるフードコートを選ぶよ。
食べたくなくても多数決でと店が決まるとか嫌だよ。
合意での事でしょ
その場でいじるかもしれないけど
ハブにすることはないな
えぇ…
Aはちゃんと予約を提案したんだから、フードコート派の報告者案でフードコート閉鎖を確認するのは報告者の責任でしょ
少なくとも自分発案が確認不足でダメだったなら謝罪はすべき
連帯責任て何?唯々諾々の他ママがごめんねー私たちも調べればよかったよねくらいならそらそーだあんたたちも連帯責任だわと言えるけど
双子ママできちんとリスクも考えて発案したAママまで連帯に巻き込むのは可哀想すぎる
あと複数家族いるのに「俺が食べたくないものヤダヤダ多数決ヤダヤダ」とかウザすぎ
だって座れなかった場合一番大変になるの自分だし。
謝らなかった報告者もどうかと思うけど。
どのみちどっかしらで合わなくなったと思うよ、この人たち。
一緒に遊びたいなら自分で企画提案しろ
仮に飲み会やりたいけど幹事は嫌とだから押し付けようってのと付き合い続ける人間はいるか?
双子の育児中に押し付けられたら、FOするわ
何より運がない人なんだなーってなんとなく避ける方向に行くかも
SCでの態度や言葉が書いてないからわからんけど
そのとき「私が余計なこと言ったからこんなことになってごめんなさい」も言ってないならちょっとw
表面上「あーしょうがないねーこういうこともあるわー」
内心(だから言ったじゃん!もう考え足りねーヤツと一緒に行くのはやめとこ…余計な手間かかるし疲れが増すだけやん)
↓
表面上「………」
内心(げ、またこっちちらちら見てるwめんどくせー…まあ何か言ってきたら今うちの子習い事始めちゃって忙しくって-落ち着いたらねーまたねーとか流しとくか…早めに諦めて他所のグループにでも寄っていかないかなー)
予約とることに反対したりフードコートが閉まってた時点で謝らなかったりその場その場の判断全てが間違ってるんだろうね
まあ予約派もそれでいいやと折れちゃったのだけは悪いけどさ
「どっちでもいいよ」で他人に委ねる人もそれはそれでめんどくさいし
報告者なんて以ての外
フードコートなんて開いていて当たり前のことを確認なんかしないよ、いちいち調べてるの?
SCのイベントならフードコートの改装なんてトップページに書いてあるのにイベントの時間から逆算して待ち合わせの時間だったりを誰も調べないとか。
二対一で報告者がフードコートと強行したならともかくAと報告者の一対一でA何ではフードコートで良いって言ったの?
納得したなら連帯責任だよ。
でも、5組か6組の子連れ多人数ならフードコートが空いててもうまくまとまって座れない事もあるし、きちんとイベント前に全員集まれるかも不安だからかなり時間に余裕もたせるものだよね
なのにレストランも全滅ってとこがまた、要領悪くてどうしよ?どうしよ?ばかりで率先して動く人が一人も居ないグループって感じ
その場で恨み言言うAも微妙だし、全ての登場人物が立ち回りヘタクソで幼稚に見える
さも自分が使えるような書き方したけど、自分もそこまで有能ではないのにごめん
でもさすがに何人か集まったらもう少し誰かしら臨機応変に動けるもんだからさ
複数家族いるのに「俺が食べたくないものヤダヤダ多数決ヤダヤダ」とかウザすぎ
捏造してんなよ。
どこに書いてあるのか何行目か教えてくれない?
てゆーか一番可哀想なのは子供達で、普通なら申し訳ない気持ちでいっぱいになる筈なのに「謝るべき?」って悩んでる時点でもう色々と手遅れだよ
近くでイベントがかぶるといっぱいになることがあるから当日の周辺イベントくらいは調べるはず
「私は座れなかったことがない」とかドヤってるけど複数家族だと席数も必要だし、発案するならそこまでやれよやらないなら当日責任負えよそれも無理なら謝罪くらいはしろってこと
しかもイベから逆算も発案者がやりなよwなんで他の人がやる設定なの?
その場で納得したのはことを荒立てないためでもあるし、さらに謝罪がないのは最低最悪。怒る権利くらいはあるでしょ
>>俺だって選ぶなら好きなものが食べれるフードコートを選ぶよ。
食べたくなくても多数決でと店が決まるとか嫌だよ。
見通しが甘くて要領悪そうな報告者だね
だからフードコートが良いって主張だろ。
どこに「俺が食べたくないものヤダヤダ多数決ヤダヤダ」って意味合いでとれるのか不思議だ。
わかるわ
決定的な意見を言いたがらないというか、「その場の雰囲気で何となく決まった」ことにしたがる人はしんどい
意見がないわけじゃなくて、頑なに自分の意見を表明したがらないタイプの人
この状況で「謝った方がいいですか?」にびっくりだよね
Aママの提案がなくて、自分が「フードコートでよくない?」って提案してたとしても謝る
悪い悪くないというより、団体行動ではちょっとしたことで全員に影響が出るわけだから気遣いは必要かと思う
ホントに自分が悪くないと思って書き込みに来たガチさんぽい。
辛いからこうしない?って提案を思い切り蹴飛ばした言い出しっぺが「やだー!閉まってる!混んでる!こうなると思わなかった!」ばっかりで一言も謝らなかったら、疲れも相まって殺意覚えるね。
ほんと、集まりをケチケチしたいならそう言う友達と付き合うべきだね。
個人的に、昼御飯をその場で買って食べる提案もありえない。すっごくさもしい…。
横だけど、連帯責任なら連帯責任で良いんじゃない?
ただA含む他のメンバーは報告者抜きでも事足りてる訳で、連帯責任とやらで不都合な目に合わされかねない人を誘わないのは至極当然の事。
報告者がグループで集まるのを諦めるか、混ぜて欲しいなら謝るなりしてグループメンバーからの信頼を取り戻すしかないってだけの話。
後「飲食店は高くつくじゃん」で反対する=お金がないと思われる人に対して、高くつく飲食店を押し通すなんて無理じゃん。
報告者さんにお金の余裕がないなら仕方ないわねって賛成せざるを得ない。
まして一緒のイベントに行くのは確定事項なんだし。
それを「賛成したんだから連帯責任」と言われたら、もうその人との付き合いはやめるって人が大半だと思うよ。
発案者って誰?
フードコートを選んだらすべての責任をもって一日を過ごさなきゃいけないの?
「空いてなかったらなんか買ってそこら辺の椅子で食べればいいよ」って感覚も無理
今回のことはもう仕方ないにしても価値観合わないからお前とは付き合いたくないって思われてるだけ
一個一個は小さなことだから、「ん?」と思っても流してたんだろうね、周りは
でこの件で、溜まってたモンが溢れたんだろう
報告者側の書き込みだけで、これが想像できるから、Aママや他のママの話聞いたら、もっとちゃうこと出てきそうwww
報告者は自分の都合いい事しか書いてないからwww
それでも擁護する人がいない…このズレは絶対に埋まらないからねwww
無意識にいっぱいやらかしてンだよwww
当日は複数の家族連れのグループである事、近場でイベントがあり混みかねない事、うちAは双子持ちで各店に行き注文→出来上がったら取りに行く→食べ終わったら分別してゴミを捨て各店に食器を返す等が難しいと思われる事、それを踏まえてAが席に座ってその場で店員に注文→目の前まで配膳され、片付けも席に置いていくだけで良い飲食店への予約を提案したのにも関わらず
>>俺だって選ぶなら好きなものが食べれるフードコートを選ぶよ。
食べたくなくても多数決でと店が決まるとか嫌だよ。
というのは
>>「俺が食べたくないものヤダヤダ多数決ヤダヤダ」
と言ってるのと大差ないよ。
大学生のグループが時間潰しの為の店を決めるとかの話なら、各自食べたい物を食べられるフードコートが良いでも良いけど。
そして今更謝ってももう遅い。
どこの世界でも嫌われるわ。
子供の友達がいつまでも親が友達でいる事なんてほぼないんだよ。田舎で行く高校まで一緒なら知らんが、ほぼない
※15だけど同じだと思うけど書き方が悪かったのか叩かれてるよ。
5人もいるのだから誰も気が付かないのが問題なのにどうもフードコートって提案しただけで報告者が悪いらしい。
謝ったら死ぬ病気の人なんだよきっと
ワタシワルクナイ!フンガー!って奴
色んな意味で絶対近づきたくないタイプのママだわ。
みすぼらしい格好してそうw
私はこの場合誰にも責任なんてないと思うけど、報告者とAママは生き方が違うというのは同意
プランの立て方も違うから一緒に行動をし続ければ今後も摩擦がありそう
子供連れで複数家族での集まりなんて半分仕事みたいなもんなんだから子供ファーストで段取りが全てでしょ
食べたいものじゃなくてその後のスケジュールを段取りよく進められるものを食べるんだよ
仕事が忙しい日はおにぎり一個で済ませるのと同じ
でもママ友程度の関係で一旦却下された提案を再度押すって難しくない?
私はこっちがいい!的な感じではっきり言われちゃったらお金もかかることだから、なかなかハッキリは言えないよ。
ちょっと疑問なんだけど、フードコートでもなくて食料品売り場で買った食べ物を通路にあるようなベンチで食べようって報告者は言ってるの?
全部で5組の親子で最低でも10人はいるよね(A家は双子だから11人はいるか)
その人数がベンチ占領して飲み会してるってやばくない?
店入れよ貧乏たらしい…と思うんだけど、そんな人いるの?
スタバとかで買った飲み物を座って飲むとかはあるけど、スーパーで買ったものをイートイン以外で食べてるの行儀悪くない?
>「俺が食べたくないものヤダヤダ多数決ヤダヤダ」って意味合いでとれるのか不思議だ。
食べたくなくても多数決でと店が決まるとか嫌だよ。
ランチに出せる価格も違うし、子供の好みも違う
Aさんは双子連れだからフードコートは敷居が高かったのかもね
うちも双子だから少しお金かかっても普通のお店の方が楽
でも安い方がいいって思うのも当然だよ
どうしても単胎児の人と同じ様に育児は難しい時期だから、合わなかったら遠慮してしまう気持ちもわかる
報告者もママ友Aさんもきちんと主張してるからどっちも悪くはないんじゃないの
他3人だって何考えてるかわからないよ、みんな子供優先で考えてるだろうしね
イベントやってるし、フードコート閉鎖してる訳だし、何時もより早い時間から混むのはあり得るよ。
イベントが14時からだから11時に集まろう→同じような考えの人や予めフードコート閉鎖を知ってる人達も余裕を持って同じような時間に集まるでしょ。
私もとあるアーティストのライブに行った時、道に迷うと困るし早めに行ってどっかの店で時間潰そうと思って入場時間の1時間半前に着くように行ったら、近場のカフェは全滅しててコンビニでジュース買って会場近くで時間潰した事あるよ。
そういう余裕を持った行動って大半の人がしてるんだから人より更に余裕を持たせるくらいじゃないと、こういう場合は間に合わないんじゃないかな。
イベントのない、ただの土日祝の日に起こった事なら他の人も立ち回り下手くそだな~って思うけど。
それな
ママ友5人ってことは最低でも10人以上はいるわけで、しかも子供向けのイベントに行くってことは騒ぐ可能性もあるかもしれない小さい子でしょ
そんな大人数なのに何か買ってそこらの椅子で食べればいいってちょっと配慮ないよね
自分もAママだったらこの人とは価値観合わないなって思って距離置くわ
こんな事すら謝れない性格で、モールに入ってる様な店でも高いと騒ぐ位だから生活レベルも元々合ってなさげだし、今回切るいい切っ掛けになったと思われてそう。
だから合わないから縁切っただけでしょ。それをぐちぐちぐちぐちウザったいのは報告者だけ。
報告者だけでなく双子持ちのAさんにセッティング丸投げしてる良いとこ取りのママ友グループなんて切られて当然だわ
まあフードコートで水とおにぎり食べさせないだけましなのかも
しかもフードコート埋まってるのにそこら辺の椅子が空いてると思えるのもよくわからない。全般見通しが甘いんだろね。
中高生・大学生のときならどこでも楽しめたかもしれんけどもう大人なんやから快適さにお金を出せるくらいの甲斐性ないとどんどん置いてかれるぞ
だからAママに切られるんだよw
え、嫌だよそんなわびしい食事
同ランクの貧乏人の友達作ったら
本当は、謝罪うんぬんは多少あるかもしれないけど、単に金銭感覚の違いすぎる人と付き合うのがキツイから疎遠になってしまっただけだと思う。
グループってお金が無い寄りの人に合わせる不文律があるけど、今回さすがに懲りたんじゃないかな。
今までの活動でなんとなく金銭感覚のズレを知りつつ付き合ってたけど、この件でうんざりしたとしたら納得だし。
多分謝ったら公園遊びぐらいは一緒にできると思うけど、大きなイベントは今後もお誘いが無いんじゃないかなと思うわ。私ならこの件で見限って、自分の諸々の身通しの甘さも反省して、次からは同じメンバーでは同じ行動をする事は無いだろうな。
個人的に謝らなかったことよりフードコートがダメだったら食品売場で買ったの食べようの方が今後の付き合い無理ってなる
14時〜イベントで11時集合ならお店全滅でもグループ分割してウェイティングボードに名前書いて持ち回りで店舗付近に居れば昼無しなんて事態にはならないよ
45は一人?でイベントに行った大人だし、子連れの大所帯とは諸々違うわ
今回はAと報告者の発言強めの2人が対立したので他の有象無象ママは日和見して、結果報告者主導の案が大コケしたためにAが幅を利かせるようになって誘われなくなったんだと思う
もちろんショッピングセンターのレストランごときウダウダ言う人は面倒というポイントも加算されてる
あたし自身があまりにも計画的な旅行やリクレーションを嫌うからだが。
いろいろなアクシデントも、経験できると面白いというスタンスだ。
しかし、計画とおりでなければならないときもある。そういう時は安全のためのマージンを取る。
そのむかし、学科の教授を伴う旅行で、出発時刻を相談したとき、コースの2カ所ほどで渋滞するところがあるから、5時出発!でないと、いつ到着するか予想できない。と提案した。
他の者は、間に合うから、7時出発と言い切った。多数決で負けたんだが、9時になっても来なかった。この場合、教授に遅さん報告するのは、そして詫びるのは、俺か?という話があった。多数派は、その結果について何も責任を感じないそうだ。
発言の言葉の端に、意見の強さや責任を表現することがある。しかし発言者は、こういった方が意見が通るという意識しかない場合がある。
謝らないのは報告者の自由
付き合いを避けるのはAママの自由だと思う
確かに合意のことだから、報告者だけ謝らなきゃいけない理由は無いけど
そういう人をわざわざ誘って遊ぶ理由も無いわな
不測の事態のリスクヘッジを提案したら却下されて挙げ句の果てに「みんな確認しなかったんだからみんな悪い!」とか頭沸いてんな
言葉に責任持たないタイプだけだぞ擁護してんのは
底辺なん?
馬鹿だなぁお前
Aのリスクヘッジ案を却下した時点で報告者の責任に決まってんだろ
お前みたいな奴ってすぐ責任転嫁するんだろうな
フードコートは近くに水道とかあるし、個別に食べたいものを食べられるから便利なのは分かるけど
節約のためにフードコートって発想がなかったわ
おにぎりでも持ち込むつもりだったとか?
SCのレストランすらケチる経済状況でママ友付き合いって難しくない!?
どこで食うんだよ
その辺で立ち食いしろってのか?
仮にフードコートやってても11人の席の確保は難しいんじゃね
どうしても単胎児ママさんに迷惑かける事が多いから極力合わせるけど、無理だなと思ったプランは丁重に謝って辞退してる
だからAさんは結構バイタリティあって気が強い人なのかなと思った
報告者は報告者でそこまで悪くはないと思うから合わないだけなんじゃないかな
気にしないで他のママ友見つけた方が精神的に良さそう
察しろよ
この面倒見のいいAさんレベルの人じゃないと報告者は相手にされないんだよ
それなのに調子ぶっこいて自らAさんに「うわこいつウゼェな」って思われることしたんだよ
報告者がAグループに取り入ろうとしてるのも遊びに行ってくれる人も学校だか保育園だかの情報を流してくれる人も他にいないからだよ
賢者は理に従い愚者は利に従う
無事に縁が切れてるといいな
今更もう取り繕えないだろうな
それを蹴って他案通させて失敗
しかも謝罪もしなけりゃ再度誘われ待ち
二度と誘われなくて当然なのにw
リスクヘッジ言いたいだけ定期
親子だけで動くならともかく大人数で子供連れなのに考慮できないんじゃ報告者は親子だけで行動したほうがいいよ
ウチ親子は貧乏自覚してるのでそれやっちゃうけど、さすがに他人といる時にそんなことせんわね。
そもそもこういう何の根拠もなく見通しが甘い奴が嫌い
友人(他人)がいるのだから念には念を入れろや
小泉進次郎かテメェは
地方だけどイオンで考えるなら1000円( ランチ )と500円( マクドセット )くらい違うかな。ものによっては1200円( 単品パスタ )と800円( ラーメン )
子連れの節約でフードコートは珍しくないけど、他人といるときにそれは無い
そりゃだいたい母子2人くらいなら座れるだろうさww
11人の大所帯をイベントありの日で座れるかってのを甘く見れる頭が残念だよね
やだねえ、貧乏人は
こういう事で揉めるの多いから個人行動が無難よね
自分なら5人のママ友と子どもがいるのに「最悪食品売場で買ったものをその辺のイスで…」って貧乏臭い提案された時点で、距離取ろうと思う。ケチってる人に食事処を推したところでムダか後で文句言うからその場は合わせるけど、フードコート利用できてもその後FOだよ。
マジで「フードコートを提案しただけなのに」って思ってるの?
嘘でしょー。
あらかじめフードコートで起きるトラブルを避けるために、レストランの予約って言うプランだったのに、「そんなこと起きない、高い、ダメでも買い食い」って思い切りダメ出ししてゴリ押ししたんじゃん。
それもこれも、この人が全部自分が金を出し惜しみしたいが為だけでしょ。
少なくとも「だから言ったのに…この人のセコケチ脳でひどい目にあった」って思われてるよ。
一番そう思ったのは双子を抱えてちゃんと皆にお願いしたAさん。
言われてたのをスルーして事故ったのにまだ誘われたいとか言う人なんか、絶対に次から呼ばないよ…。
笑
Aママはいつから男になったんだ?
今までAが提案してくれてたからAが何も言わないと予定が~ってのが馬鹿かと
行きたいなら自分で考えて誘えばいいのに誘われ待ちってのがもうね…
フードコートと個別店舗の差額をケチるような奴を気遣う方が「めんどくさ」なんだよ。
こいつとは価値観が違う、でフェードアウトするのをハブとか言われても(笑)
なら団体で行動しなきゃいいのでは
こんなケースはいろいろあって例えば車で行こう電車で行こうって意見が出て結果車で行って渋滞に巻き込まれたら車を提案した人が謝罪しないといかんのか?
報告者がワンマン社長で独断で強引に決めたわけでもないだろ?あくまで話し合いの提案でみんながそれを了承したからそう決まったわけで、それを後から「本当はこっちのほうが良かった」なんて言い出すのは小狡い責任転嫁だよ。
そもそも論で、報告者が非難されてるのは「報告者がAとつるみたがってるから」だよ。
普段積極的に企画立案するAに乗っかるだけの癖に不足の事態を予測してした提案は高くつくからと蹴っといて下手こいた癖に、自ら動いて尻拭いする事もしない。
こんな事したら、余程好意を持ってる相手以外は「この人と出掛けるの面倒くさい。」となるのも当たり前。
何で前以てこんな事にならない様に提案したAまで、報告者の尻拭いでバタバタしなきゃいけないの?
そもそも>>グループ分割してウェイティングボードに名前書いて持ち回りで店舗付近に居れば、これは報告者が真っ先に提案して報告者が待ち人に名乗り出るべきでしょ。
別に他の人と過ごすから良いんだけどって話なら、フードコートが閉鎖されてたのは仕方ないし、Aとは合わなかったんだよって報告者寄りの意見ももっと有った筈。
Aと付き合いを続けたかったのなら、報告者のやった事は完全に切られても仕方ないねってだけの話で。
相手が悪いと思うなら別にそれでいいんだよ
ただし相手には相手の考え方があるから
相手が付き合い方を変えても仕方ないけどね
想像力ない人なんだなって感じ
だから別に謝らなくてもいいんだよ。
ただ、価値観が違うから付き合わないっていう相手の選択に対してグダグダ言うなよって話。
こいつがいなきゃ自分の言う通り個別の店をとっててこんなことにならなかった、だから次回からこいつは不要、っていうのが相手の選択なわけだから。
それをあーだこーだ言ってるウザいバカは報告者だと思うけどね。
謝りたくないなら謝らなくても良いんだよ、別に。
円滑に人間関係を続けたいなら、そういう場では謝るのがベターってだけで。
我を通した結果、相手からお付き合いを控えられても納得出来るのなら。
今回の話は報告者がAから切られた事をグチグチ言ってるから、Aと付き合いを続けたかったのなら謝るべきだったと書かれてる。
私も自分の提案で下手こいた時(例えば友人をランチに誘ったら、その店が臨時休業してたとかの時)は「マジか、ごめん。じゃあ別の店にしよう。」って、自分から別の店を提案して、万が一を考えて行く予定の店には電話して空席確認するよ。
イベントがあるってわかっててなんでフードコート閉鎖を知らないのだろうか…
絶対告知しているはずだよ〜
あと食品売り場の商品をフードコート持ち込むのはルール違反だと思う
消費税も変わってくるし第一にフードコートの席が空いているならフードコートで買えばいいだけなのに…気持ち悪い考えする人だなって印象しかない
じゃあずっと一人でいろよ
リスクヘッジなんて普通に使うだろ…呆れた
その例えを今回の話に当てはめるなら
「車だと渋滞あるかもしれないし今回は遅刻できないから電車の方が良くない?」って意見に対して「渋滞なんてめったにないから大丈夫でしょ車で行こうよ」ってカンジじゃない?
謝りたくないなら謝らなくていいけど、謝るのがそんなに嫌か?人間関係の潤滑剤のようなもんで普通の関係なら謝れば誰も怒ったりしないけど、謝らないと嫌われる
だから謝ったら負けって考えの人ってすごく損してる。謝ることによって不利益が生じたらその時にCOすればいいのに自らCOされに行ってると思うよ
不安材料を指摘してそれに対処できるプランを提案されてた上で、それを全否定して自分の意見を通したんだから、この人が悪いと思うよ。
この人自身は不都合を感じなくても、Aさんは大変だった思う。
最初からAさんの立場を考えたら、普通でない意見だよ。
それでも「意見を出しただけ」はおかしいよ。
めんどくさいよ行き当たりばったりで何とかなるよ、お金もったいない、なんて最初から「私が困ると思うの」って言ってる人がいるのに出す意見じゃないよ。
椅子で買い食いって簡単に言うけどおにぎりに水筒でも意外と大変よね
双子のいる人にする提案じゃないと思う
報告者と遊ぶ時は現地集合現地解散でいいわ
馬鹿じゃん
フードコート閉鎖なんて年に何度もないことを想定して、これからもイベントがあるたびに高いお店で予約をとって食べるようにするの?
そりゃあAママには謝罪した方がいいと思うけど、Aママの「みんなあんたが悪い」という態度には納得できないな。
>これからもイベントがあるたびに高いお店で予約をとって食べるようにするの?
いや、この価値観が既に無理だ。
ショッピングセンターに入ってる個別のお店の値段なんてたかが知れてるのに、それを「高い」っていうような感覚が(笑)
みんながあんたが悪い、っていうより、これを機会に経済的な価値観の違う報告者とは距離をおきましょう、色々面倒くさいし、っていう意味でフェードアウトされてるだけかと。
誰が誰に粘着してるって?
お店予約したほうが良かった気がする。
大人6人で各自一人子供として、12。
Aさん双子なら13?そんな沢山でフードコートは微妙な気がする。
行きたい店の提案は、フードコートではなくお店に行く事が決定していたら「こことかどうかな?」ってAさんが提案していただろうな
話はそれ以前の所で報告者の案が通ってしまってたんだから店の提案なんかするはずがない
それはそれとして子供に大人の無鉄砲に付き合わせて、嫌な思い出を残したくはないよね。
それはもう考え方の違いだから、相容れないと思うよ。
報告者は自分の子供のこともご飯抜きでもしょうがないなぐらいに考えてて、
Aさんの子供なんかは雰囲気悪くするガキだな、ってなもんだろ。
そりゃ一緒に行動しない方がいいよ。
意見ゴリ押しした奴がいるのに何で連帯責任になんの?
使いたいだけ、とか言いつつ反論出来ないのはお前が「使いたいだけ」を使いたいだけ定期
謝罪しないと言う事は自分に非が無いと思っている
そんな価値観の人とは付き合いたくないから誘われなくなっただけじゃん
価値観の違いから行き違いはあったけど
同意したんだから私の責任じゃない
これからも世話は続けなさい
嫌だと思ったら反対してゴリ押すけどね
そんなクソみたいなマウントとる面倒な奴と付き合い続けられるかよ
超同意
謝るべきところで謝らない、
時間が経ってからウジウジ相談する
↑
アスペの知人にそっくりだわ
それは微妙
押し切ったは良いけどフードコートガラガラだったらこの人文句言いそうじゃん
最低10人の居場所確保すること考えたら予約するわね
平日空いてるフードコートだって10人はなかなか厳しい
うん、謝らなくてもいいよ
好きにしなよ
ただ謝らない人とは付き合わないと思われても仕方がないの
それを受け入れたらいいだけ
謝らないし付き合いなさいよ誘いなさいよ私悪くない!って言われても、あ、結構ですって思うでしょ?
馬鹿だなぁお前
その例えだと、「渋滞したりバラけて行くと予定時間に遅れるかもしれないから新幹線で行かない?」って言ったAに報告者が「いつもは渋滞しないから大丈夫だし、お金も掛かるから車にしよう!」って言って却下した、じゃ無いとほぼ正しくないだろうが。
他人の意見をあれこれ言って却下しておいて当日その通りの懸念が現実になってんのは誰のせいだと思ってんだ?反対したお前と同レベルで馬鹿な報告者だろうが
リスク回避の案を『報告者の判断で』否定しといて「責任は誰にも無い!」とか頭沸いてんなマジで
「当日座れるよ!大丈夫!」って保証したのは報告者だろアホ
お前は言葉に責任ってもんを持たねーカスなのか?
報告者の擁護が出来るのは自分の言葉に責任を持たない馬鹿だけだけど大丈夫?今のうちにごめんなさいした方が良くない?報告者みたいになっちゃうよ?
運が悪い?違うぞ、頭が悪いんだよ
お前は恋人との記念日にど平日で普通の日だからって食事をする予定の店に「当日違うものが食べたくなるかもだから予約しなくて大丈夫だろ」って予約せず当日その店に行くのか?
専業がランチに1000円越えるようなお店に行こうとすると専業叩きが狂ったように否定するじゃん
Aさんとは住む世界が違うだけだよ
Aさんかわいそうじゃない?他のママはどっちでもいいよーって逃げてしまったというか…
だれもAさんに賛同せず結果子供達にご飯食べさせられなかったんでしょ?
報告者がよっぽど押し切ったのかは分からんけど。
私もAタイプで面倒見いいから幹事やったりするけど何か意見言ってくれる方が楽なんだよね。
イベントの時くらいは金を使うべきだと思うけどね
友達いないだろ
集団で行動するときは、個人の違憲より皆でどうかを考えるものだよ
多数決が嫌なら、多数決で決めないで良い一人で食べれば良い
集団で遊びたいから、まわりに合わせる
それができない、理解できないから、友達とか集団でさそってもらえないんだよ
ハブにしたわけではなくて、それぞれが合わない人とは会わないだけ
皆、個人として「お金がかかっても子連れだから余裕ある行動をとって楽をする」人と「少しでもお金がかからない方が良い。場当たりで判断すれば足りる」人がいて、この人は後者、他の人は前者。
わざわざ合わない人を誘うことはしないし、合わせてあげる必要もない。
子供いないでしょ?
サンドイッチを、子供と親、五人で立って食べるの?
食べ物の有無ではなく、今回は
座るスペースがないってことが、問題。
その確保の方法での対立。
国語とか出来ない、皆が理解していることがわからなかったりずれてたりすること、よくあるんじゃない?
あたしと書いて、後で俺と書いて、女のふりしたのばれてるよ。
あと、不要な情報多い。頭悪いのわかるから書き込む前に、添削すること覚えような。
家族で行ってる時の四人程度と同じに考えたらだめだよ。
10人以上いるんだから、平日でお昼御飯の時間ではない閑散時なら、座れるかもしれないけど、昼時なら平日でも無理でしょ。よほど寂れたところなのかな
頭悪い人ほど、ちゃんとしたアドバイスや提案をけって、理由を考えずに根拠なく自分の少ない経験から、違うケースなのに正しいと思い込んで主張するんだろ。
そういうやつほど、黙ってないで口だすんだよね。
なのに失敗の結果は「皆も賛成した」とかで謝らない、責任をとらない。
そら、誰もそんなやつは誘わん。
親子二人でのお出かけで、どーしても空いてなくて子供だけ椅子でパンかじらせる…はあるかもしれない。
子供は我慢できないから、何かしらは口に入れさせる。
でも団体でそれをやろうとは思わないね…邪魔だし、フードコートに座れないような日なら椅子も空いてないよね。
フードコートだってそこまで激安ってわけでもないよね。
ガヤガヤバタバタしてるし、レストランで確実に席を確保して料理も運んできてもらえる方が絶対に楽なのにね。
親子だけで行くなら、最悪そうするか!という意気込みで行く。
でも他人といる時には私もしないわ…。
特に団体の時はいかにスムーズにことを運ぶか、これに力を入れる。
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