スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part68
987: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/24(月)04:22:24 ID:20I
私は生まれも育ちも栃木出身で訛りがすごい。訛りを抑えたり改善する方法はありますか?今度東京の会社に行くのですが、以前スレやまとめで社会に出たら標準語で話すのが常識と見たり、面接対策セミナーでもなるべく普通に喋った方がいいと言われました。
幸い入る会社の面接では無理しないで素直に喋ってと優しい言葉を頂きましたが、やはり社会に出る上では訛りを直した方がいいのでしょうか?訛りの度合いはU字工事さんくらいです。
幸い入る会社の面接では無理しないで素直に喋ってと優しい言葉を頂きましたが、やはり社会に出る上では訛りを直した方がいいのでしょうか?訛りの度合いはU字工事さんくらいです。
※人気記事ランキング
※ アクセスの多いオススメ記事
- 35歳バツイチ、独身。40代50代の独身男には私は「拾ってやるよ」的な存在らしい。
- コトメが娘のプリンを食べてしまい、娘ギャン泣き。冷蔵庫にチャーハンを入れておいたら案の定食べられた→10分後、コトメが救急車で運ばれて…
- 病児保育が嫌い。それぞれ家庭の事情はあるだろうけど、自分が子供の時の病児を思い出すといたたまれない。
- 私はたまに箸を忘れることがあるので、職場の給湯室に割り箸を置いといてるんだけど、ある社員が来てから割り箸がみるみる減るようになった。
- 夜の車内での出来事。俺「スマホに充電器さしといて」彼女「どこ?どこにさすの?どこ?」俺「下あたり」彼女「どこ?わかんない」
- シャネルの石鹸がなくなった。ママ友A「肌が荒れた!慰謝料払え」私「窃盗だよ?まずは病院行きなよ」
- 高校生の娘に対しても色々と我慢してたから、「もう2人が好き勝手したいなら、私も好き勝手する!もう知らん!」と言って、口も聞いてないしご飯も作ってない。
- 26歳の男ですが、52歳の彼女にプロポーズしOKをもらった。彼女の娘(14歳と17歳)が平気なら一緒に住んでもいいと言ったが…
988: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/24(月)04:33:45 ID:sCK
人前で話す必要がある職種なのかな?アドバイスになるか分からないけど、アナウンサーの真似とかして無理に直すとかえって変な癖がついちゃうから東京で自然に慣れていくのが一番かと
にしても会社の面接官いい人だね、そんな会社なら貴方の謙虚な姿勢と相まって受け入れてくれるんじゃない?
にしても会社の面接官いい人だね、そんな会社なら貴方の謙虚な姿勢と相まって受け入れてくれるんじゃない?
989: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/24(月)05:48:13 ID:KNz
>>987
東京圏なら訛りは直した方がいいと思う
あそこは地方民の集まりだから訛りdisが酷い
しかし確かに988の言う通り、東京で喋られてるのは東京弁であって
アナウンサーが喋ってるような標準語じゃないので
(そんで東京民は自分達の言葉を標準語だと思っているので)
東京に行ってから、周囲のイントネーションに慣れていく方がいいと思う
東京圏なら訛りは直した方がいいと思う
あそこは地方民の集まりだから訛りdisが酷い
しかし確かに988の言う通り、東京で喋られてるのは東京弁であって
アナウンサーが喋ってるような標準語じゃないので
(そんで東京民は自分達の言葉を標準語だと思っているので)
東京に行ってから、周囲のイントネーションに慣れていく方がいいと思う
990: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/24(月)06:21:44 ID:0DT
>>987
無理に訛を直さなくても暫くすれば自然と標準語に近付いていくものだし
慣れないうちは標準語を話しているつもりでも聞く側には却って聞き取りづらいこともある
訛を直すというよりは聞き取りやすいようにはっきりと高めの声で話すことを意識してみては?
特に電話なんかは標準語でもボソボソ低い声で喋られると聞き取れないことあるよ
U字工事さんくらいの訛ってことは「訛ってるなー」とは思っても意味は通じると思うんだよね
だからこそあのお笑いが成立するんだろうし
無理に訛を直さなくても暫くすれば自然と標準語に近付いていくものだし
慣れないうちは標準語を話しているつもりでも聞く側には却って聞き取りづらいこともある
訛を直すというよりは聞き取りやすいようにはっきりと高めの声で話すことを意識してみては?
特に電話なんかは標準語でもボソボソ低い声で喋られると聞き取れないことあるよ
U字工事さんくらいの訛ってことは「訛ってるなー」とは思っても意味は通じると思うんだよね
だからこそあのお笑いが成立するんだろうし
991: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/24(月)06:24:13 ID:NcP
U字工事も博多華丸・大吉も訛ってるだけどみんなに通じるようにチョイスしてるでしょ
993: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/24(月)07:22:58 ID:Ukf
>>987
地方出身で東京住みの者です。
まず結論から言うと、訛りは直したほうがいいです。
「無理しないで素直にしゃべって」と言ってくださった会社の方は、とても素敵だと思いますが、
それは、訛りを気にしてしゃべれないとか、それでみんなと馴染めないみたいなことは本末転倒なので、
気にせずしゃべってね、ということであって、
訛りを直さなくてもいい、ずっと訛ったままでもいい、という意味ではないと思ったほうがいいです。
訛りの強い言葉は、その地方の出身者以外には通じない単語があったり、聞き取りづらかったりすることがよくあるので、
東京で仕事をするのであれば、徐々にでもいいので、会社の人と話したりするなかで、直していったほうがいいですよ。
「無理に直さなくても自然に標準語に近づいていくもの」という意見もありますが、
自分の経験から言えば、自然に標準語に近づいていくのは、
元々訛りが強くない場合や、本人に訛りを直す意志がある場合です。
そういう人に関しては、自然に訛りはなくなってましたね。
でも、すごく訛りが強いのに、訛りを直す意識も薄かった人たちは、
結局、大学卒業するまで4年経っても入学当時と変わらないままでした。
なので、無理してすぐに訛りを直そうとまではしなくてもいいけど、
徐々に訛りを直していこうという“意識”は必要かと思います。
地方出身で東京住みの者です。
まず結論から言うと、訛りは直したほうがいいです。
「無理しないで素直にしゃべって」と言ってくださった会社の方は、とても素敵だと思いますが、
それは、訛りを気にしてしゃべれないとか、それでみんなと馴染めないみたいなことは本末転倒なので、
気にせずしゃべってね、ということであって、
訛りを直さなくてもいい、ずっと訛ったままでもいい、という意味ではないと思ったほうがいいです。
訛りの強い言葉は、その地方の出身者以外には通じない単語があったり、聞き取りづらかったりすることがよくあるので、
東京で仕事をするのであれば、徐々にでもいいので、会社の人と話したりするなかで、直していったほうがいいですよ。
「無理に直さなくても自然に標準語に近づいていくもの」という意見もありますが、
自分の経験から言えば、自然に標準語に近づいていくのは、
元々訛りが強くない場合や、本人に訛りを直す意志がある場合です。
そういう人に関しては、自然に訛りはなくなってましたね。
でも、すごく訛りが強いのに、訛りを直す意識も薄かった人たちは、
結局、大学卒業するまで4年経っても入学当時と変わらないままでした。
なので、無理してすぐに訛りを直そうとまではしなくてもいいけど、
徐々に訛りを直していこうという“意識”は必要かと思います。
998: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/24(月)08:47:27 ID:B5C
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part69
44: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/24(月)20:23:33 ID:5up
前スレ987です。
やはり急に訛りをやわらげることは難しいのですね。
アドバイス通り徐々に直していきたいと思います。様々な助言ありがとうございました。
やはり急に訛りをやわらげることは難しいのですね。
アドバイス通り徐々に直していきたいと思います。様々な助言ありがとうございました。
45: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/24(月)20:28:50 ID:sCK
※ アクセスの多いオススメ記事
- やっぱり男が奢るのが当たり前みたいな風潮がどうもダメだ。次回も予約した子は自分からお金出したし、やっぱり金銭感覚が正常な子がいいや
- 旦那と付き合い始めた頃は、サプライズでホテルディナーを予約してくれたり、大きな花束をくれたり、ケーキは毎年予約してくれていたのに…
- 26歳の男ですが、52歳の彼女にプロポーズしOKをもらった。彼女の娘(14歳と17歳)が平気なら一緒に住んでもいいと言ったが…
- 介護中の犬を抱えている私に彼が「落ち着いたらゆっくりデートしようね」とLINEが来た。
- バレンタインに「いつもありがとう」と言いながら渡したら、夫「どうせならAmazonのギフト券がよかったなぁ」私「はぁ?!」
- 部落出身の俺が本当の闇を教える。
- 彼とラーメン屋に行き、私がつけ麺、彼が豚骨黒ラーメンを頼んだ。注文したものが来て食べようとしたら、彼が私のつけ麺の汁を自分の手前に持っていって麺を汁に付け食べ始めた。
- 38歳婚活女性「42歳の男性を紹介されたけど、見た目がデブのおっさんなのでお断りしました」
- オタク男性が多い部署に就職した。普通ににこにこして挨拶したり仕事手伝ったりしただけですぐ惚れられる。
- 義父母が孫の顔が見たいからとスマホに買い換えるらしい。アプリ「みてね」に招待してと言ってきそうで怖い・・・
- 高一の息子が門限20時を守らない。俺が怒ると、「わかった次は守るよ」と言ってる次の日から破る…
- 嫁が子どもを簀巻きにして寝かせるのですが、これは虐待ではないのでしょうか?
- 従姉妹が7歳の私を獅子舞の前に突き出した。私「ぴぎゃあ!(号泣)」→そのことが原因で両親が離婚した。未だに従姉妹の事を許せない…
- 新入社員のA、Bが先輩の悪口を言っていた。先輩「本人に聞こえる場所での悪口はやめた方がいいですよ」→それ以来職場の雰囲気が最悪に…
コメント
コメント一覧
逆に地方に行くと相手に合わせようとして自分も訛って行く。
地方出身で訛りのある若い女の子なんてタゲられ放題だからむしろそっち気をつけた方がいいと思うけどね
営業職とかだと逆に覚えてもらいやすいような気もするから無理しなくていいかと
私は関西出身で東京に10年以上住んでから夫の転勤について栃木に住んでるけど
最初は本当にU字工事みたいな喋り方する人がいるんだ!!と思ってびっくりした
夫は私の地元に来るとみんな吉本新喜劇みたい!って言う
狭い国なのに面白いね
まぁ住んでたら自然に直っていくよ
イントネーションの矯正って結構時間がかかるイメージ
そんな感じで環境で変わってくんじゃないかな、大抵は
別に外回りとかじゃなきゃそこまで気にする必要はないよね
執拗にイジって来る莫迦も居るから後者には気を付けた方がいいね
その地方だけの方言を当たり前に話されたら「???」ってなるからやめた方がいいね。
徐々に慣れてくれば大丈夫じゃないかな
職種によるよな
半年、一年後とかにも一向に「訛りは染み付いたものだから」と使い続けていたら、
「この人はここに馴染む気がないのだな」と内輪であれど最も外側に置いた扱いを受ける
言葉以上に訛りが通じない地域に住むことに対する態度が伝わるよ
そういう意味で関西出身の芸人であるとかのキャラクター商売でもないのに関西弁を
仕事場で使い続ける関西人は他の全地域で嫌われる
栃木だと「だいじ」とか
その辺わきまえてりゃ問題なかろ
地方によく行くけど素の訛はあるだろうけどあんな奴いねーよ。
だいたいのイントネーションは上京してすぐに抜けたみたいだけど
仕事で会う人に出身地言うと驚かれるわ
仲良くなるとすぐ分かるみたいだけど
私の地元だと、箸が標準語の端のイントネーションで、橋が標準語の箸のイントネーション。
端はハナと言うので、東京に出てからハシと言い始めたから問題なかった。
犬は絹(キヌ)と同じイントネーション且つヌをちゃんと発音しないためインに近い言い方になるので、東京ではヌを意識しすぎておかしなことになってた。
東京が地元な人たちにクスクスされるのが怖くて、すごく頑張ってたなぁ。
訛りがかわいいという意味でのクスクスだったらしいけど、当時は劣等感に苛まれていたから悪く解釈していた。
大学終わって地元に戻ったら、身に付けた東京訛りがあっという間に消え去ってしまった。
仕事関係で東京の会社の人と話す機会はあるけど、今では通じたらええわと開き直って訛っている。
同じような田舎なんだから同じように訛ってると思ってたからはずかしいって言ったら、親の世代からそんなに訛ってなかったって聞いてまたまたショック
何が違うんだろう
同じく栃木が地元だけど、若い子で訛ってる子はほとんど見ない
年配の人はまだまだ多いけどね
場所にもよるのかな
宇都宮とかなら普通に東京と同じテレビ番組が見れるし
結局伝えるための言葉だものね
訛りを直した方がいいというのは、伝わりにくくなるからだと思う
仰る通りまずは訛りを気にしすぎずコミュニケーションを取って、標準語との差異を感じて都度都度直していけば拙くても充分受け入れられると思うな
こちらは東京ではない近隣県で地方出身の後輩もいるけど、訛りが出ちゃっても自分ですぐ直したり指摘をすぐ受け入れたりする姿勢があれば周りも気にしてない
訛っててダサwと言う人もいるだろうけど、多数派ではないよ
首都圏だって結局は元地方出身者の集まりなわけだし、長く住んでればそんな人腐るほど見てるから変に揶揄するのはほとんど元田舎者かお子様だと思う
訛りを馬鹿にしてくる人って、上京して調子乗ってる田舎者と、一部の東京民(住む場所でマウントする人種) かと。
受付とか電話や接客がある仕事なら、お客様が書き取れない可能性から、方言は徐々に直すべきかな。
直し方は、ラジオが良いんじゃないかと個人的には思います。聞き取りやすいから。
ただ、プライベートや飲み会では、国の言葉で話して全然良いと思う。
いじって来る奴はどーしたっていじって来るんだし
横浜出身の俺だって、ジャンジャンうるせーよといじられたし
そら、ガレッジセールがやるようにゴリゴリの沖縄言葉とかだったらオイオイとなるだろうけど、ただ訛ってるだけだったら別に。
訛っててもハキハキ分かるように喋ったほうが良いと思うぞ。
大阪出身で栃木嫁いだけど標準語との違いがわからなくて、おおまかに関東弁って認識しか持てずにいる
やっぱ訛ってるんだね
イントネーション直すのなかなか難しいし、だっちゃがインパクト合ってすべて誤魔化せると言うか
江戸っ子は何とも思わないけど、
少し前に上京してきた田舎もんが、
たいてい、
上京してきた田舎者をバカにして貶めるからなあ、
関西人ぐらいのメンタルないなら、
合わせるしかないだろうね
病院行っておいでよ。
この時期は頭おかしいのが増えるしなんも恥ずかしくないからね。
栃木の言葉でどんなのがあるかしらんけど
場所によるんじゃない?
若い人でガチガチに訛ってる人は少ないし、あなたが他所から来た人って認識なら標準語に近い話し方をする人も多いから
産まれてからずっと栃木に住んでる50代以上の方が複数いる場所とかではめちゃくちゃ訛ってると感じる
大阪でも若い人とおじいちゃんの喋り方違わない?
そんな感じ
なら全然聞こえるじゃん
鹿児島の親戚なんてガチで話されるとまじわからなかったからなあ
相手にきちんと丁寧に伝えようとしているのだなとわかれば、相手の訛りは気にならない。
逆に訛ってて友人と話すような話し方を友人出ないお客さんや他の人に話しかけるようなら、訛り関係なく人間性の問題。
秋田の人って訛らないで話すの上手だよね。北海道育ちの東京在住だけど、秋田の友人たちの使い分けが凄い!って思っうことが多い。
自分は敬語であれば標準語で話せるんだけどそんなに難しいことだとは思わないから不思議
1度アナウンサーのニュースを録画しつつ、同じ言葉を喋って録音して聞いて比べて直していくってのはどうかな
アクセント辞典ってのもあるし今の世の中色んなメディアで標準語に触れられるから直すのは簡単だと思う
U字工事はキャラでやってるから直す気ないだけだし
ほとんどの芸能人は地方出身者で訛りを感じさせないんだから報告者も頑張って
その時は逆に訛らせたら良いもんな
ものすごく変な感覚になるけど、要は相手の言葉に合わせた方が親近感も湧くし通じやすいから徐々に相手に合わせた方が自分の為に楽ですよってことだし
その後いろいろあって自分が生まれたけど普段はバリバリになまっている父が
東京にいる祖母の親戚と電話等で話すときにはテレビと同じ言葉を話すことを
面白いなあと思っていた、3歳まで東京にいた父の妹も同じ能力を持つが
岩手で生まれた父の弟にはその能力は備わっていなかった
いとこ達で集まるとあのバイリンガルっぷりは面白いよねえと笑い話になる
学生だから気にせず喋りまくってたから
でも多勢に無勢で一年後には変な関西弁になってしもた
ケッタマシンみたいな独自単語があるならそれには注意だ
最初は真似から入って、段々自分の言い方を練習していこう
さすがに何言ってるかわからないレベルだとどういう意味か聞き返すことはある
訛りだなんだと上京した人を攻撃するのはだいたい地方出身者だよ
栃木の人は自分の事訛ってるって自覚するから偉いけど、福島出身の奴は関東に接してる・東北の中で一番南にあるから北の果ての秋田や青森とは違うという意識から自分たちが喋ってる言葉は東京と一緒と思ってる、そのせいか福島弁を一切直そうとしない、ほんと不思議だ!
逆に似かよってるから直しづらいみたい。
お住まいが足利なら栃木だけど栃木弁じゃない地域
(栃木県は東関東方言だけど、足利だけ東京と同じ西関東方言)
あそこは方言だけじゃなく文化も栃木じゃない地域
東京から出張してきた人の方言いじり率は異常
だりぃ絡みしてくんなと思っちゃうw
ゆっくり穏やかに話される方言は耳に心地よく、今も通りやすい。
関西弁があまり好かれてない理由は早口で強い圧で話されることが多いから。
生粋の大阪弁で話す人でもゆっくり穏やかに話す人は好かれていると思う。
宇都宮は今でもそこそこ訛ってるよ。イントネーションが栃木弁特有。
気付いてない人が多いけどね。ただ、早口じゃなきゃ気にしなくていいとは思う。
一本調子の早口は、怒ってるの?と勘違いされることがたまにあるから。
そうそう。早口にさえ気を付ければあんま気にしなくていいよね。
イントネーションの違いはちょっとした違和感(悪い意味ではないよ)って程度。
標準語に寄せたほうが、お互い出身地を気にせず話せるとは思うけどね。
茨城の話だけど駅前で若い人達がカミナリと同じ喋りをしてたよ。
おじいちゃんおばあちゃん世代じゃなくてハタチくらいの人が訛り全開なことにびっくりしたわ。
周囲が標準語、東京弁であれば自然と馴染むんじゃないかな。
大阪に住んでた時はやっぱりイントネーションとか影響されてたw
地元を出て生活するまで訛っていることに気付かない人が割といるんだわ。
言語は楽勝で標準語だけど、イントネーションの違いには気付けないの。
私もそうだったよ。東京に進学し栃木弁の面白い子って言われてビックリしたw
んん?!と思い意識して聞いてやっと違いを認識、そこから直したよ。
首都圏の場合、方言だとすぐわかる人は大抵がイントネーションの違いだから、
直さないんじゃなく、気付いていない人もかなり混ざってると思う。
ネットでは方言叩きが酷いみたいに言われるけど実際はそんなことないからね。
コミュニケーションや仕事に支障が出ないレベルならスルーが基本姿勢よ。
私の場合、ゴリッゴリな栃木イントネーションだったから話題になったけどさw
が、東同士や西同士では気が付きにくいんじゃないか?と思うんだわ。
東=栃木出身の私は西のイントネーションが少し残っている場合はすぐ気付くし
西出身だとわかるけど、東出身の場合はほぼわからなかったりするからさ。
標準語は微細なイントネーションが流動的で、コレという指針があるようで実はないから、
標準語圏内出身だとどっちもすぐわかるのか?それともわからんのか?と興味深い。
が、訛りの話題は地雷が埋まっている場合があるから、迂闊に聞けないのが残念だわ。
コメントする