スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part37
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172: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)01:04:34 ID:KvI
仕事か家庭か悩んでいます。
家族構成
夫 30歳 年収1,000万程
私 29歳 年収800万弱
もうすぐ2歳の子1人
夫が外国に転勤になりました。
私はそこそこの大学を出て、そこそこの企業で働いています。
仕事が!キャリアが!と叫ぶ程の情熱は持っていないものの、程々に頑張り、それなりに評価されてきました。
産休育休を経て復職して1年が経った今、夫の外国転勤が決まり悩んでいます。期間は1∼5年だそうです。
仕事を辞めてついていくか、残って働くか。
今の仕事の環境や待遇がいいだけに、辞めたら帰国後また同じ条件で働くのは無理だと思うので、残るべきとも思いますが、家族がバラバラに過ごすことの不安もあります。
どうしたものか。
家族構成
夫 30歳 年収1,000万程
私 29歳 年収800万弱
もうすぐ2歳の子1人
夫が外国に転勤になりました。
私はそこそこの大学を出て、そこそこの企業で働いています。
仕事が!キャリアが!と叫ぶ程の情熱は持っていないものの、程々に頑張り、それなりに評価されてきました。
産休育休を経て復職して1年が経った今、夫の外国転勤が決まり悩んでいます。期間は1∼5年だそうです。
仕事を辞めてついていくか、残って働くか。
今の仕事の環境や待遇がいいだけに、辞めたら帰国後また同じ条件で働くのは無理だと思うので、残るべきとも思いますが、家族がバラバラに過ごすことの不安もあります。
どうしたものか。
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私から見るとアメリカ製は国産の安物、日本製は高級品なのですが
日本の教師から見ると日本製が国産の安物でアメリカ製が海外メーカーの高級品だったわけです
私から見るとみんなが私では手が出ない高級な日本製品を使ってるように見えたわけですが実際には違うわけです
中学時代に海外製の高級ボールペンを使っていたことで教師からいじめられてました
言ってくれれば使わなかったんですが、教師としては遠まわしに言ってたのが伝わらなかった感じです
高級ボールペンと言う意識はあったんですが2000円程度のちょっといいものと言う感覚だったのですが
日本で買うと当時2万ぐらいしてたんですよ。そりゃ中学生が使ったら生意気だと思われる
もったいないからお前が使えと父や兄からのお下がりを使ってたのがトラブルになってました
父からことあるごとに「日本人のくせになんでお前は~~なんだ」って言われるのが辛かった
実質日本人じゃないです。日本人的な感覚は日本で育つから生まれるんですよ
日本人のくせに寿司がキライなんてありえないって、そもそも私が生まれて初めて寿司を見たのが小学校高学年になってからですよ?
見たことないものは知らないし、やったことないものは分からないんですよ
当たり前、常識と言われるのが嫌でたまらなかった
とりあえずはこんな感じですね
とにかく「自分はこうだった」が通じなくなるとだけ理解していればだいぶ違うと思います
自分はわかる、自分は出来る、そんなのは当たり前、それは全部あなたが日本人だからです
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173: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)01:10:51 ID:Ycu
知らんし
旦那と話し合えよ
旦那と話し合えよ
174: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)01:17:31 ID:Tro
175: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)01:19:13 ID:xBY
>>172
どちらの国に転勤なのかしら?
場所によってはパーティーの際妻同伴でないと~っていうところもあるみたいだけど。
あと治安はどうなのか?とか。
別々に暮らすって言ってもどれぐらいの頻度で会えるのかが問題じゃない?
どちらの国に転勤なのかしら?
場所によってはパーティーの際妻同伴でないと~っていうところもあるみたいだけど。
あと治安はどうなのか?とか。
別々に暮らすって言ってもどれぐらいの頻度で会えるのかが問題じゃない?
176: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)01:21:28 ID:kJf
>>172
その状況なら、私なら子供と残る。
どこの国かにもよるけど、今のご時世に2歳の子を連れて海外に行くのは不安。
知り合いに子供が生まれてすぐ旦那さんが海外転勤になったご夫婦がいるけど、
そちらも旦那さんが単身赴任を選んでます。
しょっちゅうテレビ電話やスカイプで家族の交流してるみたいです。
その状況なら、私なら子供と残る。
どこの国かにもよるけど、今のご時世に2歳の子を連れて海外に行くのは不安。
知り合いに子供が生まれてすぐ旦那さんが海外転勤になったご夫婦がいるけど、
そちらも旦那さんが単身赴任を選んでます。
しょっちゅうテレビ電話やスカイプで家族の交流してるみたいです。
177: ↓172↓ 16/05/22(日)01:47:18 ID:KvI
>>173
夫は「ついてきて欲しいが強制はしない。自分で決めて」なのです。
>>174>>175
米国です。夫婦揃っていた方が良いというのはその通りだと思いますが、仕事と収入を失うことへの不安もあります。
パーティ云々はあるみたいですが、夫の会社では単身赴任の方もいるみたいです。
別で暮らせば年1回会える程度になると思います。
>>176
こちらが朝は向こうが夜です。お互い会社にいる時間になるため、平日の電話等は無理ですので、休日のみになります。
夫は「ついてきて欲しいが強制はしない。自分で決めて」なのです。
>>174>>175
米国です。夫婦揃っていた方が良いというのはその通りだと思いますが、仕事と収入を失うことへの不安もあります。
パーティ云々はあるみたいですが、夫の会社では単身赴任の方もいるみたいです。
別で暮らせば年1回会える程度になると思います。
>>176
こちらが朝は向こうが夜です。お互い会社にいる時間になるため、平日の電話等は無理ですので、休日のみになります。
178: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)02:24:33 ID:Sq0
>>172
別に完全二者択一にする必要ないよ。超遠距離でも家族は続けられるよ。
仕事は続けたほうがいい。それだけの収入を得られるのはやっぱりあなた自身の才能と能力。
仕事を辞めたら、あとで旦那を恨むかも知れない。あんたのために辞めたのにって。
才無し能無し金無しの私から見たら、あなた凄いわ。
あなたと旦那は一生一緒だよ。そのうちの数年を長いと考えるか短いと考えるか。それは自分で判断するしかないけどね。
別に完全二者択一にする必要ないよ。超遠距離でも家族は続けられるよ。
仕事は続けたほうがいい。それだけの収入を得られるのはやっぱりあなた自身の才能と能力。
仕事を辞めたら、あとで旦那を恨むかも知れない。あんたのために辞めたのにって。
才無し能無し金無しの私から見たら、あなた凄いわ。
あなたと旦那は一生一緒だよ。そのうちの数年を長いと考えるか短いと考えるか。それは自分で判断するしかないけどね。
179: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)02:30:36 ID:fbo
180: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)02:57:29 ID:Iw5
一年なら結構あっという間だけど五年はちょっと長いと思うわ…微妙
もうお子さん小学生じゃないの
学校とかその辺もどうするのか考えた方がいいよね
もうお子さん小学生じゃないの
学校とかその辺もどうするのか考えた方がいいよね
181: ↓172↓ 16/05/22(日)03:36:26 ID:KvI
>>178
ありがとうございます。一生一緒…なんか猛烈に涙が出てきました。最近悩み過ぎてて弱ってるかな。
私は夫が大好きで、1年でも離れるのは寂しく、長く感じます。本心を言えば辞めてついていきたいですが、収入がなくなる事がとても怖いです。
実家がかなり貧乏でしたので、物心ついた頃には一にも二にも節約。また両親は高卒のワープワでしたから、私にはとにかく勉強しろ!と。
いい大学に入り、いい会社に入れば、いい暮らしが出来るという信念でここまで来ました。両親には感謝しています。
お陰様で働き出してからは両親を助けることもできました(高利子の借り入れを一括返済して、元金だけ余ってる時にボチボチ返してもらっていて、月々の補助とかをしているわけではないですが)
>>179>>180
あっという間なような、長いような。
普段働いていて自分の英語力に愕然とすることが多々あり、これからの時代ネイティヴ並みに英語が話せれば、子どものためにとてもいいことだなと感じる意味では、向こうの学校に行かせるのもいいとは思います。
結局、辞めずに残れば仕事と収入があり、
着いていけば家族が一緒に過ごせて、子どもの将来に英語が役に立つかも、と。
最終的には自分で決めるしか無いですよね。
でも、皆様のご意見参考になりました。
後悔の無い決断をします。ありがとうございました。
ありがとうございます。一生一緒…なんか猛烈に涙が出てきました。最近悩み過ぎてて弱ってるかな。
私は夫が大好きで、1年でも離れるのは寂しく、長く感じます。本心を言えば辞めてついていきたいですが、収入がなくなる事がとても怖いです。
実家がかなり貧乏でしたので、物心ついた頃には一にも二にも節約。また両親は高卒のワープワでしたから、私にはとにかく勉強しろ!と。
いい大学に入り、いい会社に入れば、いい暮らしが出来るという信念でここまで来ました。両親には感謝しています。
お陰様で働き出してからは両親を助けることもできました(高利子の借り入れを一括返済して、元金だけ余ってる時にボチボチ返してもらっていて、月々の補助とかをしているわけではないですが)
>>179>>180
あっという間なような、長いような。
普段働いていて自分の英語力に愕然とすることが多々あり、これからの時代ネイティヴ並みに英語が話せれば、子どものためにとてもいいことだなと感じる意味では、向こうの学校に行かせるのもいいとは思います。
結局、辞めずに残れば仕事と収入があり、
着いていけば家族が一緒に過ごせて、子どもの将来に英語が役に立つかも、と。
最終的には自分で決めるしか無いですよね。
でも、皆様のご意見参考になりました。
後悔の無い決断をします。ありがとうございました。
184: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)05:39:51 ID:anK
>>172
最終的に決めるのはあなたですが
父の仕事の都合で3歳から5年間アメリカで暮らした者の意見として
グローバルに活躍する息子をとか夢を見てるんでなければ日本にいるのが無難です
私はひたすら辛い思いをしました
アメリカでも辛かったですし、日本に帰ってからも辛かったです
言葉、習慣、常識の違いは大きいです
少なくとも親のサポートなしではとんでもない苦労をします。
私は親のサポートがありませんでしたので地獄でした
帰国子女に対する周りの不理解が原因ですが何度も自殺を考えました
かなり根本的なところで常識や考え方が変質するので日本では浮きまくります
日本語ペラペラの外人がおかしなことを言っても許されますよね
でも実質同じはずの私がおかしなことを言うと許されないんですよ。顔が日本人だから。
月曜から金曜まで現地の学校に通い、土曜日に日本語学校に通いました
週1で日本の子供と同じだけ授業を進められるんですよ
日本に帰って日本の白地図に県名を一つも記入できなくて馬鹿にされました
お前は自分が住んでるとこも知らんのかとあきれられました
アメリカの白地図に州名を書き込むなら8割以上は自信ありましたがね
日本が世界地図のどこにあるかぐらい知ってますよ
現代社会もものすごい苦手でした。自分が住んでた社会と全然違う社会の事ですからね
言葉の裏を読めって言われても
こっちは普通に日本語を理解するので精いっぱいなんですよ
日本語の単語の意味を勉強して覚えてるのに別の意味が裏にあるなんて理解できないですよ
私は今でも日本語が苦手です
日本人が苦手です
普通に働いてるし、コミュニケーションも取れますが
家族を持つことに恐怖しか感じないので生涯独身で過ごすでしょう
姉は普通に結婚してましたが
海外出張とかあっても絶対自分はいかないと言ってますし
アメリカに住んでたことは子供には言ってない。面倒だから知られたくないと言ってます
もしも子供を連れて行くならしっかりとフォローしてあげてください
放って置いても勝手に育つなんて思ってると一生恨まれることになりますよ
最終的に決めるのはあなたですが
父の仕事の都合で3歳から5年間アメリカで暮らした者の意見として
グローバルに活躍する息子をとか夢を見てるんでなければ日本にいるのが無難です
私はひたすら辛い思いをしました
アメリカでも辛かったですし、日本に帰ってからも辛かったです
言葉、習慣、常識の違いは大きいです
少なくとも親のサポートなしではとんでもない苦労をします。
私は親のサポートがありませんでしたので地獄でした
帰国子女に対する周りの不理解が原因ですが何度も自殺を考えました
かなり根本的なところで常識や考え方が変質するので日本では浮きまくります
日本語ペラペラの外人がおかしなことを言っても許されますよね
でも実質同じはずの私がおかしなことを言うと許されないんですよ。顔が日本人だから。
月曜から金曜まで現地の学校に通い、土曜日に日本語学校に通いました
週1で日本の子供と同じだけ授業を進められるんですよ
日本に帰って日本の白地図に県名を一つも記入できなくて馬鹿にされました
お前は自分が住んでるとこも知らんのかとあきれられました
アメリカの白地図に州名を書き込むなら8割以上は自信ありましたがね
日本が世界地図のどこにあるかぐらい知ってますよ
現代社会もものすごい苦手でした。自分が住んでた社会と全然違う社会の事ですからね
言葉の裏を読めって言われても
こっちは普通に日本語を理解するので精いっぱいなんですよ
日本語の単語の意味を勉強して覚えてるのに別の意味が裏にあるなんて理解できないですよ
私は今でも日本語が苦手です
日本人が苦手です
普通に働いてるし、コミュニケーションも取れますが
家族を持つことに恐怖しか感じないので生涯独身で過ごすでしょう
姉は普通に結婚してましたが
海外出張とかあっても絶対自分はいかないと言ってますし
アメリカに住んでたことは子供には言ってない。面倒だから知られたくないと言ってます
もしも子供を連れて行くならしっかりとフォローしてあげてください
放って置いても勝手に育つなんて思ってると一生恨まれることになりますよ
192: ↓172↓ 16/05/22(日)08:40:56 ID:KvI
>>184
ご経験からのお話、ありがとうございます。
親のサポートとは、日本の言葉や習慣、常識等を教えることでしょうか?
184さんは、親に1番何をして欲しかったですか?何をしてもらえればつらくなかったのでしょう?
ご経験からのお話、ありがとうございます。
親のサポートとは、日本の言葉や習慣、常識等を教えることでしょうか?
184さんは、親に1番何をして欲しかったですか?何をしてもらえればつらくなかったのでしょう?
200: ↓184↓ 16/05/22(日)10:49:22 ID:anK
>>172 >>192
まずは、日本語での会話が不足して日本語がおかしくなってました
日本人の友人も何人かいたのですが、日本語で話しててもとっさに浮かばない単語は英語で話してました
アメリカの学校では校内での日本語会話が禁止で英語で会話させられていたため日本語で会話する時間が少なかったのです
単語の選択がおかしい、ニュアンスがおかしい等注意しないと基本、通じればOKと言う状態になります
日本語が微妙な日本人同士の会話でうまく通じなければ英語でしゃべる状態では日本語がドンドンおかしくなります
うちの場合は「お前はけったいなしゃべり方するなぁ」って笑いものにされてたので辛かったです
勉強が遅れる。テストで100点が取れないと怒られるのが辛かった
そもそも英語と日本語両方やってる時点で厳しい上に日本語学校は週1日しかないのに
日本の学校で教える内容を全部詰め込んでました
役に立たない国語、社会系はいいかげんになるので日本に帰った時に苦労します
言葉や常識の問題は日本で特に苦労しました
アメリカで英語が聞き取れないと言えばゆっくり丁寧に話してもらえました。顔が日本人だからです
アメリカで常識的なことを聞いても丁寧に説明してもらえました。顔が日本人だからです
日本で日本語が聞き取れないと言えば「いいかげんにしろ」と怒られました。顔が日本人だからです
日本で常識的なことを聞いても「常識だろ」「当たり前だろ」「ちょっと考えればわかるだろ」と言われます。顔が日本人だからです。
顔が日本人だから対応が変わることを理解してないと苦労します
自分が日本人だからという事に気が付いたことで人生が変わりました
たったこれだけのことで苦労がずいぶんと減りました
まずは、日本語での会話が不足して日本語がおかしくなってました
日本人の友人も何人かいたのですが、日本語で話しててもとっさに浮かばない単語は英語で話してました
アメリカの学校では校内での日本語会話が禁止で英語で会話させられていたため日本語で会話する時間が少なかったのです
単語の選択がおかしい、ニュアンスがおかしい等注意しないと基本、通じればOKと言う状態になります
日本語が微妙な日本人同士の会話でうまく通じなければ英語でしゃべる状態では日本語がドンドンおかしくなります
うちの場合は「お前はけったいなしゃべり方するなぁ」って笑いものにされてたので辛かったです
勉強が遅れる。テストで100点が取れないと怒られるのが辛かった
そもそも英語と日本語両方やってる時点で厳しい上に日本語学校は週1日しかないのに
日本の学校で教える内容を全部詰め込んでました
役に立たない国語、社会系はいいかげんになるので日本に帰った時に苦労します
言葉や常識の問題は日本で特に苦労しました
アメリカで英語が聞き取れないと言えばゆっくり丁寧に話してもらえました。顔が日本人だからです
アメリカで常識的なことを聞いても丁寧に説明してもらえました。顔が日本人だからです
日本で日本語が聞き取れないと言えば「いいかげんにしろ」と怒られました。顔が日本人だからです
日本で常識的なことを聞いても「常識だろ」「当たり前だろ」「ちょっと考えればわかるだろ」と言われます。顔が日本人だからです。
顔が日本人だから対応が変わることを理解してないと苦労します
自分が日本人だからという事に気が付いたことで人生が変わりました
たったこれだけのことで苦労がずいぶんと減りました
201: ↓184↓ 16/05/22(日)10:51:08 ID:anK
日本に帰ったら持ち物に注意です
さすがに今の時代では大幅に軽減されてるでしょうが
アメリカ製の物を持っているとそれだけでいい気になってる生意気といじめられました
特に教師からのいじめがひどかったです
私から見るとアメリカ製は国産の安物、日本製は高級品なのですが
日本の教師から見ると日本製が国産の安物でアメリカ製が海外メーカーの高級品だったわけです
私から見るとみんなが私では手が出ない高級な日本製品を使ってるように見えたわけですが実際には違うわけです
中学時代に海外製の高級ボールペンを使っていたことで教師からいじめられてました
言ってくれれば使わなかったんですが、教師としては遠まわしに言ってたのが伝わらなかった感じです
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日本で買うと当時2万ぐらいしてたんですよ。そりゃ中学生が使ったら生意気だと思われる
もったいないからお前が使えと父や兄からのお下がりを使ってたのがトラブルになってました
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実質日本人じゃないです。日本人的な感覚は日本で育つから生まれるんですよ
日本人のくせに寿司がキライなんてありえないって、そもそも私が生まれて初めて寿司を見たのが小学校高学年になってからですよ?
見たことないものは知らないし、やったことないものは分からないんですよ
当たり前、常識と言われるのが嫌でたまらなかった
とりあえずはこんな感じですね
とにかく「自分はこうだった」が通じなくなるとだけ理解していればだいぶ違うと思います
自分はわかる、自分は出来る、そんなのは当たり前、それは全部あなたが日本人だからです
日本人と言うのは日本で育った人です
アメリカで育ったら外側は日本人でも中身は日本人じゃありません
202: ↓184↓ 16/05/22(日)10:59:21 ID:anK
最後に、私が必要以上に無意味に苦労した原因
母が私を紹介するとき必ず「大丈夫です一通り全部できます。特別扱いは必要ありません」と言ってたのです
日本人だからと言って特別扱いして欲しくない
帰国子女だからと言って特別扱いして欲しくない
気持ちは分からんでもないですが
知らないものは知らないし、出来ない事は出来ない
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出来るかどうかも知らないのに「出来ます」と言い切ることで私の苦労はうなぎ登りでした
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「この子はちゃんとできますから」
出来ねェよ!
母が私を紹介するとき必ず「大丈夫です一通り全部できます。特別扱いは必要ありません」と言ってたのです
日本人だからと言って特別扱いして欲しくない
帰国子女だからと言って特別扱いして欲しくない
気持ちは分からんでもないですが
知らないものは知らないし、出来ない事は出来ない
優遇してもらう必要はないが、常識知らずなのは認識してもらう必要がある
出来るかどうかも知らないのに「出来ます」と言い切ることで私の苦労はうなぎ登りでした
出来ないことは恥ずかしい出来ないと思われたら恥ずかしい子だと思われる
恥ずかしい子だと思われたら私が恥ずかしい
「この子はちゃんとできますから」
出来ねェよ!
212: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)11:33:37 ID:7JE
>>202
苦労したんだね。親御さんからの理解がないところが一番辛いな…。
>~顔が日本人だから
ここがすごい納得。
子どもからすればいくら説明されてもわからなかったんだろうけど、大人の対応が最悪だね。
真剣祐って人が帰国子女で芸能活動してるけど、役者仲間からアメリカ生活が長いから空気読めないとか、
やっぱおかしい。とか言われてたのを思い出した。
顔と国がちがうって想像以上にしんどいんだろうね…。
>この子はちゃんとできますから
放置して強い子になってもらいたかったのかもしれないけど、それで対応できる子とできない子がいる。
教育方針を考えるのは勝手だけど、その子に合ったものかどうか親ならそこをちゃんと見極めてほしいもんだね…。
苦労したんだね。親御さんからの理解がないところが一番辛いな…。
>~顔が日本人だから
ここがすごい納得。
子どもからすればいくら説明されてもわからなかったんだろうけど、大人の対応が最悪だね。
真剣祐って人が帰国子女で芸能活動してるけど、役者仲間からアメリカ生活が長いから空気読めないとか、
やっぱおかしい。とか言われてたのを思い出した。
顔と国がちがうって想像以上にしんどいんだろうね…。
>この子はちゃんとできますから
放置して強い子になってもらいたかったのかもしれないけど、それで対応できる子とできない子がいる。
教育方針を考えるのは勝手だけど、その子に合ったものかどうか親ならそこをちゃんと見極めてほしいもんだね…。
214: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)11:38:27 ID:0el
>>212
帰国子女の知り合いの女の子居るけど、帰ってきてそれなりに経ってるのに時々SNS(友人少なめに抑えて本音暴露)でつらいって言ってるよ。
その子のお姉さん達は8歳とかの頃に日本出たから考え方が日本化されてるけどそれ以下だと思考方法にもろに影響するみたい。
日本になんてほとんど滞在せずに世界を飛び回る!って大人になってほしいのでもなければ日本に残ったほうが良いかなぁ。
帰国子女の知り合いの女の子居るけど、帰ってきてそれなりに経ってるのに時々SNS(友人少なめに抑えて本音暴露)でつらいって言ってるよ。
その子のお姉さん達は8歳とかの頃に日本出たから考え方が日本化されてるけどそれ以下だと思考方法にもろに影響するみたい。
日本になんてほとんど滞在せずに世界を飛び回る!って大人になってほしいのでもなければ日本に残ったほうが良いかなぁ。
213: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/05/22(日)11:35:22 ID:cs7
>>172
あなたの収入と、いずれ日本でまた暮らすことを考えたら、お子さんと残ったほうがいいと思う
一緒に暮らしてても、平日は仕事で会えない、土日は寝てる…なんてお父さんもいるし、だったら休日にスカイプで会えるのが楽しみくらいなほうが価値(?)があるんじゃないかな
184さんは帰国子女で苦労されたようだけど、172さんは周りに帰国子女はいなかった?
私の周りには何人かいたけど、常識は通じないし空気読めなくて図々しい・態度でかい…みたいに思われてたし、本人の性格や容姿といった資質もあるけど、いじめられやすいと思う。本人は気付かなかったりもするけどね
ちょっと話は違うけど、私は幼稚園のときに仲良かった子が中国人で、途中で中国に一年帰国して戻ってきたら、言葉は通じない順番は守らないし癇癪起こすようになってて、すごく戸惑ったし結局遊ばなくなった
いま思えば幼少期の一年って別人になるほど影響があるんだな~とか思うけど、当時は仲良しの子の変わりようが衝撃だったわ
あなたの収入と、いずれ日本でまた暮らすことを考えたら、お子さんと残ったほうがいいと思う
一緒に暮らしてても、平日は仕事で会えない、土日は寝てる…なんてお父さんもいるし、だったら休日にスカイプで会えるのが楽しみくらいなほうが価値(?)があるんじゃないかな
184さんは帰国子女で苦労されたようだけど、172さんは周りに帰国子女はいなかった?
私の周りには何人かいたけど、常識は通じないし空気読めなくて図々しい・態度でかい…みたいに思われてたし、本人の性格や容姿といった資質もあるけど、いじめられやすいと思う。本人は気付かなかったりもするけどね
ちょっと話は違うけど、私は幼稚園のときに仲良かった子が中国人で、途中で中国に一年帰国して戻ってきたら、言葉は通じない順番は守らないし癇癪起こすようになってて、すごく戸惑ったし結局遊ばなくなった
いま思えば幼少期の一年って別人になるほど影響があるんだな~とか思うけど、当時は仲良しの子の変わりようが衝撃だったわ
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コメント
コメント一覧
嫁や子供にとって良い経験だったし楽しい思い出だったというけど。
幼児連れて海外に行くことを甘く考えてはいけない
むしろ可能であれば赴任期間中に実家に戻ることも考えた方が良いと思う
年収もそうだけど、子供の事考えても残った方が
無難じゃなかろうか
報告者は高所得だけど帯同休職制度無いのかな??
リスクヘッジ考えたら単身赴任が良いと思う。
転勤決まったから辞めるかついてくるかは好きにしろって笑
嘘くさいなあ。
子供の命運を決める賭けに出る羽目になるか、貧乏で狭い家で家族三人喧嘩しながら暮らすのとどっちがよいのか…。
一緒にどうするのがベストなのか
この選択にはどういうリスクがあるのか
考えてほしいよね
逆にリスクの共通認識を持っていたら困難に立ち向かう力もわいてくるのかと
アメリカ行ってたとしたらコロナ大丈夫だったんかな
エリートだからって単身赴任に付いていったらただの専業主婦だし母親としての経験もまだ2年なんだから何もかも完璧に出来るわけじゃないでしょ
エリートを何だと思ってんのさ
どこが幼いのか
普遍的な悩みじゃん
例えば個人名だして申し訳ないけどKコスギさんなんかは日本語もまあまあ話せるけど大事なコメントなんかは英語で話している記憶がある
ただそうなると日本国内では対応できない人間もいれば、訳せない単語もあるわけで
将来日本で暮らすなら日本語で気持ちを表現出来ないと厳しいよね
本当にスーパーエリートなら真剣な悩みをわざわざしょうもないまとめサイトなんかに書き込まないからね
どうせ創作だろう
あのなあ、20代後半で年収800って、男女合わせても1%しかいないんだよ。医師か士業みたいな専門職か、高位の役職か、歩合の営業なら客いっぱい抱えてて、仕事降りるにしてもいろいろ大変なんだよ。
仕事のことまるで気にせずに、ついていこうか行くまいかなんて幼い悩みになるわけねーじゃん。
お前ら働いてないの?
だよね。自分で判断する能力持ってるよ。
それか周りのエリートに相談するよ
子供がいる事忘れてない?
子育てに正解なんてないよ
仕事で能力足りてないわけじゃないんだから単身なら何も悩まないわ
5年はいるかもしれないってことなら今も米にいるだろうしさ
行ってたら行ってたでアジアンヘイトを受けてなきゃ良いけど
え、夫が決めて良いの?
どっちでも良いというのは夫の第一希望じゃないの?
最長5年なら日本に残ってた方がいいだろうな
無責任やなってこと
夫は子育てを完全に妻任せにした上で決断まで押し付け
コメントつけて子と逆で、高校の時にメルボルン日本人学校出身の子がいたけど、英語全くしゃべれないのに海外にいたってだけで英語しゃべれるんでしょって言われて辛いって言ってたなー
今やまとめの創作ネタと同じように、創作厨もネタの一つ
二人で決めるべきなのでは?
どっちでもいいって、要するに妻のキャリアのことも子供の養育のことも僕は何にも考えてません責任も取りませんそっちで決めてってのと同義だから
まぁこの人頭が良いだけじゃなくてハングリー精神もあるみたいだからどちらを選択しても最終的には上手くやりそう
出来ればついてきて欲しい、の発言が、どれだけ妻と子の将来を考えての上なのか知りたいよね。
「僕が寂しいし一緒に過ごして欲しいから」だけなんだろうなって。
もしかするとさらには「現地の僕を支えて欲しい」って言う意味もあるのかもしれない。
子供の将来を考えてないんだろうね。
そしてそう言う人は向こうで「子供の学校を探しといて」って丸投げ。
稼いだ金で時間を買おう。
この人本人が貧しい家庭でも両親が支えてくれて幸せになって、ここまで来てるから余計になんか…。
少なくともてめえが独断で何もかも決めていいと勘違いしてる個体が多いのは確かだな。
そのくせ結果責任からは積極的に逃げるから嫌われるんだけどね。「高貴なる義務」という痩せ我慢から逃げる似非エリートの多いこと、現代日本。
?
皆さん何で女性(はっきり言って限定)の人権(嗤)先進国(嗤)に帯同する道を薦めないの?、とね。
いくらなんでも「日本タヒね!」の時は女大臣辺りが女の代表面して日本国に土下座謝罪するべきだったんじゃないですかねえ?(殺意満々
言い訳が苦しすぎるぞ
家族で一緒にいたい、というごく当たり前の感情をよくもそうゲスい捉え方するよね…
もしお前のゲスった通りなら問答無用でついてこさせようとするだろ
エリートって別に超人でもなんでもない、ごく普通の一般人なんだけど
超人とかどこにも書いてないんだけど
自分で判断するかもっと事情を知ってる周りの人、もちろん旦那にも相談する。旦那の対応もないけどな。
子育てだけの相談じゃないんだよ。ネットにいる顔も知らない有象無象に、仕事に関する配慮もなしに相談して有意義な回答くると思うか?
お前が子供かよ(笑)
20代で800万はごく普通じゃないよ。かなり有能で判断能力と決断力を持ち合わせてないと無理。
お前も明日から800万稼いでみたら?
これ、別に海外じゃなくてもある事だよ
自分の場合は九州から東海の転勤だったけどさ…
決断の丸投げってなんかあった時は「お前が決めたことだろ」って逃げ道残してるからズルいと思うよ。問答無用でついてこさせるのもゲスだけどさ。
子育ても日本に残ってたら家族の手を借りられるし友達もいるから息抜きもできるけど、アメリカだと孤独だよ。英語を話せた方が子どもの為になるかもってあるけど、言語能力が伸びるタイミングでアメリカ行ったら英語は話せても日本語が怪しくなる。このままずっとアメリカに住むならともかく最長5年で日本に戻るなら、日本語が話せた方がずっと子どものためになるよ。英語使わない職業の方が多いんだし、どうしても英語が必要なら日本語の基盤を作ってからでも良くないかな?
まぁ2016年の話だからどうしてるか分からないけど…渡米してたらコロナで大変だろうな
これは悩む
中高が医者家系とか金持ちが多くて、小さい頃から旅行とか短期留学で海外に馴染みある子ばっかりだったけど、それでも帰国子女は空気読めないと虐められてたわ
それな
共働きだし父親なんだから「例え嫁さんが来なくても自分が子どもを連れていく」という選択だってあるのに眼中にない
本当に無責任
日本がそういう余所者を嫌う文化であることも問題だと思う。
「家族で一緒にいたい」なら、夫側が海外転勤を蹴って、場合によっては転職、という選択肢だって視野に入れて然るべきだよ
この報告者ほどの年収のあるパートナーがいれば尚更
でもそういうことこの夫は考えてなさそうだよね
嫌味というか、ただの言いがかりだよ。
母語の基礎が身につかないうちに別の言語を習得するのって、思考力に悪影響与える可能性もあるからなあ。日本にいた方が子供の安全や健康なんかを考えてもいいのかもね。
野球の上原の息子もほぼ英語しか話せないみたいだし
数年なら日本に残った方がいいのかも
今話題の大坂なおみも中途半端に日本国籍取らなきゃもっと楽だったんじゃないかと思うわ
学校で過ごす時間が多いのでいくら家では日本語とルールを決めても言葉は英語優位になってた。帰国後は日本人が通う英語で授業を行う学校に入ったよ。いきなり日本語だけの環境になるより良かったと思う。
きっしょ
実家が近いなら可能かもだけど、この年齢なら親も現役じゃないかしら
思ったわ。
29歳で年収800万ってボケっと生きていたらもらえる金額じゃない、キャリアに興味がないって言いきれるもんじゃないし本人は努力をしてこなかった自慢かネットのだけでもスーパー才女を演じたいかのどちらかだな。
大阪って不思議だよなあ
何処から見ても○○だし
日本語、母親が教えなかったのかなあ?
日本人である必要無いよね
まるっと嘘話か、800万の1/10しか年収ないんだろな。さっさと行けとしか言いようがない。
家ではおしゃべりで活発なのに親のいない外では…って子が多いらしい
英語が話せるように見えてもそれは氷山の水の上だけの話で、水の下(母国語)がちゃんと育ってないと駄目だって
これ
母語での思考がしっかりできるようになってから第二言語できるようになった方がいい
思考するときにどっちの言語も中途半端だと深い思考が苦手になる
高校の時にアメリカ留学した友人、留学前までは医大合格間違いなし!と言われる天才だったけど、
高校3年間のアメリカで言葉と人間関係に苦労して(書き言葉はバッチリだったけど、スラングとか発音とか話すスピードとかリスニングとか)生物と物理の勉強時間が圧倒的に足りなくて、帰国してから2年浪人した。それでも医大に行けたから凄いけど、やっぱり経済的に親のサポートが充分だった事が大きいと思う。
相手に対して簡単に辞めて付いて来てくれとか言えないだろう
その辺はド底辺とは違うんだよ
仕事やめてついて行ったら戻れないかもしれないけど、とりあえず残ってやっぱり行った方がいいと思ったら行けばいいのに
意固地に『残るならそれなりの覚悟しろ』とか『そんなに甘いもんじゃない』って言う人間がいるのがわからん
報告者の旦那がそうとは限らんけど
いや単純に言葉での意思疎通が難しい人とすぐ仲良くなれるかって話じゃない?
幼児なら遊びも単純化されてるモノだから一緒に出来るけど、成長したらした分だけ遊びも複雑化するからさ。
夫の仕事柄単身赴任した家庭多いけれど、
だいたいの家が現地の日本人と不倫して離婚とか再構築してる。
慣れない土地で出逢うからそれはもう燃え上がるそうな。
ハリウッドスターになる夢?
んなもん日本に馴染めない言い訳だよ!
家族にとってかけがえのない経験になるし、家族を残しての単身赴任はやはりアメリカ人にとって異常なものであるから。
でもとにかく経験かな。アメリカの国立公園めぐりとか、素晴らしいよ。
自分自身も帰国子女だけど英語楽勝だから超氷河期も生き抜いてこれたし、苦労話はほぼ聞かない。
もちろんコメントしている人の話も事実だろうけど。
帰国子女の子はなんだかんだ地頭がいいから、帰国後もいい学校出ていい企業勤めてる子が多いよ。
お子さん小さいうちはとくにリスクも少ないし、その歳で聞いた英語はしっかり耳に残るよ。
えぇ…ボケッと生きてきたけどここぞというときの運が良かったから同じくらいもらえてるし、才能なんてないからこの人と同じように悩みまくるだろうし誰でもいいから意見聞いて回りたいよ
うちもあるけど1年か2年じゃなかったかな、5年は無理だわ
他の会社でカムバック制度聞いたときにはそれはありかも、って思ったけどやってるところは少なそう
確かにこれかもなぁ
後から行くことはできても、行っちゃってからやっぱ戻るはできないんだもんな
短絡的すぎだろ
子供の期間のうち、一年だって日本抜けたら戻った時大変そうって方のが気になるわ
たとえあったとしても、子供もうすぐ2歳ってことは、育休あけてまた休み?って周りに思われるよ。
夫のメンタルって…
奥さんは、残って共働きで育児丸投げされるか、キャリア捨てて小さい子連れて海外行くか、どっちにしろ大変なのに、これで夫のメンタル面まで考えないといけないなんて、あり得ない。
これ
「できれば」「まかせる」ってチラッチラッしながらぶん投げてるだけじゃん
嫁はあらゆる方向に目を向けて悩んでる所で「じゃっ俺の意思は伝えたから」みたいに
しかも子供の将来とか考えず「できればついてきて欲しい」
ハァ?お前ほんとに人の親なの?よく子供なんか作ったなって感じ
なんでそんな底の浅い嘘つくのかなあ(笑)
本当なら、身バレしない程度に職種言ってごらんよ。
ちゃんと信頼できる人にも相談してるよ
メーカー事務だよ、誰もが知ってる会社の
いい会社で働いてる奥さんが休職して1年限定で帯同されたり、
お子さんの中学受験に合わせて途中でご家族だけ帰国されたり、
お子さんが寮に入ったからって途中から奥さんだけいらっしゃったり、
妊娠出産の間数か月日本に帰ってまた戻ってきたり、
家族で色々やり方はあると思うから0か100かで考えなくてもいいと思うけどな
日本最大のメーカーのトヨタの二十代後半の平均年収が600万円台だよ、技術職も含めて。
嘘つきなのはいいけどさ、嘘つくにももう少し調べるとか努力したら、せめて(笑)
まぁ確かに保留が一番っぽいな
ただ途中で行ったはいいけど、すぐに帰国なんてなったらとか考えたら、結局行けないとか普通にありそう
プロスポーツ選手、例えば日本人メジャーリーガーとかでも、本人は英語話せてもニュアンスで失敗して観客を不快にしないようにちゃんと通訳を通してインタビュー受けたりするもんね
そんなことどこにも書いてないが。
ごめん30代前半だわ
20代後半の頃は昇進前だし確かに650くらいだったかも
くさそう
この人ら夫が何を言っても文句言いそう
日本最大のメーカーのトヨタの三十代前半の平均年収が650万円だよ、技術職も含めて。
「自分にキャリアと収入がある」ことが子育てにも最大のリスクヘッジになる。
夫は大人なんだから、外国で一人で暮らしても大丈夫。
辞めてついてきてくれでも、残って仕事を続けてくれでも、本人の意思を尊重しろって文句ブーブーいうでしょ
てか、年収800万の仕事をどうするかくらい、他人のせいにしないで自分で判断しなよ
東京と高収入に夢見すぎだよ笑
いいから働け
同意
仕事に対する熱意も今までの努力や捨てた物の重さも本人にしか分からない
まずは報告者がどうしたいのか表明しないことには夫も方針を決められないわな
丸投げでも何でもなく夫は社会人としての報告者を尊重してるだけに見える
仕事どうするかは本人だけでも決められるけど、子どもをどこで育てるかは2人で考えるべきでしょ。
共働き家庭の父親が、おれ駐在決まったけどお前らどうする?じゃねーのよ。
二人で考えるべきだから仕事によって子供をどうするか決めるんでしょ
仕事を続けるかどうかで子供の行方は大きく変わるんだから
てか、仕事の意思決定もできてないのに子供が子供がー!じゃないんだよ
年収800万の仕事の行方くらい自分で決めなよ、それによって子供の所在が変わるんだから
ぶっちゃけ、妻が日本に残るなら、子供は日本で育てた方がいいよ
2~7歳っていう言語の基礎をつくる時期に中途半端に海外に連れてってセミリンガルにするくらいなら、日本で育てた方が子供のためだよ
仕事を続けるか辞めるか、まずそこからだよね
むしろ、なんで年収800万の仕事を続けるかどうかの決断を夫に丸投げして当然って思えるんだろうね
日本に戻ってきてもそこそこやれるよ
口から出まかせの嘘つきで草
共稼ぎではあっても夫の方が仕事を辞めるとか出世を諦めて海外赴任を蹴るという選択肢が無いってのは夫婦間での共通認識なんじゃないの
「ついてきて欲しいが強制はしない。自分で決めて」ってのも一応、希望として一緒に居たいというのはあるが、これまで頑張ってきた仕事を捨てたくない気持ちがあるならそれを尊重するってことだろうし
外野に叩かれなきゃならんようなおかしなことは言ってないでしょ
トヨタの総合職はそんなに安くないぞ
ソース出そうぜ。あと「事務」だそうだぜ?
総合職と事務の区別もつかない奴に何言われてもなあ(笑)
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