その神経がわからん!その66
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1620729141/
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274: 名無しさん@おーぷん 21/05/27(木)12:33:55 ID:iT.ey.L1
昼休みになると皆お昼を買いに外に出るんだが、会社を出てすぐのところに4車線の信号の長い交差点がある。
別部署に低身長で細身なのに胸が大きい女性がいるんだが、その人が交差点で赤に変わったばかりの信号を待っていた。
周りには俺含め会社の人が10人は信号待ちしてたし、全体では25人くらいいたと思う。
そこに小太りで腰パンした小汚い臭いおっさんがやってきたんだが、女性の前を通り過ぎる際に女性の方を凝視。
通り過ぎる寸前で立ち止まり、一歩戻り、ジロジロと女性を見下げ、女性の胸を思い切り指差し、
「胸でっかいなー!なんぼなん?」数メートル離れてた俺でも車の音にかき消されず鮮明に聞こえる声で言った。
その言葉を聞いて、共感性羞恥心っていうのか、凄く恥ずかしくていたたまれない居心地の悪い思いをした。
女性はおっさんの言葉に1ミリも反応せず、おっさんなど存在しないかのように変わったばかりの信号を渡りだした。
おっさんは無視されたことを腹立たしく思ったのか「胸でこうても顔はブッサイクやな!」と大声で言って別の方向へ歩いていった。
わざわざ女性にセクハラして嫌味を言うためだけに数十秒立ち止まっていたらしい。
いつのまにか俺の隣にいた同僚が「うわぁ、あれヤバいやつですやん」と言ってたので、俺以外から見ても相当なようだ。
露出は犯罪として取り扱われるが、こういった言葉を公衆の面前で発言し、相手に対して恥をかかせるような行為は犯罪にならないんだろうか?
小汚くて臭いおっさんは会社の近くにある職安に来ているらしいから、また現れる可能性大。
仕事探しに来てるくせに職安出てすぐにある交差点でこんなことしてる時点で、取り締まられて罰されないと被害者は延々と増産されていくんだろうな。
あと会社に戻ってきたとき、現場にいた上司(男)が女性に「災難だったな」と声をかけたら
女性がわざわざスルーして無かったことにしてるのに、現場で助けずあとから掘り返すなとブチ切れてた。
セクハラ被害に対する対応もデリケート過ぎて俺にはどう対応していいかわからねーわ。
別部署に低身長で細身なのに胸が大きい女性がいるんだが、その人が交差点で赤に変わったばかりの信号を待っていた。
周りには俺含め会社の人が10人は信号待ちしてたし、全体では25人くらいいたと思う。
そこに小太りで腰パンした小汚い臭いおっさんがやってきたんだが、女性の前を通り過ぎる際に女性の方を凝視。
通り過ぎる寸前で立ち止まり、一歩戻り、ジロジロと女性を見下げ、女性の胸を思い切り指差し、
「胸でっかいなー!なんぼなん?」数メートル離れてた俺でも車の音にかき消されず鮮明に聞こえる声で言った。
その言葉を聞いて、共感性羞恥心っていうのか、凄く恥ずかしくていたたまれない居心地の悪い思いをした。
女性はおっさんの言葉に1ミリも反応せず、おっさんなど存在しないかのように変わったばかりの信号を渡りだした。
おっさんは無視されたことを腹立たしく思ったのか「胸でこうても顔はブッサイクやな!」と大声で言って別の方向へ歩いていった。
わざわざ女性にセクハラして嫌味を言うためだけに数十秒立ち止まっていたらしい。
いつのまにか俺の隣にいた同僚が「うわぁ、あれヤバいやつですやん」と言ってたので、俺以外から見ても相当なようだ。
露出は犯罪として取り扱われるが、こういった言葉を公衆の面前で発言し、相手に対して恥をかかせるような行為は犯罪にならないんだろうか?
小汚くて臭いおっさんは会社の近くにある職安に来ているらしいから、また現れる可能性大。
仕事探しに来てるくせに職安出てすぐにある交差点でこんなことしてる時点で、取り締まられて罰されないと被害者は延々と増産されていくんだろうな。
あと会社に戻ってきたとき、現場にいた上司(男)が女性に「災難だったな」と声をかけたら
女性がわざわざスルーして無かったことにしてるのに、現場で助けずあとから掘り返すなとブチ切れてた。
セクハラ被害に対する対応もデリケート過ぎて俺にはどう対応していいかわからねーわ。
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275: 名無しさん@おーぷん 21/05/27(木)13:03:56 ID:GP.ki.L1
>>274
あとから「災難だったな」って声かけてあげたら気持ちが軽くなると思ってる?
スルーするのはそれが最善だからであって本人はかなり傷ついてるんだよ
近くにいたなら割って入ってあげたらよかったのに
ああいうのは女性が助けに入っても二次被害が起きるだけなんだよ
あとから「災難だったな」って声かけてあげたら気持ちが軽くなると思ってる?
スルーするのはそれが最善だからであって本人はかなり傷ついてるんだよ
近くにいたなら割って入ってあげたらよかったのに
ああいうのは女性が助けに入っても二次被害が起きるだけなんだよ
276: 名無しさん@おーぷん 21/05/27(木)13:12:50 ID:Vq.pq.L21
>>274
周りに10人ほど知ってる同じ会社の人がいるのに誰も助け船出さないで一人で耐えつつスルーするしかないって切ない状況だね
それで一部始終観察しながら後からセカンドレイプまがいの蒸し返しする上司なんて鬼か
周りに10人ほど知ってる同じ会社の人がいるのに誰も助け船出さないで一人で耐えつつスルーするしかないって切ない状況だね
それで一部始終観察しながら後からセカンドレイプまがいの蒸し返しする上司なんて鬼か
279: 名無しさん@おーぷん 21/05/27(木)21:00:54 ID:oj.ey.L1
>>275
いや、俺は思ってないよ。
ただ純粋にどうすりゃいいかが全くわからんってだけ。
一般ピーポーの俺じゃ割って入るのも無理だ。対処の仕方もわからんし事態を悪化させるかもしらん。
そら女性から助けてって言われたら間に入るくらいはするけどさ。
口出しただけの相手に対して手だしたら社会的に抹殺されるのは俺だし。
>>276
助け舟出す方法もわからんよ。
俺の30年そこそこの人生経験であんなあからさまに外でセクハラする人見たことないし。
気を悪くしないでほしいが、女性ならそういう経験積み重ねて対処するノウハウ持ってるのかもしれんけど、
初めての事態に即座に反応するのは俺には無理だわ。
今でもどう対応していいかわからないし。
いや、俺は思ってないよ。
ただ純粋にどうすりゃいいかが全くわからんってだけ。
一般ピーポーの俺じゃ割って入るのも無理だ。対処の仕方もわからんし事態を悪化させるかもしらん。
そら女性から助けてって言われたら間に入るくらいはするけどさ。
口出しただけの相手に対して手だしたら社会的に抹殺されるのは俺だし。
>>276
助け舟出す方法もわからんよ。
俺の30年そこそこの人生経験であんなあからさまに外でセクハラする人見たことないし。
気を悪くしないでほしいが、女性ならそういう経験積み重ねて対処するノウハウ持ってるのかもしれんけど、
初めての事態に即座に反応するのは俺には無理だわ。
今でもどう対応していいかわからないし。
282: 名無しさん@おーぷん 21/05/27(木)23:12:55 ID:GP.ki.L1
>>279
助けたかったってことかな?
勿論手を出すのはダメだよ
間に入ってセクハラ男性をじっと見るとか「何か用ですか」「今何て言いました?」とか「セクハラですよ」「ボク、こう見えてgカップなんですよ!触ります?」でいいと思うけど
無理なら女性に話しかけて「今日何食べます?」「お腹すきましたね」でセクハラ男性を透明人間として扱うとか
女性を引っ張ってそのセクハラ男性から遠ざけるとかかな
その場合、女性の名前を知られないよう名前を呼ばないほうがいい
セクハラ男性が女性に暴力を振るう可能性もあるので距離をとる、間に入るのどちらかは必要じゃないかな
現場にいて実行に移すのは勇気いるよね
彼女なら違うんだろうけど
助けたかったってことかな?
勿論手を出すのはダメだよ
間に入ってセクハラ男性をじっと見るとか「何か用ですか」「今何て言いました?」とか「セクハラですよ」「ボク、こう見えてgカップなんですよ!触ります?」でいいと思うけど
無理なら女性に話しかけて「今日何食べます?」「お腹すきましたね」でセクハラ男性を透明人間として扱うとか
女性を引っ張ってそのセクハラ男性から遠ざけるとかかな
その場合、女性の名前を知られないよう名前を呼ばないほうがいい
セクハラ男性が女性に暴力を振るう可能性もあるので距離をとる、間に入るのどちらかは必要じゃないかな
現場にいて実行に移すのは勇気いるよね
彼女なら違うんだろうけど
284: 名無しさん@おーぷん 21/05/28(金)08:22:48 ID:Sg.a4.L21
>>279
おっさんは周りは無関係な雑踏で一人でいる女だと思ってるからあんなことやってるんだろ
おっさんスルーして男たちが被害者に普通の会話、挨拶でもなんでも話しかける(つまり女の関係者グループだと思わせる)だけで逃げていくわ
おっさんは周りは無関係な雑踏で一人でいる女だと思ってるからあんなことやってるんだろ
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コメント
コメント一覧
男がそばにいるとわかるとそそくさと逃げていくんだから隣にさっと並ぶだけでも違うのに
仕事でもトラブルに対してその場では手伝いや声かけすらしなかったくせに、後から大変だったねーなんて言われたら(何だ、こいつ口だけかよ)って思われるのが分からんか?
忖度しようとせずにほっとけばいいだけ
基地外おっさんより腹立つんだよなあ
これな
後から来て良い人振りたいのが有益になる例思いつかない
擁護してる人言ってみとしか
完全無欠な対応で、若い女性感涙し、周りが拍手喝采するような場面になっただろうに
介入して矢面に立って反撃食らうのが怖かったくせに
安全圏に入ってから「俺は優しい男ですよ」って顔で適当な慰めを言うな
傍観してたんだったらずっとそうしてろ、その方がずっと親切
何もしなかったなら完全無欠の対応もクソもない
そういう話だって理解してる?
一般ピーポー(激寒)だからわからんとか手出したら社会的に〜とか言い訳がましい
結局ビビってるだけじゃん
この意見に賛成
職場の同性同僚でも気付かなかったかその場でやるかの二択では?
絡まれてたなあ〜ってこいつ下、ネタにしていじってやろって見える
余計なことに首突っ込まんほうがいいどうせ文句言われるだけなんだから
まぁ、数メートル離れてて口喧嘩に自信ないならおっさんがその後女子に手を出さないか遠目に気にかけるでもいいいと思うわ。その時は飛び込めばいい。
無駄にヘタレが駆け寄っておっさんに更に失礼なこと言う隙与える方が痛い。
スレで今後のために対応策聞こうとしたのも優しいと思うけどなー。
すっと近づいておっさんと女性の間に立つくらいの事が出来ない奴が、いざおっさんがそれ以上の行動に出たとして飛び込めるとは思わないよ
荒れそうな書き方だけど一理ある
助ける>>何もしない>>>同情するふり だわ
ゼロ点のやつが「お前らだったら100点とれるんですかねぇ〜」って言ってんの哀れだぞ
神奈川県でほぼ同じ状況になったからどこでも一緒
だから、無言でケツに蹴り入れるんだよ
その場で無視しかできなかったならずっと無視してて欲しいと思う
後から言及されてもその通り、羞恥とイラつきしか感じないから
だけどもし女友達が同じようなことに遭った時とっさに最も正しいと言える対処はできる気がしないので
あの場でこうして欲しかったのに!とは男の人にも言えない
すれ違いざまにからかわれたりぶつかられたりって、すぐに対処できないから結局スルーしかないんだよね……
それな
自分がして欲しかったことをしてるだけ
男は頼りにならないし、むしろ攻撃する側だと身をもって知ってるからだ
女性専用車両のあの有名なニセ画像だって
ババアが自分が被害に遭うことを想定してやがるwと勘違いしてんの
嘲笑も被害者叩きもせず
どうしたらよかったんだろう、って考えてくれるだけすごくマシな気がする
女性なら少なからずそんな場面に遭遇する経験ってあるから無視するのが一番だと思えるし
凹んだ気持ちも無理やり切り替えなきゃいけないからそうするけど
それを初めて見てスマートに対応できる人はあまり居ないんじゃないかな
同じ男から見ても異常なことだと認識してくれるのは(それが当然になって欲しいけど現状では)有難い
コメント欄読みもせずに脊髄反射で書いたんだなってことがよく分かる内容で草
上司も報告者も仲間が困っているのにスルーとかうざすぎ。
特に上司の後から「大変だったな」ってお前気が付いていたなた助けろよって変質者以上にむかつく。
何もしないなら最後まで何もしないでほしい、イライラする
助ける気があるなら加害者に「何か用ですか」とか「黙れ」とか相手が怯むようなこと言ってほしい
わざわざ女性を狙った嫌がらせだから男性から言われると大人しくなる率は高い
でも日本の男って平和すぎる上に男社会だからこう言うヘタレ多くない?
後からだったらなんぼでも言えるわって奴
弱いものや仲間や家族を守るって気持ちが無いと言うか他者への思いやりに欠けてるのがビックリするほど居る
仕事でも自分に火の粉が掛かったら嫌だから見てみぬふりして後から大変だったね〜とか言って来られるとほんま腹立つわ
その返しいいね、お借りしたい
ついでに「あなたには6つも8つも付いているんですか?」とか言って気持ち悪いモノ想像させて撃退したい
あのおばちゃん達は年頃の娘が居たから、母親の立場で回答してたのをカットされただけらしいな
男性ですら「助けなきゃ」って思うほど気持ち悪いんだよ
羨ましいわけない
スルーするなら最後までスルーしろよ。って話でしょ
誰もそんなこと言ってないけど
肝心なときに見て見ぬふりしたくせに後から味方面すんなってだけだよ
男性同士だってそうでしょ
この報告者のは「後から気遣っても怒られるなんておっさんもキモいけど女も怖い、くわばらくわばら」でしょ
どうしたら良かったんだろうなんて考えてないよ。関わらないでおこうって考えを強化しただけ
せっかく本人がスルーしたのに蒸し返されるし本当やめた方がいいと思う。三重に嫌な気分になる
女やったら誰でも怒るわ
人前で笑い者にされたんだからな、それも容姿を。
その場で守ってやれんヤツが誰1人おらんとはお前の会社は無能だらけか?
同僚から細身「なのに」胸があるともこうやって書かれるんだぞ
どんだけ人の身体勝手に見られて発信されなきゃいけないのよ
気持ち悪い
男からサイズもよく聞かれる
まず、決して交わることのない人のサイズ聞いてどうなるんだバカがと怒りに燃える
次に、周りに見られたことで消えたくなる
周りから〇〇さんって誰?あの胸のでかい子だよ!なんて言われてるのも知ってるがそこに外でおっさんサイズ聞かれてスルーしていたという情報も追加
気にしなきゃいいと思いつつ、大して知らない人からもめっちゃ知られてるのがキツいのよ
それも胸エピソードだけで男性社員からの認知度高くて、こっちは名前も顔も知らなかったりする
気持ち悪いから記憶から消してあげてほしいし、「小柄で細身なのに」胸が大きいってどこまで人の身体見て書いてるのか恥じてほしい
煽りコメやめて
それなら知らんぷりしてくれたほうがマシなレベル
煽りじゃねーだろ事実だろ
しつこいくらいに書かないとババアの嫉妬w発言はなくならん
ヤリチンの俺なら巨乳は絶対助けるわ
そうかな?
性的被害なんてデリケートの最たるものだから安易に触れてはならないし
(上司が)フォローしようとしたことがどう見てもとんだ的外れで、一体どうしたらよかったんだ、って読めた
被害女性への悪意があればもっと悪質に叩けるよなーって印象受けたんだよね
初めて遭遇したある意味新人さんという立場では
トラブルの場に居ても手出しはできないし正しいフォローも分からない、勝手なことして被害が大きくなっても責任が取れない
模範になるような上司もない!だと戸惑いしかないもの
正解が分かるまで関われない触れられないくわばらくわばらのは当然だって思う
変に周りの視線を集めることもなく、女性を守れたのではないかな。
気が向いたら貧乳も助けてヤリチンさん
貧弱だとかえってオッサンにイキられるから筋トレしなさい、あと怖い表情の練習な
オッサンがキレて襲ってきた時のために格闘技も習う事
理想は範馬勇次郎
報告者、一言も対処を知りたいとか言ってないよ。わかんねーわ、アドバイスもらっても俺には無理、今でもわからん、だけ。
「正解を知るまで手が出せない(知る気もないけど)」って悪意はないにせよ擁護されるほどの態度とは思わないよ
ってはっきり言ってるのに、何がどうしたらいいかわからねーわ。だよ
どんだけ無能?分からねーじゃなく、怖くて何もできなかっただけだろ
ほんとにどうでもいい人なら「この後も被害があるかも、処罰対象にならないのか?」とか「対応がわかんねえ」とかって言葉にはならないかも
対応する気があるひとしか対応という言葉は使わない
少なからずいたたまれない、今後が心配って気持ちはあったんじゃないか
確かに表現は荒々しくて叩かれるだろうけどね
というか同僚だろうが赤の他人なんだからわかんねえ知らねえでも仕方ないかなー
相手が無敵の人で事件になったら怖いしその恐怖は男女問わずそうだよ
>>同じ男から見ても異常なことだと認識してくれるのは(それが当然になって欲しいけど現状では)有難い
まさにこれだけは救われるって感じ
馬鹿は黙ってなよ
女ってだけで嫌な思いすること本当にあるんだよ
おばちゃんは100%元少女だからね
気持ちわかるよね
馬鹿に馬鹿って言われたら黙るしかないよね
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