何を書いても構いませんので@生活板106
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1620428269/
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949: 名無しさん@おーぷん 21/05/31(月)12:22:02 ID:ff.x8.L1
初デートで行く店で、ファミレスや回る寿司屋、牛丼屋を嫌がる女性を小馬鹿にする男性って全くポイントがわかっていないなと感じる
お互い相手の人となりがわからない状態で、わいわいガヤガヤと騒がしく、長居もできない店に行って何がしたいの?
よくある男性のランチ時のように食事をかき込むの?その後は当て所なく街を彷徨うの?
女性は落ち着いた店内でゆっくり食事を取りながら、会話を楽しんで男性のことを知りたいんだよ
小さい子供が走り回ったり奇声を上げるような騒がしい店では雰囲気が出ない
そこがわかってる男性は高すぎず安すぎずな価格帯の雰囲気のいい店を知っているからさらっと提案できるし、仮に知らなくても女性が勧める店を敬遠したりしない
それに今時の女性は男性に奢ってもらうことを期待してないよ
お金に余裕のある人が少ないことを知ってるし、もしこじれた時に借りを作りたくないから
あと今のファミレスって飲み食いしたら普通に千円以上になるから安いってイメージないな
だったら普通のカフェ行ってセットメニュー頼んだ方がお得だと思う
おしゃれな店内でゆっくりできて、食事にドリンクとデザートがついて、千円からお釣りがくるんだよ?
絶対そっちがいい
むしろ最初からファミレスを選ぶ人ってコミュニケーションが雑な印象があるし、付き合いで行く飲食店の引き出しが少ない出不精かつ試し行為されてる気がして気分が悪い
そしてたかだか千円前後の飲食代すら出し惜しむ人は交際相手を求める前にしっかり働いて収入を上げるべきじゃないかと心配になる
よって、女性からしたら見える地雷だ
あちらさんはファミレスを嫌がる女性を見下してるだろうけど、女性は女性でそうした異性は守備範囲外なのである意味棲み分けできてるのかもしれないけどさ
お互い相手の人となりがわからない状態で、わいわいガヤガヤと騒がしく、長居もできない店に行って何がしたいの?
よくある男性のランチ時のように食事をかき込むの?その後は当て所なく街を彷徨うの?
女性は落ち着いた店内でゆっくり食事を取りながら、会話を楽しんで男性のことを知りたいんだよ
小さい子供が走り回ったり奇声を上げるような騒がしい店では雰囲気が出ない
そこがわかってる男性は高すぎず安すぎずな価格帯の雰囲気のいい店を知っているからさらっと提案できるし、仮に知らなくても女性が勧める店を敬遠したりしない
それに今時の女性は男性に奢ってもらうことを期待してないよ
お金に余裕のある人が少ないことを知ってるし、もしこじれた時に借りを作りたくないから
あと今のファミレスって飲み食いしたら普通に千円以上になるから安いってイメージないな
だったら普通のカフェ行ってセットメニュー頼んだ方がお得だと思う
おしゃれな店内でゆっくりできて、食事にドリンクとデザートがついて、千円からお釣りがくるんだよ?
絶対そっちがいい
むしろ最初からファミレスを選ぶ人ってコミュニケーションが雑な印象があるし、付き合いで行く飲食店の引き出しが少ない出不精かつ試し行為されてる気がして気分が悪い
そしてたかだか千円前後の飲食代すら出し惜しむ人は交際相手を求める前にしっかり働いて収入を上げるべきじゃないかと心配になる
よって、女性からしたら見える地雷だ
あちらさんはファミレスを嫌がる女性を見下してるだろうけど、女性は女性でそうした異性は守備範囲外なのである意味棲み分けできてるのかもしれないけどさ
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967: 名無しさん@おーぷん 21/05/31(月)20:06:21 ID:hs.tn.L1
>>949
ファミレスにダメ出しして代わりに駅ビルに入っている店とか昼のダイニングバーとか、具体的な店の例ではなくて
「雰囲気のいい店」「おしゃれな店内」を求めてしまうところがなんだかなー。
ファミレスにダメ出しして代わりに駅ビルに入っている店とか昼のダイニングバーとか、具体的な店の例ではなくて
「雰囲気のいい店」「おしゃれな店内」を求めてしまうところがなんだかなー。
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- 小5三女の授業参観に行ったら、制服の色が他の子の制服より色が薄くなっててギョッとした。長女次女が着ていたモノで、周りと比較すると差は歴然でした。
- 会社に40代独身の男性がいて、容姿も悪く無いしコミュニケーションも普通なのになんで結婚出来ないんだろうと思ってたら最近になって分かった。
コメント
コメント一覧
もっというなら焼き肉とかならドン引きかも
そういうのは同衾するくらい気安い関係になってからでしょ
何せ同衾食というくらいなんだから
初デートで「どこの店で食べたい?」ってこっちに
決めさせようとする男はもっと無理かな
せめてそこは貴方が決めなよ何も考えてくれないの?
って思ってしまう、2回目以降なら別に良いんだけどね…
ああこいつ社会性ないんだいい年してまとな付き合いした事ないんだと店入る前に帰ってる
オタクが趣味に金掛け過ぎて食事と会話を楽しまない傾向が強いんだよ
今はコロナ禍だから会食NGなのでそれ程言われないけど
初デートでの食事の費用をワンコイン+αで済ませようとか意味不明だもの
人と付き合い人に合わせるという概念自体が完全に欠けてる
そりゃ気持ち悪がられるし批判されて当たり前
結婚できないばばあ
「デートしよう」としか決めてなくて
待ち合わせ場所で会ってから「どこ行きたい?」「何食べたい?」って人は無理だ
何も考えてないの?今日まで何も話し合いが無いから考えてくれてると思ったのに、今からプラン考えるの?と
これだと宛もなく「どうするぅ?」「どこ行くぅ?」とプラプラ延々歩かされるのが分かるから
その時点でお別れするわ
こういった話って婚活とかマッチングアプリ使ってる人だよね
どこを見るかだな。
例えば車に乗って1か所または2か所をめぐる「遊覧コース」を考えたら、レストランというか食事は道路沿いの店になりやすい。
山上の、例えば六甲山系なら、付近にはホテルが経営するレストランがある。しかし、山上で見るのは風景くらい。夜景だと先に食事をしないと間に合わない。
門限もある。初デートで9時に送り届けられない。
公共交通機関ならそれはそれで計画はするんだろう。
相談者は、どういう計画で一日を楽しみ、あるいは短時間の初デート?どういうコースを選んでどういうところに入って食事をしたんだろう?
まあ、公共交通機関を利用したのなら、会話をするには食事時間しかないとは思うが。
そういう時は、「お昼は私がリードしたい」などと宣言してもいいのではあるまいか。
まあ、コース取りを任せたなら、文句は言うな。
その人とは初デートと言うなら、見本を見せたらいい。
普段行きなれないコースや相手を伴う「初デート」なんて、ほとんど「冒険」だろう。
それとも、いろいろなパターンをそつなくこなすデート慣れした人を求めているのかな?
付き合いたてで吉野家行きたいか?
老若男女関係なく嫌じゃん…仲良くなってからならまだしも
「女性が勧める店を敬遠したりしない」ってあるじゃん
女性が店を提案してもなお渋ってファミレス行きたがる男性のことを指してるよ
どうしたw
飲食店でダラダラ長居するの嫌いだからパッと食べれる店がいいわ
軽く雑談ならカフェチェーンでいいし歩きながら公園で休憩して喋って動物園とかショッピングモールとか
そういう日常から飛び出ないデートの方が気楽にできて好き
肩肘はって高級店だとお互いにねこ被っちゃってあとあとうまくいかなくなるんだよねー
って、色んな人とデートして見栄張らなかった人と結婚、幸せなおばさんが書いてみた
1から10まで言われないとわかんねえやつw
仕事でも無能だろうな
長いよ
そういうところだぞ
初デートでジャージを着てくるか?
報告者はそういう事を言ってるんだぞ
初デートすら安く済ませるのが第一の女ならきっと結婚後もそう言って交際費安く済ませるために頑張ってくれると思うよ
カフェチェーンでもいいしって
報告者もカフェでもいいって言ってるのに
すごいね
お前が決めとけよ!って人任せなんだ
ならファミレスでも文句言えなくない?
ファミレスが初デートに向いてるかどうかは別にして
おしゃか→おしゃれに訂正
なんでおしゃかw
初回デートでドライブ周遊や昼から夜景見る夜までってのがズレてるんだよ。
好きの前の段階(多少の好意程度)でとりあえずデートして付き合うかどうか決めるとか
そういうのすら分かんない時点でお前がロクに人付き合いしてないってのがバレてるよ
TPO全無視とはそういうこと。
初デートで相手の車に長時間乗るのはちょっと・・・
人となりがある程度分かっている友達からの付き合いとかなら大丈夫かもしれないけど、初デートはお茶程度の短時間がいいな。
長時間は相手がどんなに良い人で疲れちゃうから、その疲れが次に会うのを躊躇させてしまったりするよ。
長い
重い
キモい
なんでコテハン?意味不明
ランチとしても今は1200円くらいはするよね。
高すぎず安すぎずって言ってるよね。
高級店連れてけなんて一言も言ってないよ。
100点満点中、10点の人は無理だけど
5点の人はもっと無理って話で
じゃあ10点は文句言えなくなるは意味不明
誘われてるんだろ
何でノープランなんだよって話なんだが
しかもデートなんて何日も前から決まってるんだし何も考えてなかったの?ってなるのは当然じゃん
独断で決めるのは苦手な人は前日までに話し合って決めたらいいじゃん
それすらせずに当日ノープランなら言われてもおかしくない
そういう事じゃないんだけど
本当に意味が分からない?
「ありのままの俺を好きになって欲しい」とか、それで好きになってくれるのはお前のママだけに決まってんだろうに。
身だしなみを整えて、最初のデートはランチくらいで抑えて会話に集中しろよ。
相性はそれである程度分かるんだから、そこから次に繋げるか考えりゃ良いじゃん。
何で初っ端から女性を試そうとすんだよ。初デートくらい捨て銭だと思えば良い。
金がねぇならVTIとQQQ買って一年寝かしとけ。
お釈迦なカフェ…
お寺の坐禅会とか法話の席の話かな?
お寺イベントはほとんどタダだしお坊さんの話の後でお茶とお菓子とか夏は素麺が出る所もあるからおすすめだよ
今どきまだこんな他人任せでクネクネ可愛子ぶって生きてそうな女がいるんだ
提案された店にあとから女子会とかで文句言ってそうだよね
だから誘われてる側からしたら
どこに連れて行ってくれるんだろうってのも関心の一つなんだよ
分かりやすいアピールポイントなんだからそれをわざわざ消してどうする
牛丼屋でデートしてダラダラ喋ってるカップルがいたら他のお客さんの迷惑になるよね
店の回転率が悪くなるし
女性に気使ってる様で相手任せにしてるよね(事前に聞くならともかく)
お互い気の知れた仲ならいいけどまだ探り合いの関係での初デートで全て女性任せは萎える
私は男性側が何も考えてなかった時の為にお店とかその後とか一応プラン考えて臨む方だけど、初デートでノープランの男って少しは何か考えて来いよってなって無理だ
デートに気合い入れてくれないんだって悲しくもなる
付き合っても多分ずっとノープラン
皮肉もわからんのだなw
タダって言っといてお気持ち要求されるんだよね知ってるよw
お前友達いる?
お前レベルで空気読めない奴周りにいたら最低限の関わりしかしたくねえわ
田舎のカフェって高いけどね。
その通り
この名前を、前にもどこかで見たような気がする。やっぱり長文だったような
今も地味に信奉者がいるみたいだが
友人、仕事、交際相手と、それぞれ対応は違えど相手の状況をうかがってTPOに相応しい飲食店を選ぶもんだ
女性関係はもちろん、普通の人間関係も乏しい人が実際にやってしまうんだろうな
初デートで連れていかれた飲食店で割り勘したらあなたは合格ですと言われてハァ?となった女性の話を思い出したわ
おいおい…じじいが自己紹介してるよ…
なんか、人間椅子の冥土喫茶、って曲を思い出した
数回会って色んなことを話し合って、それで相手の人となりは少しずつ知っていくもんだよ
第一、「牛丼はちょっと…」と言う相手がただの牛丼嫌いだったらどうすんだ
ノープランのくせに「○○とかは?」と提案すると「遠い」とかなんだかんだ言って却下して、目的もなくただブラブラさせられる、くっそつまらないデートwww
せめて歩きながら楽しい会話があれば、まだいいけど、陰キャにあるわけねぇwww
お前に二度目はないwww
行きたいところあるなら事前に言っとけwww
ネットを真に受けるなよwww
勝手に誘われた設定にしてるの草
学生カップルが時々近所の公園でやっててめちゃくちゃ微笑ましい
勝手に誘われてる前提なのと試し行為してるの草
女性は連れて行ってくれる店とか場所とかで最初から相手を試してるのにねw
何様だよてめーはwww
ファミレスで試すとか、実は借金が有って…とか嘘ついて試すとか、どんだけ上から目線なんだよ。
交際も結婚も対等な関係を作るのが前提だろ。
その関係性が構築出来てるんなら女性だってファミレスでも文句なんて言わないが、出来る前にんな事されたら切るに決まってんだろ。
対人関係の距離感どうなってんだこの手の男は。
還暦過ぎた老婦人の貴女と、ここに※する人達とは年齢が違いすぎるし
ジェネレーションギャップが大きすぎるから、正直考え方がズレてる部分が時々見受けられる
最大の所以だと思う
提案する事すら出来ない男は要らないって話をしてんだよ。
提案すらせずに文句だけは一人前の女もいらないだろうからwin-winだなw
女から誘ったなら分かるが基本デート申し込むのって男だよね。
誘った側が頑張るの当たり前だし、誘ったくせに試し行為するとか脳みそ湧いてんのかと思うわ(笑)
なんか最後の一文がものすごく気持ち悪い。
それはそれで正解だと思うぞ。
感性の擦り合わせと言う意味だと、お互いに合わないのは分かるからな。
ただ、“デートプランを提案しないファミレスや吉野家で割り勘をする男”と、“デートプランを提案して一定の水準の飲食店で奢ってくれる男”ならどっちが女性にモテると思う?
それこそ学生ならいいけど、社会人で初デートでそれはない。
外回りの営業の休憩じゃないんだから。
そんな単語初めて聞いたわ。
同衾文化に詳しいんだな。
女から見てもないわ
友達付き合いもしたくないタイプ
誘われてるからこの言い方だろ
じゃあデートの誘い以外で他のパターン何があるんだよ
ここで聞くよりお相手に聞いた方がいいと思うよ
米3へのレスで「全て女性任せ」って食事だけのデート前提ってことでいいのかな
勝手に動いて評価下げてんだろうな
男にとって初デートでも>>10にとっては初めてじゃないんだから拙さが感じられるのは仕方ないかも
それを差し引いて文句は言うな、と書いてるんだから口に出さないかも知れないけど顔色には出るかも
気まずくならないように次回以降は希望を伝えて誘導すれば良い
何もを男一人でデートをプロデュースしなくても良いんだから
そりゃ試すだろ。最低限そのくらいの事を自分に対してしてくれないなら、結婚してからの生活なんか最悪だって分かるじゃん。
独身なら分からんかも知れんが、子供が居る家庭の負担って金銭以外でも凄い大変なんだぞ。
この手の男が結婚したとして、その負担を分担してくれるとは思えないからな。
行列の出来ていない店舗ならいいってことだな
誘った方が頑張るのと誘われた方が上から目線で品定めするのは別問題なんだよなあw
脳みそ沸いてる人にはわからないんだろうけど
知覚過敏なんだよな
湧くじゃなくて沸くな
頭が悪い奴の煽りは見てて恥ずかしい
あと脳みそ湧いてくるのを想像したらかなり気持ち悪いな
初デートぐらいは相手を思いやって女の子が喜びそうな店を探してあげたらいいし、
年1回ぐらいは背伸びして普段行かない高級店を予約したり慣れとくのも将来自分の為になる
朝早くなら?
ファミレスやファストフードしか近くにないなら?
生徒学生なら?
TPO全無視とか前提条件限定しつつ言うとか極端じゃね
女性に対して否定的なコメントのいいね件数が思ったよりも多くてビックリするよね。
デートプラン考えたり、数千円の食事を奢るくらい結婚後の負担を考えたら屁でも無いだろうに。
何の意味がある質問なんだよwそりゃ後者に決まってるw
デートプランを提案したりファミレスでも楽しめる女と提案せずに文句だけ言う女でモテるのは前者だってのと同じw
だからそう書いてるやん。
人間関係が乏しい人間がやってしまうと言いながら、思い出すのはネットの書き込みか
関係豊かなあなたは周りにそんな人いなかったの?
それともあなた自身こそが乏しいのかしら。
女がデートに誘うのと男がデートに誘うのととどっちが多いんだよ
ってかどう考えても誘われた側の発言だろ
お前の妄想じゃんw
フレンチやイタリアンや料亭に連れてって「〇〇はちょっと……」「〇〇は嫌いで……」とかだったらどうすんの?
そして誘われた女側はどこに連れていかれるかで男を試してるよね、そこは無視でいいの?
出会いと別れの多い人なんだな
けど、ファストフードの店に行く方が合理的なら全然いい
近い遠いとか時間的な余裕とか
奢った場合と奢らなかった場合に結婚後の負担がどう変わるのか調べられた人がいるの?
それ交際1日とかじゃないと比較にならなくね。
学生でも冠婚葬祭でジャージは着ないけれど、どうしてもそういう事情があるなら仕方ないだろう
あなたの書いてるような早朝や近くに店がないなんていう極端な条件ならその時と場合に合わせて動くだろう
そういうのも含めてTPOっていうんじゃないのかな
いちいち逆張りしなくていいんだよ
私はお互い意見出しあって決めたいな
当日勝手に全部決められてる方が嫌だ
事前に提案されてるならいいけどね
DQN食かと思った
男女関わらず個人にとっての最低限のフィルターが何処にあるのかを探るのが初デートの目的なんだよ。
そこで“ファミレスノープラン割り勘マン”なんて奴が一般的な女性のフィルターを潜れると思うか?
逆に“ノープラン奢り期待女子”は一般的な男性のフィルターを簡単に潜れるぞ。てか、それは普通。
でも、食事を奢って貰って御礼を言わなかったり、男性の提案を否定しかせずに対案を出さないならそこで初めて男側から切れば良い。
お前はVTIとQQQ買って一年寝かしとけ。
そーすりゃ初デートの食事代くらい奢る気になるぞ。
こういうアドバイスに見せかけた自分age話に持ってくおばさんウゼェ
今のクソ暑いor天候悪い時期に公園デートとか拷問かな
言うほど女と牛丼屋に行きたいか?
あそこはサラリーマンの餌場だろ
女子供はすっこんでろって吉野家コピペでも言われてるだろうが
初回のデートから公園だの動物園だの歩き回るプランなの?
全然ゆっくり話できないじゃん
服装だって歩き回るならラフな格好にしなきゃだし
初めてのデートならどうせならお洒落したいよ
正直横で子供騒ぐような店は恋愛でなくても大人が真面目に話するには向いとらんわな
乏しいっちゃ乏しいな
人並みに仕事して人並みに結婚してるけど、そんな何人もの人とデートしてきてないし…
婚活してた友人が自分から割り勘できる子はイイΣd(゚∀゚)ねと謎のいいねをもらったり、また別の友人が初デートで「さあ僕を楽しませてください」と言われて「すみません用事を思い出しました」と帰ってきたという話を聞いたことはある
だから、会話やコミュニケーションを取りやすい店を選ぶこを考えない。
せいぜい、「ありのままの俺を好きになってほしい」くらいのことしか、
頭にないんだろうさ。
ほんとそれ
デートの目的って仲良くなることや相手を知ることがメインであって、一緒に食料補給できればいいわけじゃない
何度もデートを繰り返してて十分相手を知った上なら一緒にいるだけでいいだろうけどね
「ありのままの私を好きになって欲しい」って言ってるボサボサ髪ノーメイクの部屋着のままの女がいたらどう思うのか考えたらわかるよね
あれは相手が肉がっついてるとこ見てもニンニク臭くても構わないくらい、付き合い長くなってて好感度高い状態ってこと
付き合い初めって気合い入れてお洒落したり、ちょっと猫被ってでも相手に良いとこ見て欲しいじゃん
牛丼屋や焼き肉屋デートが成り立つカップルだって、最初はそういうデートを何度も重ねた結果なんだし
30過ぎてとかだと普通にダサい
女から誘って行く店としてもファミレスはないわ
初めてのデートだぞ
男と女は違う生き物だからな。
男(女)なのに女(男)の考えを察して行動する方が不自然なんだぞ。
安く済ませたいなら、せめて美味しい喫茶店でお茶くらいにしとけば良いしな
これ婚カツでお見合い惨敗の奴に「だからファミレスNGだって言ってんだろうが!」とアドバイザーに雷落とされるやつじゃん
そして相談所のアドバイザーは既婚じゃないとできない
だから>>2は気安い関係になってから、と書いてるのでは?
もっと言うなら、最初の行は諸説あるようだけど
一番分かりやすいのはスタミナ付けてこれから愛し合うぞ、というのだろうよ
まあそこまでくればいつプロポーズするか、だろうけど
一番まともそうだから返答しようかと思う。
「男にとって初デートでも>>10にとっては初めてじゃないんだから拙さが感じられるのは仕方ないかも」
相談者は発でないかもしれないが、相手の男の人は初かもしれない。という意味での書き込みなんだが。
「それを差し引いて文句は言うな、と書いてるんだから口に出さないかも知れないけど顔色には出るかも
行程でゆっくり話をする時間が取れなければ、お昼についてはリードし、そういうことをしないで任せたならば文句を言うなということで、部分を切り取ると意味が違ってくる。
「気まずくならないように次回以降は希望を伝えて誘導すれば良い」と書き込んでいるように、お昼についてのクレーム度が高い書き込みだから、「「お昼は私がリードしたい」などと宣言してもいいのではあるまいか。」と提案したんだ。
「何もを男一人でデートをプロデュースしなくても良いんだから」という書き込みも、もうちょっとしっかり読んだら、理解できると思う。
まあ、昨今は学歴や業界、職業で日本語の使い方が違うという文化が出てきている。
どういう人たちに向けた何の文章か、で、書き変える必要もある。
昔は、マンガであっても、そしてそのセリフが短くても、みんなつながりがあった。
カムイ伝なんかは、何回か読み返すと、セリフの意味が違ってくる。
なお、あたしは返事を求めたり高評価を求めて書き込んでいるわけじゃない。
ダウンロードに時間がかかるとき、軽いメモリー負担で読み書きできるから、この板を利用している。
>>仮に知らなくても女性が勧める店を敬遠したりしない
って報告者が書いてるのは無視?
そこは偏見だってのは否定出来ないけど、傾向は読めるって話だよ。
すき家だとファミリー向け転向してるから、ファミレスと同じくガヤガヤしてるだろうしな
何にしても牛丼屋はあまりカップル向きではない
回転寿司はちゃんと職人さんが握ってる店ならあり
牛丼屋は全部ナシ
ラーメン屋はファミリーでも入れるテーブル席ありの店ならおk
初見殺しの謎ルールが盛り沢山で拘りを履き違えためんどくさい店主がやってるラーメン屋はNG
あと会計は別でお願いします
学生以外だと、それこそ子供産まれてからやるものだと思うよ…
うちも幼児いるからやるけど、公園もアイスも子供を最優先にしたチョイスだし
返信を読ませていただいた
記述の真意を酌めず申し訳ない
種々含蓄のある話だと思う
例えば20年程度経って>>119くらいの年齢になったときいい歳の取り方が出来ているのか?
正直棺を覆うまで分からないかも知れないけど書き込みを読ませていただいて率直にありがたく思う
ファミレスは地域によって違うかも
近くのファミレスはランチタイムは平日ビジネスマン、休日家族連れで行列でとてもゆっくり出来ないけど
出先にあったロードサイド店は落ち着ける感じだった
若かったら明日何着てこうこれとこれ組み合わせて鏡で見てお風呂入らなきゃとバック確認してってドキドキわたわた
男だって顔鏡でじっくり眺めて髭大丈夫かなとか服にアイロン当てようとか風呂とかデートの周辺の地理を調べとこう
雑誌とかネットでシュミレートしてとか行動する
でもってその行動からデートかって揶揄われて真顔で親からよそ様のお嬢さんに失礼のないようにって言われて怒る
みたいな感じになるはず
?
win-winだって言ってるのに何がそんなに気に入らないの?w
関係ない話まで持ち出してどうしても上に立たないと気が済まないの?
病気だよそれ
上から目線で文句だけは一人前の人との結婚生活がどうなるかも想像つくしねw
お前の妄想じゃんw
だって、ファミレスだけが目的だったらデートに行かないよね。しかも初デートw君にとってご馳走はファミレスなの?と聞いてしまうわ
いっそ牛丼とかの方が挑戦的で、なにか意図があるのかと思わせる分マシ…いやそれもないか
好きで付き合っても学生でもないのにファミレスだとその時点で冷めるわ
ファミレスが嫌じゃなく適切な店選びも出来ない社会人な所に冷める
マッチングアプリや婚活はした事ない
美味しい食事自体も話のネタになるしね。
次は高いものご馳走したいなって自然に思うもの。
これ
せっかく外で食べるなら家では簡単に作れない美味しいものが食べたい
ガストとか美味しいと思ったことないし
一文で矛盾してるの凄いな
お前に、「2回目以降」はない。
長く付き合っているカップルならいいけど、初対面同士は尚更話しにくいよ
どんだけチョロいんだよw
そんなん計算で言ってるに決まってるだろwむしろ警戒しろよ
うな牛言うほど安くないしな
うな牛のうなぎの大きさ実物で見たことあるか?
狙ってる女を落としに行くんだろ
何で努力しないの?
吉野家やファミレスなんて選ぶ男は戦力外だよって話だろ
試す以前の話だろ
好みなんかはデートの約束してるんだから
前もってリサーチできるだろう
やり取りしろよ
何時間話そうと金かからん
都市部ならランチセットを千円以下で提供するカフェも多少はあるよね。
オタサーの姫感ある
この※にキレてるやつやばいで?
マジレスだけど、彼女に材料費出させて作る手間かけさせておいて「金かからない」なのか…
前にここで「婚活で弁当作ってくる子が居ない」って書いてた男の記事あった時はフルボッコだったが
男ばっかりデートに誘って女は受け身
「アテクシが欲しけりゃそっちからいらっしゃい?お手並み拝見」ってか?何様だよ
・婚活やお見合い等の本交際に進む前の面接的初デート
・それなりに交友関係があって付き合ったカップルの初デート
報告者は前者、「公園で~」とか言ってるのは後者
だから魅力ないって言われてるんだろうが
二十歳超えてもノーメイク黒髪ツインテールでニーソ履いてて「はわわ」が口癖の女が好きそう
まだ、付き合うかどうか決まってない相手に弁当作らせるなんて、
どこまで上から目線なんだよ。
デカ過ぎて地表にはみ出てる地雷やんけ
双方計画性ないのかな?って思う
何も考えてないし考える気もないなら、予定について話し合っていない状況を放置しないで、相手にプランあるか確認するなり相談しなよ
問題を先送りにする人は出世しないからハズレなのは間違いではないけど、それは自分にも言えることだよ
皮 肉 も わ か ら な い ん だ な笑
TPOって何の頭文字か知ってる?
ファミレスは万人受けされるように味の研究をして販売までにいろんな人間が試食してGOサインを出すのに、自分に合わないものもあるかもしれないが基本的に美味しいものなんだよ。
自分で考える能力がないから安い=不味いって馬鹿すぎる発想だな。
女らしさ(弁当作り)を押し付けるなら、男らしさ(奢り)も見せてくれよな!
わびゅう
>>7
その初デート設定って必ず男からお願いしたものって前提よね?
なんで何が何でも男が決めなきゃならないの?それ何ルール?
一方的に男性から誘ったのであれば男が決めるでもいいと思うけど
私は何も考えて無いけど、男は考えてプラン立てとけって何様なのよw
男が奢って当たり前みたいなお姫様と変わらん理屈だと思う
私は奢られるのがイヤだから払います!ってそこは平等なのに
デートプランや店は男が考えろってダブスタもいいとこでしょ
車夫とわびゅうって何???
味覚だけじゃなく日本語まで不自由なのか
味覚障害は脳の損傷が原因らしいから病院行った方がいいぞ
多分言語野もやられてるからちゃんと検査してもらえよ
それを調べる努力も怠るとかアホとしか言いようがないわ
つまらないハウツーを検索してる暇があるなら店でも見繕った方が余程有意義なんじゃないの
そういう正論ぶつけても無駄
誘ったのはそっちだ!男がエスコートするべきだ!リードするのが当たり前だ!
で凝り固まってんだもの
あの作者松屋派なんだよね確か
未成年や学生ならマックだろーがファミレスだろーが微笑ましいけどさ
君が知らないのはわかった
残念ながら、良いレストランで奢りの男の方が圧倒的に多いんだ
だから草生やしてる間に、そういうライバルの男に持ってかれるだけ
ライバルは同じ男なんだから、女に悪態ついてる場合じゃない
もちろん『自称ノーメイク』な
実際はノーメイクにみえるガッツリナチュラルメイクよ
受ける側もやり取りしろよ
新妻「初めてのデートの時奢ってくれなかったよね。だからあなた〇〇してよね」
ネチネチしてるな。
微妙な奴同士で男がケチったり手抜きしたり試し行為をしたり、または女が偉そうに値踏みしたりするから上手くいかないんだよ
チーズINハンバーグとか自作しようとしたら大変だけどな
なんで長々と熱弁してるのかさっぱり。
もう通帳や給与明細も持っていけばいいよ
と、吠えています
そしてここで吠えている彼/彼女は……?
陰キャに誘われてノコノコ行くやつwwww
>せめて歩きながら楽しい会話があれば
って会話って二人でするものよ?w
おまえもつまらん会話しかできないんだろ
相手も同じ事思ってるよ「陰キャ女つまんねーwハズレかよ」ってw
おいおい、結婚できないくせに僻むなよw
高校生ならまだしも、ええ歳こいた大人がなんでやねん?ってなるわな普通。
嘘でも格好つけるとこちゃうん?って思うな
わかる、家族や妹と出かける時でも折角出掛けてるんだから近所では食べられない良い所で食べたい
ファーストフードやファミレスなんて仕事の日の昼にでも行けるし
いやあの手の地雷女は本当にノーメイク
ブリブリ甘々のロリっぽいファッションなのに顔だけが無添加でイモ臭くて浮いてる
眉毛はボーボー勿論顔剃りもしてないし肌も汚い
しかしそういうところが特定の層の男に刺さるらしい
気心の知れてない相手にはそれなりの気遣いが必要だよ
きれいな海辺とかあるならそこで座ってるだけで
絵になるかもしれないが
これは体験談だけど
相手とは出身地が違っていて「今度俺の地元来る?色々案内するよ」と誘われて
楽しみにして待ち合わせ場所に行ったら「じゃあどこか行きたい所ある?」と言われた場合、どうにも出来ないよ
その人の地元なんてどこに何があるか分からないのに「どこ行きたい?」って
こちらが事前に色々調べなきゃいけないの?
誘った側がある程度は決めておくもんじゃないの?
あとは「〇日出掛けよう」に対して「どこに行くの?」と質問しても「当日のお楽しみ」と濁されたらお任せするよ
こういうのはダメだと分かった今は「お楽しみ」なんて言われたら
「サプライズとか嫌いなので、計画はきちんと話して。こちらも準備があるから」と言えるけどね
システムや立ち振る舞いも違うし、相手側のテリトリーとなるとよろしくお願いしますとやらないと醜態晒しかねない。
上か下かで物事を見るタイプにありがち。
こじんまりした個人店とかもっと安かったりするけど
友達と遊ばないからそんな場所行ったことないし知らない店に1人で入る勇気もないから
行きたいところ言ったら言ったで
男をたててくれないとか言うんだろ
結婚なんてあきらめて家で寝てろよ
彼女じゃねーから
ヨワキモ男は女体好きでも女が嫌いで女を叩くし女に金を使いたがらない。
こういう傾向は本能から来る生存戦略なんだと思う。
「婚姻贈呈」と言われるオスがプレゼントでメスの気を引く行為は昆虫でも良くあるけど、なんとかいう甲虫の場合、小型のオスはこの婚姻贈呈行動をしないそうな。
優位のオスがプレゼントで競うのに対して、競争に参加できないオスは正面から求愛はせず、そのかわり成立したカップルの隙を盗んで交尾しようとして稀に成功する。
人間でいうと性犯罪予備軍になっちゃうけど、そこまで行かなくても報われる見込みの低い投資をしないのは合理的だし、弱いオスが明らかに優位なライバルのオスに敵意を向けるメリットもない。
その何がなんでも安く済まそうっていう魂胆が嫌がられてるってわからない?
あと公園に何時間もなんていられないよ
普段外でないからわからないかもしれないけど、何時間も外でじっと座ってたらそれだけでめちゃくちゃしんどいから
この手のは1から10まで説明された上で3まで分かればマシな方
うわみっともねぇ…
たまに取引先との接待でも、おかしいでしょ?そこじゃないでしょ普通?
って感じの店を選ぶガチの人いるよな
ケチとかこじらせてるんじゃなくてマジの人だったんだってやつ
そんなに頭のおかしい人にばかり当たるものなの
まだ付き合い始めなのに全然張り合いのない姿勢を見せられたら
そりゃ気分も褪めるだろと男でも思うわ
婚活の場合、相手に年収は知られてるし源泉徴収も相談所に提出してる
だから何様とかじゃなくて
じゃあ女がスッピンジャージで来てもお前は文句言わないのか?
ありのままを見てもらいたいのって言われても受け入れろよ
最低限ってもんがあるんだよ
デートまで時間あるんだから連絡しあえよ
女の方から提案してもいい顔しないってのも報告者は書いてるぞ
その体験談は具体的に彼が「○○を案内する」って言ってるじゃんw
前提条件がまるで違う
これは※7にあるように、「デートしよう」としか決めてない場合のお話
しかもお互いそれで納得して待ち合わせてる
相手が決めて無ければ「じゃあその辺のカフェにでも入って決めよっか」と言って
そこからデート開始すればいいだけでしょ
二人のデートだよ?なんで男性側が一方的にもてなす前提なのよ
女性はついて回るだけの金魚のフンですか?
互いに楽しませる努力しなさいよ
当たり前じゃん
惚れた女を落としに行くんだから
アピールするんだよ
世の中は大半がそれで通ってるのに
お前はわざわざこっち来るな
逆に良い男には女から寄るパターンもちゃんとあるからな
そんなのにしか相手にされない女なのに文句だけは一丁前
底辺同士の争いでしかないw
そんなど田舎だと婚活自体が成立しなさそうだけど、同じエリアに運良く同年代で婚活してる人がいるんだろうか
交通の勉も悪そうだし初回で顔合わせしたホテルとかで次も会った方が良さそう
求めるだけって雛鳥かお前は
デザート付きで千円以下は学生街でもあまりなくない?
ぶっちゃけただ早めに切りたくてそこ行っただけかも
つうかほんとにデート?
価格を気にするなら安くて静かなレストランやカフェなんていくらでもあるからな。
ダウト
違う生き物であっても大抵の人はある程度察して動くことが出来るわけで、出来ない人が相手にされにくいのは自然なことだよ
そもそも相手との関係に適した場所を選べないって男女関係なく大人として致命的
自分の地方にないファミレスだったからw
好き嫌い多いし食事のマナーもわからんから、ファミレスくらいがちょうどいいや。
ファッション興味ないんでユニクロですって言うと食いついて
おしゃれ好きなやインスタ映え好きな女サゲしてこっちを持ち上げそうなイメージ
彼女の言う「おしゃれな店」が彼(相手)にとっては適した場所なのか?
うちの近く平日の昼でどこも1500円くらいだわ
ちなみに東京
男:きちんとした身なり+良い食事場所の選定+奢り
女:きちんとした身なり+?
誘った側の飲食店に対して、誘われた側は何をもって張り合うの?
今回試してるの女だけどな
割り勘でいいと言ってるけど
シェフ と 和牛 じゃない?
男女平等って騒いでるのは男だろ
男が初デートファミレスで試し行為して女がうんざりする話だと「女だって男が何の店連れてくかで試したってことだろ!」ってコメよくあるけど
わざわざマイナス行動をして相手の反応を見るのが試し行為であって
ただ相手の行動によって付き合うか付き合わないか決めるのは試し行為じゃないだろう
男だってデートで女が財布出す素振りも見せずろくに礼も言わなかったら切ることあるだろうけど
それは「財布出す素振りを見せるかどうか、礼を言うかどうかの試し行為をした」わけじゃないじゃん
じゃあやっぱり初デートでそんな店選ぶような男は切って正解じゃん
「お前なんか鼻で笑うような店しか連れて行く価値がないんだぞ」って思ってる男と付き合っても不幸しかない
デートですらないんだと言うならこれっきりでやっぱり正解
こういうのは素直に読んだ方が良いよ
女は愛嬌だけど男だってそんな発言するようなアレなのは嫌われまっせ
ま、一生孤独な上に他人からやな奴と思われて行きたいんなら止めないが
>仮に知らなくても女性が勧める店を敬遠したりしない
って書いてあんじゃん
女が別の店を提案しても渋ってファミレスや牛丼屋に行きたがる男の話をしてんだろ
女が事前に行きたい所を言った場合に聞く耳を持ってる男の話はそもそもしてないんだわ
なるほど、こういうやつが見えてる地雷女を踏み抜くんだなぁ
これ
店がどうってよりそのチョイスのセンスの無さと状況判断の出来なさが無理
揚げ足取りだから気にしないでいいと思うよ
じゃあ
男:きちんとした身なり+良い食事場所の選定
女:きちんとした身なり+?
友達と飲食店開拓はしないなぁ
うん、切るもなにも、デートって報告者の妄想じゃないの?って言ってるだけだけど?w
言いたいことわかるよ
プランを決めるのは別に女の自分側でも良いんだけど、歩く距離が短くて脚を綺麗に見せられるピンヒールか?ぺたんこ靴でパンツスタイルの方が良いのか?とかある程度目的地がわかってないとコーディネートもしにくいよね
髪型だって当日の気温で巻くのかまとめるのかとか1番可愛い自分を見てもらうとしたら時間かかるし
ノープランならジャージにスニーカーで行くしか無いというか、最悪走り回っても全く問題ない姿が無難になるし、プランを丸投げされるなら別に女友達と気楽に行くよねってなる
男をたてるって概念無いの?
向こうはそれなりに気になった女へのアピールタイムで女側が全構築したら向こうの発表の機会を奪う事になるんだよ
別に得意な方がプランを考える付き合いはそれはそれで全然問題無いんだけど1番盛り上がるだろう初期のデートで男側が盛り上がってないんなら別にその後ヒートアップする事もあんまり無いと思うよ
これから仕事を取りたい営業先の社員をファミレスやSCの家族連れで賑わってるところに連れてって自己紹介するか?って事なんよ
女がランチに行こう!と言ったらランチ込みで8と会話をしてお互いの事を知り合って行きたい状態なのに8は「お腹がすいてるんだな」としか想像しなくて吉野家や松屋に連れてくのに近い
だから最初から営業先の社員を連れて行って商談できる程度に騒がしくなく、その社員に仮にアレルギーがあってもすぐに他を提案できる様な店は2.3件把握しとこう
食事の後に8は営業先の社員を連れて何も考えずにその辺をうろつくか?普通しないでしょう?
営業先の社員は8の仕事を承諾しなくても他に営業はいっぱいやってくると考えたら1から10まで言わなくても少なくともデートする女性に失礼な態度は取らなくなると思うよ
もし8が学生なら友達に雰囲気良いところが大好きな系統の人もいるだろうし尋ねてごらんよ
食事じゃなくティーセットみたいなのではないの?
食事込みなら1200くらい、ケーキセットみたいなのならおつりくる。大阪市内
まともな金銭感覚をしてたら払うべき結婚記念日みたいな時にご馳走食べて他は手抜きしたい時にお惣菜とか利用したりとかが現実だと思うよ
130に尋ねたいんだけど「わたし松屋で良いわという美形」を他の男から勝ち取れる要素って何かあるの?
貴方がこの女綺麗だなと思う女って1軍とか2軍までの層で、そこは1軍の男に食い散らかされてる
次にこの女で良いと思う3軍ですらけっこうな取りあい
4割より下は130の視界にも入ってないし彼女たちも130を空気か背景だと思ってる
別に130が女に悪態をつく事を否定はしないんだけど、女に困らない層の男からしたら利口な男ではないなって鼻で笑われそうだね
この手の話って男女間の話じゃなくて男同士の取り合いの話だよ
親しくなってからなら別に全然問題無いけど3回目のデートまでなら騒がしくてあんまり…
気持ちが高まってきた…かな?ピンポーン!とか、高まるものも高まらんわ
高校生くらいまでならそういうところで十分だけど
マルチの勧誘かなぁ?ってなるね
お金のある会社ならそこそこ良い喫茶店連れてかれるし
値踏みするから上手くいかないってより値踏みしないと若い女ってだけでお誘いが多すぎるからキリがない
男はノーメイクでいいけど女にはメイクが求められるとか
男は店に入る際ドアを開けるのが気遣いになり女はサラダ取り分けるのが気遣いになるとか
性別によってプラスポイントになる行動は変わる
それだけの話だよ
男はさらっと良い感じのカフェを選べたらプラスになる
女が良い感じのカフェを提案するのはまあ別に可もなく不可もなくって感じ
そこでファミレス選ぶ男やいきなり高級店指定する女はマイナス
初デートでファミレス選ぶような男ってそんなにもありえない酷い行動だから報告者の妄想だーってこと?
ある意味「初デートでファミレスを選ぶ男はありえない」をめちゃくちゃ肯定するってことね
残念ながらコメ欄にもファミレス擁護する奴いるけど妄想じゃないと考えられないレベルに酷い男ってことか
ド田舎だと仲良かった中学高校の同級生とそのまま早くに結婚が一番多い
大学進学や就職で都会に出たらそこで出会った人と結婚したり
アクティブな趣味を持ってる人は全国どこでも出掛けるからそこで出会った人と結婚したり
田舎者は婚活しなくてもサクッと相手見つけてるよ
遠出しないと引きこもれるような娯楽品も売ってないし、近所に遊べる所も無いから、監禁されてない限り結構外に出てるね
メイクしたりお洒落したり会話盛り上げたりサラダ取り分けたり
初手料理は張り切って作ったりするんじゃない
彼氏を初めて家に誘って初手料理振る舞うのにカップ麺出したら彼氏もガッカリだよ
それと同じ
>「初デートでファミレスを選ぶ男はありえない」をめちゃくちゃ肯定するってことね
まさにその通り
高校生じゃあるまいしそんな奴いねー
もしファミレス選ばれたなら、
・デートじゃない
・女に大した価値がない
でしかないと思う
それを認めたくない妄想でしょ?それか男叩きのためのまるまる嘘っぱちかw
ああ、あと228の言う通り、その男が実在するならカスでしかないから、さっさと切るのがただしいと思うよ?
長文で愚痴ってもなあw
会話に支障出るレベルでうるさいところって
見たことない
女も店も他に何も当てがない、バカにしながらも必死だもんなあw
横だけど、タイム、プレイス、オケーションってほんとに習わなかった?時と場所と、オケーションは分からない、場合(´・ω・`)?
ワオ……ゼン……
おもしろそうな映画二人で見て近場のカフェで話して解散。これくらいでいいでしょ。初デートなんて緊張して飯の味なんてわからないわw
TPOがわからん奴は他の場面でも常識なくて恥かかせたらりやらかすからな
逆に女からしたら見分けやすい試金石よ
交友関係あっても初デートが公園なんて地雷じゃ
自然な恋愛と、サイト使った出会いは初デートの定義が違うよね。
松阪の和田金でもそう言えるのかなw
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