その神経がわからん!その66
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1620729141/
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699: 名無しさん@おーぷん 21/06/22(火)15:25:00 ID:yu.zi.L1
30代半ば、フルタイム共働き、子供は小1~1歳までの3人。
妻が保育士、俺が会社員。
年収はそれぞれざっくり妻300万、俺700万。
妻はずっと保育士になりたくて、実際に新卒からなってもう15年位やってる。
とにかく保育士の仕事が大好きで、途中で留学したり(昼間はその国の保育園で働き、夜とか土日に大学に行く)、働きながら保育の大学院にいったり、研修にいったりと未だに勉強も続けている。
一方俺は、特にやりたいことがあったとかではなく、大学を出て雇ってくれた会社で普通に働きここまできた。
自分で言うのもなんだが、学歴の割には同期の中でも出世してる方だけど、仕事に妻ほどの熱意はない。
と言ってももちろん残業も休日出勤も普通にするし、落ち込んだ部下などのフォローをしたりするのは嫌ではないけど、仕事内容自体への熱意はない。
妻のように「こういう保育がしたい!」的な思いも「この子のためにどうするのがいいのか」みたいな悩みもない。
例えば明日から急に畑違いの部署に異動になっても何とも思わないし、フェイクだけど製薬会社だったのに急にタピオカ屋に生まれ変わります!と言われても何とも思わず働けると思う。
そんな感じなんだけど、子供の一人が体が弱い。
そこで通院などで、親のどちらかが仕事をセーブしなければならなくなった。
妻が保育士、俺が会社員。
年収はそれぞれざっくり妻300万、俺700万。
妻はずっと保育士になりたくて、実際に新卒からなってもう15年位やってる。
とにかく保育士の仕事が大好きで、途中で留学したり(昼間はその国の保育園で働き、夜とか土日に大学に行く)、働きながら保育の大学院にいったり、研修にいったりと未だに勉強も続けている。
一方俺は、特にやりたいことがあったとかではなく、大学を出て雇ってくれた会社で普通に働きここまできた。
自分で言うのもなんだが、学歴の割には同期の中でも出世してる方だけど、仕事に妻ほどの熱意はない。
と言ってももちろん残業も休日出勤も普通にするし、落ち込んだ部下などのフォローをしたりするのは嫌ではないけど、仕事内容自体への熱意はない。
妻のように「こういう保育がしたい!」的な思いも「この子のためにどうするのがいいのか」みたいな悩みもない。
例えば明日から急に畑違いの部署に異動になっても何とも思わないし、フェイクだけど製薬会社だったのに急にタピオカ屋に生まれ変わります!と言われても何とも思わず働けると思う。
そんな感じなんだけど、子供の一人が体が弱い。
そこで通院などで、親のどちらかが仕事をセーブしなければならなくなった。
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700: 名無しさん@おーぷん 21/06/22(火)15:44:00 ID:yu.un.L1
ごめん、途中で送ってしまった。
それで妻と二人で話し合って、俺が降格することにした。
本当は時短がとりたかったけど、今の役職を降りれば時短でなくても定時で帰りやすいということで。
もちろん世帯年収はけっこう下がったけどそれは節約すればいいだけだし、妻は仕事が大好きでやってるんだから辞めたりセーブしたりするべきじゃないと思ったんだよね。
妻の職場の場合、時短をとる=担任が持てないということになるから。
俺としては当然の結論なんだけど、会社で散々言われた。
嫁が医者だとか社長だとかならわかるけど、たかが保育士で稼げない仕事なのにどうして?的な感じ。
悪気がある人もない人もいたけど、妻が仕事をする=働きたくて働いてるんじゃなくて夫の収入が足りない、もしくはお金がもっと欲しいからという認識の人がけっこう多くてびっくりした。
妻の場合は仕事が好きでやってるから、例え俺が年収1億稼いでたとしても妻は辞めないと思う。
そして上司にも総務にも散々止められながら降格してみてよくされるのが「あの人は奥さんのせいで降格して可哀想」「奥さんのわがままで降格した」という扱い。
うちの会社はそれなりに女性社員で役職付きの人や、ワーキングマザーもたくさんいるんだけど、
なんだろうなぁ。
でも話を聞くと、家庭のことは女性社員の親だったり旦那さんだったりがかなり協力的なんだよね。そして皆やはり俺のように「妻のわがままで」と言われている。
うちの会社の場合はそれでもその女性社員が男並みに稼ぐからまだいいけど、あなたの場合は違うからねと言われた。
女性がバリバリ仕事をすることの大変さ?みたいなのをとても感じる。
それで妻と二人で話し合って、俺が降格することにした。
本当は時短がとりたかったけど、今の役職を降りれば時短でなくても定時で帰りやすいということで。
もちろん世帯年収はけっこう下がったけどそれは節約すればいいだけだし、妻は仕事が大好きでやってるんだから辞めたりセーブしたりするべきじゃないと思ったんだよね。
妻の職場の場合、時短をとる=担任が持てないということになるから。
俺としては当然の結論なんだけど、会社で散々言われた。
嫁が医者だとか社長だとかならわかるけど、たかが保育士で稼げない仕事なのにどうして?的な感じ。
悪気がある人もない人もいたけど、妻が仕事をする=働きたくて働いてるんじゃなくて夫の収入が足りない、もしくはお金がもっと欲しいからという認識の人がけっこう多くてびっくりした。
妻の場合は仕事が好きでやってるから、例え俺が年収1億稼いでたとしても妻は辞めないと思う。
そして上司にも総務にも散々止められながら降格してみてよくされるのが「あの人は奥さんのせいで降格して可哀想」「奥さんのわがままで降格した」という扱い。
うちの会社はそれなりに女性社員で役職付きの人や、ワーキングマザーもたくさんいるんだけど、
なんだろうなぁ。
でも話を聞くと、家庭のことは女性社員の親だったり旦那さんだったりがかなり協力的なんだよね。そして皆やはり俺のように「妻のわがままで」と言われている。
うちの会社の場合はそれでもその女性社員が男並みに稼ぐからまだいいけど、あなたの場合は違うからねと言われた。
女性がバリバリ仕事をすることの大変さ?みたいなのをとても感じる。
701: 名無しさん@おーぷん 21/06/22(火)15:46:24 ID:yu.un.L1
あと、実際に妻のほうが頑張ってるし仕事への熱意?貢献度?も高いと思うのに、こんなにドライな俺と倍以上給料が違うのもなんだかなと思う。
保育園は営利企業じゃないから給料に反映できるお金がないと言われればそうなんだけど、もう少しなんとかならんかなとも思う。
保育園は営利企業じゃないから給料に反映できるお金がないと言われればそうなんだけど、もう少しなんとかならんかなとも思う。
709: 名無しさん@おーぷん 21/06/22(火)17:38:10 ID:sJ.qx.L1
>>699
あなたはいい旦那ですよ。誇りなされ
あなたはいい旦那ですよ。誇りなされ
711: 名無しさん@おーぷん 21/06/22(火)17:53:25 ID:94.o4.L1
>>699
どうかご夫婦でずっと幸福になって下さい
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コメント
コメント一覧
ほぼ同程度ならそこまで言われなかったかもなとは思うけど
留学って土日の聴講生みたいな人にも使うんだなという部分が気になって身が入らんかった
現地の保育園で働いてる時間も"勉強"と思うから、そんな気にならなかったな
奥さんの仕事ねの熱意を認めてくれて、家族のために自分の生活を変えるのを普通の事だと言えて
自分は仕事に思い入れがないと言っているけど、それなりの地位につくまでには努力もしただろうに、そこはお首にも出さずに
こういう人は今一時的に仕事をセーブしても、また時が来たらメインストリームに戻ると思う
めっちゃあれな言い方するなら、よその子見てる場合か?って言う…。
報告者達が納得してるのは分かった上での外野の意見だけどさ。
実体験ベースの偏見だけど、こういう親御さんって自分の子よりよその子(児童)優先することあるからなぁ。
報告者は理解ある旦那さんなんだけどね。
自分のキャリアも大事だし何よりも熱意を持って取り組める仕事に就けることが滅多無い事だけど、子供の代わりは居ないからなぁ。
治療するにも何するにもお金はかかるからなぁ。
最低でも今の倍はあってもいい仕事だよね。
介護も保育もなくてはならない仕事なのに給与面で難ありすぎる
その他は家事中心で良い。
でも第一子産んで喘息気味、夫と交代で対応してたけど1歳の冬に子供が入院して心折れた
その病院はお見舞い禁止で24時間看護か、退院までノータッチかの2択で、私は休めなくて退院まで会えなかった(実母が付き添いしてくれた)
他人の子のためにどうして自分の子を後回しにしなきゃならないんだろ、でも自分でそれを選んだんだと思ったら大好きだったけど続けていけなかった
幸い上司や同僚も理解してくれて、でもお局だったから引き止めてくれて(というか普通に業務回らなくて)主任だったけどすぐ辞めて短時間パートで未だお局やってる
年収3分の1だし担任はもう持てないけど時給もかなり優遇してくれたしバランス取れてて満足してる
だからって別に奥さん責めないけど、自分の選択につらくなる時はくるかもしれないからそれも視野に入れて夫婦で頑張ってほしいな
もう少しお給料に反映されるといいな
特に子供がいるとね
やりがいや自分らしさも大事だけど、性別括りを外して、単純な問いとして「やる気あふれる年収300万のAとそうでもない年収700万のB、家計を共にする2人のうち仕事をセーブするならどっち?」と言われたらBと答える人が多いのでは
それにあてはめて「もったいないね」「現実見えてないね」と思われてしまうのは必然ちゃあ必然と思う
言ってどうなるわけでもないから直接言ってやるなよ、とは思うけども
ごめんAを選ぶ人が多いと思う、だった
ただ子供が複数いて世帯年収1000万も届かないっていうんじゃね
奥さん好き放題させるかわりに子供の選択肢を奪ってるようなもん
将来子供から文句言われないといいね
親のやりがいの為に奨学金借りたり老後金無いなんて言われたらたまらんわ
どんなに理想を掲げて働いたって300万しか持って帰らない嫁のほうがセーブすべきだよ
綺麗事だけじゃ生きてけないよ
奥さんは1歳・幼児?・小1がいて時短取ってないの?
仕事最優先って感じの家庭なんだねって感じ
自己レスだけど最後の感じ被りして変な文になったわ
子供が医者になりたいって言っても「学費は出せないお母さんが保育士の仕事がしたいからお父さんに仕事をセーブしてもらったから」って夫婦揃って言えるなら良いんじゃないか。
子供に恨まれるだろうけど妻は保育士で働きたくて夫は妻の意思を尊重しているのだから胸を張って言えるだろ。
どんな難病想定して医療費ガーなんて言ってるんや
余計なお世話だわ
逆に難病指定されてる方が楽かも
子供がどのくらい身体が弱いか知らんけど場合によっては大人になってもずっと調子悪くて正社員でまともに働けない場合もあるからね
自分の職場の人はそれで親の死後パートしか出来ない40過ぎた病弱な妹の面倒を見てる
お金はあるに越したことはないよ
じゃあどうするかっていうと税金あげるしか無いんだよね
本気で医者になりたいなら特待生ぐらい取るだろうさ
ましてや自分の病気の子を旦那に丸投げな保育士……
金持ちから貧乏にはなかなかなれないよ
書いてる年収から下がるし、300万からは上がる見込みあるのかな
色々視野が狭いとしか言えない
逆に700万て中央値で50代の収入やぞ。かなりの出世頭さんだ。まあ実在するなら夫婦揃ってかなりのバカとしか言いようがないが。でも700稼ぐ奴がこんなバカな判断はせんよな。創作でしょ。
いくら下がったのかわからないけど年収700万捨てるのは痛いよ
まぁこう考えるのは私自信仕事にやりがいを感じてないからなんだろうけどさ…
自分はあまり働きたくないから働きたいって言ってる嫁に譲ったってだけだしね。
収入が同等程度ならともかく嫁の方がかなり低いし、将来的な出世昇給も考慮すると生涯年収を数千万円減らしてるよ。
子供3人なんて全員健康でもかなりお金かかるだろうに。
自分の子を妻に丸投げな旦那のなんと多いことか
理解あるというかやる気がないからどうでもいい感じに見える
ただ思ったのは報告者は仕事への熱意がないんじゃなくて
その仕事とか会社とかに嫌気がさしてきてるんじゃないの
物の例えでしょ。
ぶっちゃけ、3人子どもいたら金かかるけど、小学生〜幼児期の金のかかり方なんて大した言葉ない。金のかかる本番は高校〜大学生。
その時に、私立高校の○○に進学したい、△△大学で何それを学びたいetc…という段階になって、金が無いから進学させられない・通学圏内の学校しかダメだから、例え奨学生・特待生になっても希望の進路は叶えられない、っていう事態になった時に「お母さんのやりがいを優先した結果」と胸を張って言えるか?って事。
なんだかんだで金は物を言うよ、教育費なんてその典型。
いやいや、もしかしたら大災害が来たり超強い新型ウィルスが出現したりして日本円が紙くずになるかもしれないよー?
子供持つ親なら考える事だと思うけど
300+700万から「かなり下がった」世帯年収で、子供3人を大学まで出せるのか
お金に余裕はなくなるかもしれないけど生活していく目途を立てたうえでの選択だろうし、奥さんだって遊んだり怠けてるんじゃないんだから生き甲斐を奪うこともなかろう
ウチの親も子供のため色々我慢してきたんだなって思う所はあるから自己犠牲するよりやりたいことやって欲しい
人並み以上の安定した年収を捨てて一から商売を始めた人がいたら、あれこれ言われるのは当たり前だろう。
理解されるされないの話じゃない、それが一般的な感覚。
仕事が好きな女性なら、家庭に入るのは向いてない可能性もあるし。
節約すれば大丈夫とも書いてあるから、下がったとはいえ、やっていける範囲なんだと思う。
奥さんが自己研鑽にお金と時間を費やしているようだから、いざとなったら実家の援助が期待できるとかありそう。
同僚とかからとやかく言われたくないって気持ちはよくわかるな。
こういう人が上司やったら部下もすごく働きやすいと思う。
外でストレス発散する女の人もいるからなぁ。
仕事できないストレスを子供にぶつける事になるかもしれんし、何が良いかは意外とわからんよ。。。
でもこの人は一から商売始めるんじゃなくて、降格だから、平社員に戻ったとしても4、500万くらいは稼げるんじゃない?
なら嫁の生き甲斐が~とか言い訳しないで、報告者が「自分はあんまり働きたくないから」って説明すれば良い。
それなら責められるとしても嫁じゃなくて報告者が責められる。
通常であれば数年で子育て落ち着くだろうから嫁が数年担任持つのを我慢すればそれで済むし、数年で落ち着かないくらい子供の体調が悪いなら、それこそ収入が多いに越したことはない。
嫁が数年後に担任持つのと、旦那が数百万?減った給料や遅れた出世を取り戻すのはどっちが現実的?
その理由も違うような
あれこれ言われたくないなら当たり障りのない理由をでっちあげておけってことなら分かるが
旦那さんの収入が減ると生活が立ちいかなくなるなら奥さんが仕事をあきらめるのが現実的だけど、今回はそうしなくても大丈夫なのに現実的?と聞かれてもな
私は精神と体の健康が第一でそれがあればお金はどうとでもなるって考えだからお金のために大事なものを犠牲にする必要は無いと思うよ
報告者は、対外的には
嫁が数年我慢したら(生涯年収の減収が)数百万で済むけど、嫁に数年たりとも我慢させたくないから数千万捨てるわ。
子供3人いるし、末っ子は病弱だけど。
って言ってるだけだよ?
嫁の数年の生き甲斐の為に数千万損するぜ!って同僚が言い出したら、よっぽど嫌いな相手じゃない限りは「それで良いのか?」って思わない?
時短にしても仕事自体は続けるわけだから、担任持つ仕事と持たない仕事でそこまでやりがいに差があるなら、何かの事情で担任外れたらそれだけで病みそう。
子どものことは妻がやるべき&全部妻に皺寄せが行くべき&やりがいは捨てるべきっていう息苦しい価値観で生きてきた人が、自分たちを否定されたように感じて躍起になって叩いてるようにしか見えんわ
貯金の有無や額の話も出てないのに、他人の家計邪推してグチグチ聞いてもないアドバイスしてくるとか余計なお世話でしかないわ
報告者が「大学なんて行かせる必要ない!」とか断言してるならまだしも
例としてあげたんだよ。アホか。
保育士の給料本当に低いし子ども達に更に何かあったらと思うとやっぱりお金は沢山必要だよ
年収の低下と子供3人の養育に必要なお金くらい計算した上での判断でしょ
「俺が時短!?ふざけんな俺の方が稼いでんだよ!」みたいな
モラハラする男性が好きなら、婚活すればたくさん見つかると思うよ
金稼げないのに好きなことは続けたいって子供産まなきゃいいのに
保育士の中には、保育士としてのキャリアのために経験として子どもを持って、世話を祖父母に丸投げの人もいるよ。だから、ご本人が「私、育児してないからわかんない」っていってたし。でも、保護者の前では「子育てとは~」って偉そうに言ってたけどね。
奥さんがもっと稼げるなら専業主夫になりたい
稼ぐ旦那にセーブさせて申し訳ないと思わず遣り甲斐遣り甲斐って馬鹿じゃないか
その嫁
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