息子が可愛くてしょうがない親父が集う酒場 69軒目
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280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 13:32:04.61 ID:2rBOghof0
夏休み入る前、嫁が学校に呼び出され、息子について色々話聞いたらしい
怒りのコントロールがうまく出来ないが、発達障害までではない、との事
で、その原因父親(俺)にありませんか?と聞かれた模様
嫁びっくりして「旦那は息子大好きで今まで一度も手を上げた事もないし物凄く大事に育ててる」
と答えたけど怪訝な顔されたらしい
で、俺が幼い頃虐待されてたから愛情注いでる、家事育児全てを俺がやってるから
学校行事にも俺が全部参加してる、母子家庭だったから父親がどんなのか知らない
等々、俺の赤裸々な部分まで嫁は説明したそうなんだけど、
そこで先生方が出した結論は、
父親のくせに育児に関わりすぎ。男のくせにでしゃばるな
だった。今回俺じゃなく普段育児に関わらない嫁が呼ばれたのもそういう話だったからみたい
それ嫁から聞いて物凄くショックだった
息子への過干渉が怒りのコントロールの不備に繋がっているかも知れない、とまで言われた
嫁も反省してこれからは息子に関わるって言ってたけど、俺はそれより男ってそんなに育児に
関わる事がおかしいと思ってなかったので、躾も含め愛情注げばいいと思ってたからショックだった
「父子家庭とかもあるから余り気にしなくていい」って嫁に言われたけど、未だずっと引きずってる
怒りのコントロールがうまく出来ないが、発達障害までではない、との事
で、その原因父親(俺)にありませんか?と聞かれた模様
嫁びっくりして「旦那は息子大好きで今まで一度も手を上げた事もないし物凄く大事に育ててる」
と答えたけど怪訝な顔されたらしい
で、俺が幼い頃虐待されてたから愛情注いでる、家事育児全てを俺がやってるから
学校行事にも俺が全部参加してる、母子家庭だったから父親がどんなのか知らない
等々、俺の赤裸々な部分まで嫁は説明したそうなんだけど、
そこで先生方が出した結論は、
父親のくせに育児に関わりすぎ。男のくせにでしゃばるな
だった。今回俺じゃなく普段育児に関わらない嫁が呼ばれたのもそういう話だったからみたい
それ嫁から聞いて物凄くショックだった
息子への過干渉が怒りのコントロールの不備に繋がっているかも知れない、とまで言われた
嫁も反省してこれからは息子に関わるって言ってたけど、俺はそれより男ってそんなに育児に
関わる事がおかしいと思ってなかったので、躾も含め愛情注げばいいと思ってたからショックだった
「父子家庭とかもあるから余り気にしなくていい」って嫁に言われたけど、未だずっと引きずってる
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281: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 13:43:31.60 ID:T/1GUjKx0
>>280
教育委員会に訴えてもいいよ、それ。
家庭のことまで言われたくないし、虐待,ネグレクトではないからね。280さんはよくやっていると思うよ。
教育委員会に訴えてもいいよ、それ。
家庭のことまで言われたくないし、虐待,ネグレクトではないからね。280さんはよくやっていると思うよ。
283: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 13:57:06.17 ID:2rBOghof0
>>281
俺が虐待されてたり母子家庭だったりする事を話した時、
カウンセラーと先生は「あーなるほどねぇ」と二人して得心いったという顔をしてたらしい
虐待されてたから過度な愛情を与えている
母子家庭だから父親のサンプルを知らない
この辺りが原因でしょう、と言われてしまい、俺はどうしたら良いか分からなくなった
確かに息子には物凄く愛情を持って接してる。それは甘やかすだけじゃなく
厳しい事も躾も含めやってるつもりだった。だからか、息子は「理不尽」を知らない
いつもちゃんと怒られるのは何故か説明してるんだけど、もしかしたらそれが駄目なのだろうか?
機嫌悪いとかイライラしてるだけで当たり散らかす方が良いのだろうか?と悩んでる
確かに俺は父親を知らない。正確には虐待しない父親を知らないって事なんだけど、
「普通の父親」って正直分からないや
俺が虐待されてたり母子家庭だったりする事を話した時、
カウンセラーと先生は「あーなるほどねぇ」と二人して得心いったという顔をしてたらしい
虐待されてたから過度な愛情を与えている
母子家庭だから父親のサンプルを知らない
この辺りが原因でしょう、と言われてしまい、俺はどうしたら良いか分からなくなった
確かに息子には物凄く愛情を持って接してる。それは甘やかすだけじゃなく
厳しい事も躾も含めやってるつもりだった。だからか、息子は「理不尽」を知らない
いつもちゃんと怒られるのは何故か説明してるんだけど、もしかしたらそれが駄目なのだろうか?
機嫌悪いとかイライラしてるだけで当たり散らかす方が良いのだろうか?と悩んでる
確かに俺は父親を知らない。正確には虐待しない父親を知らないって事なんだけど、
「普通の父親」って正直分からないや
282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 13:47:36.14 ID:pAVZz9eLd
>>280
なんか、色々と引っかかるんだけど
先生が「男のくせに~」なんて言うか?
あと普段育児をしない母親って何?あなたは主夫で奥さんが働いてるのか?
もちろん家族のことなんて千差万別で諸々の事情があるんだろうが、ちょっとあなたの家庭のイメージがもてないよ
息子さんの怒りのコントロールが上手くできないってのもどういう感じなのか分からないが、我慢できないってことなのかな?
だとしたら、気に障ったら申し訳ないけども、意図せずに「優しい虐待」とかしてないかい?
なんか、色々と引っかかるんだけど
先生が「男のくせに~」なんて言うか?
あと普段育児をしない母親って何?あなたは主夫で奥さんが働いてるのか?
もちろん家族のことなんて千差万別で諸々の事情があるんだろうが、ちょっとあなたの家庭のイメージがもてないよ
息子さんの怒りのコントロールが上手くできないってのもどういう感じなのか分からないが、我慢できないってことなのかな?
だとしたら、気に障ったら申し訳ないけども、意図せずに「優しい虐待」とかしてないかい?
285: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 14:02:18.36 ID:2rBOghof0
>>282
いや共働きで俺が自営で嫁がフルタイムだから俺が全部やってるってだけ
息子のアンガーマネジメントについては長文になるから詳細は省いた
俺が言いたいのはそこじゃないので
先生やカウンセラーさんはそういう直接的な言い方じゃなかったと思う
「そちらのご家族みたいにお父さんがここまで育児や学校行事に携わるって相当珍しいんですよね」
「うちの学校でこんなに男の人が息子さんに関わってるって他に居ないんですよ」
等々言われたとの事
俺は嫁から聞いたのでもしかしたら嫁補正が入ってるかも知れない
いや共働きで俺が自営で嫁がフルタイムだから俺が全部やってるってだけ
息子のアンガーマネジメントについては長文になるから詳細は省いた
俺が言いたいのはそこじゃないので
先生やカウンセラーさんはそういう直接的な言い方じゃなかったと思う
「そちらのご家族みたいにお父さんがここまで育児や学校行事に携わるって相当珍しいんですよね」
「うちの学校でこんなに男の人が息子さんに関わってるって他に居ないんですよ」
等々言われたとの事
俺は嫁から聞いたのでもしかしたら嫁補正が入ってるかも知れない
284: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 14:00:54.70 ID:RmkLVGN5F
>>283
そんな過去があったのですね。
本当の父親って、あって無いものですけどね。
マクドナルドの外で叱っていたら、急に同年の男がそれは虐待ではないのか?警察呼ぶぞって言われたことあるわ。
しつけとか、接し方って人によって捉え方違うからね。
そんな過去があったのですね。
本当の父親って、あって無いものですけどね。
マクドナルドの外で叱っていたら、急に同年の男がそれは虐待ではないのか?警察呼ぶぞって言われたことあるわ。
しつけとか、接し方って人によって捉え方違うからね。
286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 14:04:59.79 ID:2rBOghof0
>>284
だよねぇ
嫁にも「悩んでもしゃーない」ってあっけらあかんと言われたけど
俺は父親を知らないのでそういう常識でしか判断出来ない
だよねぇ
嫁にも「悩んでもしゃーない」ってあっけらあかんと言われたけど
俺は父親を知らないのでそういう常識でしか判断出来ない
287: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 14:11:51.70 ID:RmkLVGN5F
>>286
ちゃんとお子さんに向かいあっているだけでも偉いと思いますよー!
うちは、Switch、スマホもたせてから会話はほぼないです、笑。
ちゃんとお子さんに向かいあっているだけでも偉いと思いますよー!
うちは、Switch、スマホもたせてから会話はほぼないです、笑。
288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 14:16:38.98 ID:O8Z3tTxTM
ちょっと一方からの主張だけじゃなんとも言えないなこれはデリケートな問題だし
>>280の話だけ聞くと先生たちの言い分がおかしいように思うが
その場にいない話し合い機会も与えられてない人物を悪に仕立て上げるってのは先生たちがやってることをなぞってるだけだしな
>>280の話だけ聞くと先生たちの言い分がおかしいように思うが
その場にいない話し合い機会も与えられてない人物を悪に仕立て上げるってのは先生たちがやってることをなぞってるだけだしな
289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 14:34:18.95 ID:2rBOghof0
>>288
その通り
だから一度俺も話しさせてほしい、と嫁から言って貰う事になってる
俺が連絡すると剣が立ちそうだからね
でもまた「男のくせに~」って思われるかも知れないから、断られるかもしれんけど
その通り
だから一度俺も話しさせてほしい、と嫁から言って貰う事になってる
俺が連絡すると剣が立ちそうだからね
でもまた「男のくせに~」って思われるかも知れないから、断られるかもしれんけど
290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 16:47:04.99 ID:HxEKxRkC0
>>289
なんなら授業風景録画して見せてよ。と言えば?
モンペ扱いされっかな?!
今時、育児に父親が"関わりすぎ"って何だよ。
まるで関わるのが悪みたいな言い様。
この前の園バス事件の園みたいだな。
固定観念の古い知識でバイアス掛けられたらたまらんよ。
なんなら授業風景録画して見せてよ。と言えば?
モンペ扱いされっかな?!
今時、育児に父親が"関わりすぎ"って何だよ。
まるで関わるのが悪みたいな言い様。
この前の園バス事件の園みたいだな。
固定観念の古い知識でバイアス掛けられたらたまらんよ。
291: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 17:53:12.27 ID:VOv1YVxF0
>>289
男のくせに云々は受け取り方の問題なんじゃないの?
うちの子はASDの診断受けてて、療育や通級や個人懇談なんかはほぼ俺が出てるけどそんな言われ方をされたことはないぞ
男のくせに云々は受け取り方の問題なんじゃないの?
うちの子はASDの診断受けてて、療育や通級や個人懇談なんかはほぼ俺が出てるけどそんな言われ方をされたことはないぞ
292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/08/10(火) 18:27:33.99 ID:0UsQ4Zdwd
んー他の人も言ってるけど受け取り方の問題の気がする
そもそも普通なら先生やカウンセラーごときが医者でもなく正式な検査をしたわけでもないのに発達障がいじゃないって診断を下せるわけがない
それに俺も自営ってわけじゃないけど時間に融通つけやすい仕事をしてるから保育園0歳から小2現在コロナで中止になったもの以外全ての行事に参加してるけどマイナスなことは言われたことないな
昔はわからんけど今の父親の行事参加率はかなり高いぞ
そもそも普通なら先生やカウンセラーごときが医者でもなく正式な検査をしたわけでもないのに発達障がいじゃないって診断を下せるわけがない
それに俺も自営ってわけじゃないけど時間に融通つけやすい仕事をしてるから保育園0歳から小2現在コロナで中止になったもの以外全ての行事に参加してるけどマイナスなことは言われたことないな
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こういう賢しいふりしたバカはいつまで経っても減らねえな。直ちにネットをやめろよ
それとは別に、気になるなら発達診断してくれる病院へ子供を連れていけばいい。
それを自分のせいだと言われた!男が育児に関わるな出しゃばるなと言われた!
ってそっちばっか気になってんのな
やっぱり子育て向いてないんじゃね?
それを報告者がしつけてるから、お父さんが原因では?と言われてるんだと思うけど
さすがにモンペか。
母親だと逆らうことできても父親だということ聞くしかなくてストレスになってるのかも
もしかしたら大人の価値観で子どもを叱ってるんじゃないか。
子どもには子どもの思想と世界観と価値観があってそれが必ずしも大人の価値観とは一致しないからね。
なぜダメなのか叱ってるっていうけど、もしかしたら大人目線になりすぎていて子どもは理解できなくてストレス溜まってるのかもね。
学校は忙しいからよっぽどのことじゃないと呼び出しとかしないぞ
ていうか学校からしたらお父さんの事情とかどうでもよいし、問題起こしてる児童がなんとかなりゃいいんだから。
自分の事で悩むな。
親が呼び出し食らうような状況だということをもっと重要視しろ
教師が発達障害ではない、なんて勝手に決めつけるわけないだろ
医者以外が病気の診断勝手にしちゃいけないなんて基本中の基本
流石に教師のことなめすぎじゃないか
奥さんも、あなたのせいじゃない!じゃなくこれから息子どうしようじゃない?
呼び出しまでされるって、集団生活に支障でてるんじゃないの
昔発達グレーのヒス男子にめちゃくちゃ迷惑かけられたから、呑気な親が信じられない
間欠泉みたいにささいなことでウワーッと爆発するんだよね…….
言いたいことはそこじゃないらしいよ
お察しだね
うん、そこまで言う必要ある?ってことまで言ってるよね。
わざわざ先生たちの偏見を後押ししてしまってる。
絶対違う、カシオミニ賭けるとまでは言われないけど教師やスクールカウンセラーは勝手に判断するよ
うちの子も幼稚園から関連機関と連携取って週一の療育してたけど、小学校で普通に申し送りしたら初回の面談時にこんなの全然障害にあたらない、ただの陰キャですよ(意訳)ってスタンスだったもん
カウンセラーも「お子さんを障害者にしたい人は増えている」とか言って私のカウンセリング勧められたし
もっと顕著な子しかそう判断できないんだろなって思った
案の定その年はチックで後半から保健室登校になったけど、今は理解のある教師さんが居るから楽しく通っているよ
隙自語悪いけど、あの界隈を頭から信用すると痛い目見るよ
っぱ夫婦仲よ〜
夫婦仲が良くないとどっかしら歪みが出る
逆に夫婦仲が良ければ子供は不干渉も過干渉もされない、適切な関わりが持てるよ
子供はガチで信頼関係のある夫婦の間だけに生まれてほしいと思うわ
まずは感情をコントロールできず苦しんでる子供のために何ができるかでしょうに
きっと共感性が足りないんだろうね
自分のせいでそうなってるなら今までの関わり全て崩れていっちゃうわけだから、アイデンティティがおかしくなるもん
でも、息子さんがこんな状態なのに呼び出されるまで二人とも全く心配もなく学校と連携も取って無かったんなら、トラブルに気づいていようがいまいが夫婦ともにヤバイのは確実にあると思う
そこだよね。
単に「両親そろってる家庭なら父親だけでなく母親も関わって」と言われてるだけっぽいよね。
それをでしゃばるなと言われた!!とか被害妄想おこしてそう。
逆に母親だけのワンオペで問題出てる家庭なら「父親も関わって」と言われる案件。
息子の特性を何も知らんネット上に息子のアンガーマネジメントのことは相談しないだろ
報告者が聞きたいのは、一般的に父親が子供の教育に積極的だとスクールカウンセラーたちが言うように子供が怒りのコントロールが出来ず問題視されるようになるか否か、だからそこは関係ないと思うわ
生い立ちが一般的ではない(と報告者が思ってる)から匿名で相談したかったんだろうし
キレて手の付けられない我が子の感情コントロールをどうすべきか考えろよ
もしくは威圧的に接したり、押さえつけてるのと判断されたって所では
これだと家では問題にされないから学校でもやらかすか、押さえつけられてる分学爆発してるとかあり得る
わかる、その後あっけらかんとしすぎているところも違和感があった
子供の事で呼び出され父親失格の空気を出されて、びっくりして生い立ちを勝手に暴露した挙げ句「まあキニスンナ」は感情の起伏が息子さんとは別方向に不穏
「うちの夫に限ってそんな筈ありません!母子家庭で父親の顔も知らず虐待を受け育ちましたが子供には優しく良き父親なんです!」の様に言ったのよね
雑な推理モノで犯人をミスリードする真犯人みたい
故意でないなら相当おかしい、怖い
口ツッコミすぎ。干渉しすぎ。介入しすぎ。
しかも自分の目で確認したわけでもなく、
母親からの伝聞を根拠に断定・干渉する非論理性、非科学性。
この教師は頭がおかしい。そこそこの異常者。
子供の感情表現がおかしくなってるのは、実はこの教師が原因ではないかとすら思う。
混乱して自分!自分!のなり方がヤバイだと思う
自分の躾によって息子は「理不尽」を知らないから、当たり散らして教えてやらなくては行けないのか?って発想になるのが怖いよ
普段から息子より自分のアイデンティティが大事で、自分のやり方は絶対間違ってない口挟ませたくないって気持ちが先生達に見透かされて、母親呼んだのかもね
話はそれからだろ
もしかしたら友達にも理詰めでいってなあなあにできないのかもしれないが
賢しいふりしたバカって自己紹介かな?
お前が直ちにネットやめたらいいよ
3さんが言いたいのはネット上で相談したいなら、そもそも聞きたいことも聞き方も間違えてるのでは?ってことでしょう
息子の特性を何も知らないネット上に、一般的な父親より育児に関わってるから息子が怒りのコントロールが出来ないなんて、報告者ですら思い当たる節のない支離滅裂なこと言ったってわかるわけない
そんなの関わり方にも息子の特性にもよるし、建設的な意見なんか出るわけない
生い立ちが複雑云々が引っかかる意味もわかるけど、本当に大事なのは息子をこれからどうするかなわけで、そこ焦点にするとこじゃない
どんな完璧な育児してたとしても結果として失敗というか良くない方向に向かっているんだから方針変えないとマズイよね
仕事で失敗したら俺は悪くないです!とか言うの?って思ったけど自営か 向いてそうだね
自分もそこ気になった
具体的にどんな状態になったら手がつけられないのかそこをもっとよく掘り下げてほしかったわ
お子さんがどうしてコントロールできないのかが1番重要じゃんね
その原因の話をしてるんだろ
大事にずっと尊重されてるからないがしろにされることが無くて自分が優先されない環境に慣れてないんじゃないかと
色んな大人と接する機会を設けて自分の発言をスルーされたり理不尽な目に会うのも必要な経験なのかも
なんか、学校側の言い分は報告者が非難されてるんじゃなくて、嫁にもっと育児に関われっていう遠回しの非難なんじゃないかなと思った。
今までやんわり父親に伝えてもどうしようもないから母親が呼び出されたように思える
学校にペラペラしゃべりまくる嫁さんなら義実家にもしゃべりまくってそうだけど
半年1年で担任は替わり、3年すれば全員入れ変わるんだから、そうそう深いところで原因を探す気なんてないよ。
ま、躾がいき届きすぎると、野生児たちとは合わないし、判断基準も大きく違ってくる。
やってはいけないことなどの常識が違うと、単なる犯罪、攻撃に見える。
いさかいの半分は勘違いなんだけどな。
まさしくそこだよね
「男が育児にてでしゃばるな!」って言われたのが問題だから!アンガーマネジメントについては今は関係ないから!って言ったってそこが主題だろって感じ
だって心優しい穏やかな子に育ってたとしたら逆に「お父さんが積極的に育児に関わってるおかげですね」って褒められるはずなんだから
息子を置いてきぼりにして俺が!俺が!ってやってるから永久に解決しないんだろうな
コロナ関係なくよっぽどの事でもなきゃ呼び出しもないし、父親が鯨飲だとしたら父親も一回呼び出しそうだけど父親の話も聞か似でなんで判断できたんだ?
その理由を自分にあるんじゃないかと言われたことは許せないよね絶対に許せないよね息子より重要なことだよね認められないよね息子より大事なことだよね
実際、言われたままのではなく言葉かえてるしね
マックの外での人も、公衆の面前で叱ると子供が羞恥心て萎縮するから良くないって話のような気がするし
子供のために諭したつもりでも話に納得していない人の伝聞って自分が責められた事だけ頭に残ってかなり変わってくるのよ
心の安定のためにお母さんも〜って言いたいところをお父さんが関わりすぎと捻くれた嫁なんじゃないかな
嫁が受け止めたくなくてそっちのせいにしてる可能性
片親で育った男となんて結婚すんなよw
自分もこれを考えた
言うべきこととそうでないことの区別がつかない人からの伝聞は信用できない
それより問題なのは息子。わざわざ親を呼んでまで先生方が話すということは学校でかなりの問題行動を起こしているということ。精神科で診てもらったほうがいい。先生は教育の専門家であって、精神科の専門ではないから、彼らの分析はどうでもいい。
1番感情のコントロール出来てないのはこの父親かもね
そうすると「お父さんがここまで育児や学校行事に(子供をダシにした自己主張の為に)関わるって珍しいんですよ」って言われたってのが一番辻褄合いそう
昔からスネちゃまのママみたいな人はいたけど、父親で普段からは珍しいだろうしね
やってるやってるって言ってもまともに躾できてないんだから
怒りのコントロールが出来ないって他人にケガさせてからじゃ遅いんだから
怒鳴る物に当たる叩くとか報告者が無意識にやってることを真似してるんじゃない?
いやそれ学校の先生の適当な判断でしょ
ちゃんと発達障害の専門医に見せた方がいいよ
そして発達障害なりの療育をして怒りのコントロールを学ばせた方がいいよ
それと家で甘やかされてる子供は外で乱暴になってワガママに育ってる可能性もあるから
家で叱らない教育とか変な事やってないか今一度自分たちの子育ても見直した方がいいよ
誰もツッコまないから自分が可笑しいのかなとも思うけど、文面的に『角が立つ』じゃないかと思うんだけど、違うかな?
他の人も言うように本当に害が無いか専門医で診断しろよ
それにプンスカしてるんだからやっぱりアンガーマネジメントが出来てないんだろうな。
話し合いの本質も分かってないみたいだし。
こういう話出る度に教師への風当たり強くなるんだよね。確かに変な教師はいるけど
、あなた若者は〜っていう老害と同じだよ。
まんまブーメランで草
本当にそんなニュアンスで言ったかわからんけどな
実際病院行っても相当な状況でないと疑いとか傾向で済むよ
精神疾患の診断されるってことは今後の人生に重大に関わることだから
子供は少量の薬で改善が見られることがあるので
診断出さないと薬出せないしとりあえず病名付けて薬トライしてみるとかあるけど
はっきりそうですと言うことは何度も通院のうえに極々稀
いったん受け止めて貰うってクッションは要るね
だよなあ
一番重要な部分をなぜ省く?
そしてどうでもいいことをめちゃくちゃ気にしてる
理不尽に当り散らせばおとなしくなるって発想になるのがヤバいわ・・・
やっぱりこの人に原因ある気がする
「まともな話が出来そうにないやつ感」があるよな
嫁フィルターがちょっと変な気はするね
ここまで父親悪者にされてる内容をがっつり伝えておきながら気にしなくていいよ!ってのは変だし…
遠回しに違うことを言われてたのではないのだろうかと自分も思った
言って聞かせて子供を納得させるって、それはそれで素晴らしいけど
ズボラやったり適当やったりする親を見たり、親子で意見の食い違いで喧嘩したり、そういうので発散するものもあると思う
真綿でジワジワ圧迫される感じだよね
納得しないとダメな空気が家庭に漂うと息が詰まるわ
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