今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その29
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1620868464/
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679: 名無しさん@おーぷん 21/08/24(火)08:28:54 ID:lX.ds.L1
私は30才既婚者でローン組んで家建てたので共働きしてる。現在60前後の人たちに子供は産まないのかと聞かれたので、
「贅沢できなくてもいいからお金に悩むことなく平穏な毎日を送りたいので子供は産みません」という話をしたら、
すごく驚いた顔をして「夫婦共働きなのに子供さえ産めないほどお金無いの?あなた大学出てるしお二人とも正社員でしょ?」と言われた。
話を聞いてると、皆さん大卒で働いてたら新卒でも年収500万いくと思ってるらしい。30才の私達の世帯年収1000万超えてるだろうと思われてた。
いや、ここ、田舎の方ですけど・・・。30歳の平均年収、男性でも430万くらいですけど・・・。
私は27歳で結婚したときにキャリアリセットされて28歳で再就職してるから、年収400万くらい。
あと、夫の会社、コロナで本社がヤバくて人員整理入るらしく、夫は泥舟から抜け出すために一足先に転職活動中で現在無職。
なので現在実質一馬力。私の会社もコロナの煽りを受けて潰れたら、コロナで二人で首吊るしかないねって話してる。
リスク分散のために夫婦で真面目に頑張って働いても明日首吊らなきゃならないのが私達の世代よ。
夫は家が貧しくて高卒なので奨学金は高校の間だけで返済済み、私も家が貧しかったけど国公立だったので奨学金はすでに返し終えてるからまだマシ。
同級生は同じ状況になって離婚したり、家売ったり、親の家に転がり込んだりしてる子もいるわ。
夫の同級生は現実を悲観して何人か先に逝ってしまったって。
60前後の人たちと話してると、この「命がけで生きてる」私達の感覚がどうにも伝わらないみたいで、変な気分。
有名人のかつみ&さゆりさん達を見てるとすごいと思うよ。私と夫はあの状況なら首吊る選択肢しか出てこないだろうから。
生きてればなんとかなる、そう思えないのが私達ゆとり世代なのかな。
「贅沢できなくてもいいからお金に悩むことなく平穏な毎日を送りたいので子供は産みません」という話をしたら、
すごく驚いた顔をして「夫婦共働きなのに子供さえ産めないほどお金無いの?あなた大学出てるしお二人とも正社員でしょ?」と言われた。
話を聞いてると、皆さん大卒で働いてたら新卒でも年収500万いくと思ってるらしい。30才の私達の世帯年収1000万超えてるだろうと思われてた。
いや、ここ、田舎の方ですけど・・・。30歳の平均年収、男性でも430万くらいですけど・・・。
私は27歳で結婚したときにキャリアリセットされて28歳で再就職してるから、年収400万くらい。
あと、夫の会社、コロナで本社がヤバくて人員整理入るらしく、夫は泥舟から抜け出すために一足先に転職活動中で現在無職。
なので現在実質一馬力。私の会社もコロナの煽りを受けて潰れたら、コロナで二人で首吊るしかないねって話してる。
リスク分散のために夫婦で真面目に頑張って働いても明日首吊らなきゃならないのが私達の世代よ。
夫は家が貧しくて高卒なので奨学金は高校の間だけで返済済み、私も家が貧しかったけど国公立だったので奨学金はすでに返し終えてるからまだマシ。
同級生は同じ状況になって離婚したり、家売ったり、親の家に転がり込んだりしてる子もいるわ。
夫の同級生は現実を悲観して何人か先に逝ってしまったって。
60前後の人たちと話してると、この「命がけで生きてる」私達の感覚がどうにも伝わらないみたいで、変な気分。
有名人のかつみ&さゆりさん達を見てるとすごいと思うよ。私と夫はあの状況なら首吊る選択肢しか出てこないだろうから。
生きてればなんとかなる、そう思えないのが私達ゆとり世代なのかな。
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680: 名無しさん@おーぷん 21/08/24(火)10:37:41 ID:Wr.ce.L1
新卒で500万ってどこの世界の話w
681: 名無しさん@おーぷん 21/08/24(火)12:23:56 ID:lX.ds.L1
>>680
私と同じ大卒の男性がいるんだけど、その人の初年度の年収が500万だって。
まぁ、新卒事バブルだったらしいけど。
バブルの4年間に年収が1000万超えてたんだって。なのでその間にお金が勝手に溜まって、バブル弾けたあと現金払いで家を買ったらしい。
なのでローンの苦労とかも知らないみたい。
私の初年度の源泉徴収では年収220万。
2年目で400万弱、3年目で400万くらいだったんだけど、同じ大学卒が恥ずかしいと言われた。
私が話した60前後の人たちって、お金は働けば勝手に溜まっていくものって感覚みたい。
働いてるのにお金がたまらないのはどこかで贅沢して散財してるんだろうって言われる。
社会人になった時点で数百万のローンがあるってのが感覚として伝わらないのかなと思ってる。
まぁ、実家に居てお給料すべてお小遣いなんて人となら感覚合うのかもしれないけど。
皆セカンドライフ楽しんでて、頻繁に旅行行かれたりしてるんだよね。
「あなたも若い頃に頑張ればこうなれるわ」って言われたけど無理でしょ。
基本給やすいんだから退職金だって年金だってたかが知れてる。
家建てる場所間違えたかな。
住民と住宅が高齢化老朽化してきてどんどん建替え&入れ代わりしてる地域に家建てたけど、残ってる暇な人たちがマウントしてきて面倒だ。
家庭菜園やゴミ清掃当番のときにワラワラこられるのマジで面倒。
私と同じ大卒の男性がいるんだけど、その人の初年度の年収が500万だって。
まぁ、新卒事バブルだったらしいけど。
バブルの4年間に年収が1000万超えてたんだって。なのでその間にお金が勝手に溜まって、バブル弾けたあと現金払いで家を買ったらしい。
なのでローンの苦労とかも知らないみたい。
私の初年度の源泉徴収では年収220万。
2年目で400万弱、3年目で400万くらいだったんだけど、同じ大学卒が恥ずかしいと言われた。
私が話した60前後の人たちって、お金は働けば勝手に溜まっていくものって感覚みたい。
働いてるのにお金がたまらないのはどこかで贅沢して散財してるんだろうって言われる。
社会人になった時点で数百万のローンがあるってのが感覚として伝わらないのかなと思ってる。
まぁ、実家に居てお給料すべてお小遣いなんて人となら感覚合うのかもしれないけど。
皆セカンドライフ楽しんでて、頻繁に旅行行かれたりしてるんだよね。
「あなたも若い頃に頑張ればこうなれるわ」って言われたけど無理でしょ。
基本給やすいんだから退職金だって年金だってたかが知れてる。
家建てる場所間違えたかな。
住民と住宅が高齢化老朽化してきてどんどん建替え&入れ代わりしてる地域に家建てたけど、残ってる暇な人たちがマウントしてきて面倒だ。
家庭菜園やゴミ清掃当番のときにワラワラこられるのマジで面倒。
682: 名無しさん@おーぷん 21/08/24(火)12:29:57 ID:RX.lj.L20
>>681
バブル当時の話を聞くとびっくりするよね
就職活動では地方の子は挙って東京に行って、何泊かして説明会を掛け持ちすると
すべての会社から東京までの交通費が出るから臨時収入ウハウハだったとか
バブルが弾け始めてボーナスが6ヶ月分に減ったときは大ブーイングだったって聞いて驚いた
バブル当時の話を聞くとびっくりするよね
就職活動では地方の子は挙って東京に行って、何泊かして説明会を掛け持ちすると
すべての会社から東京までの交通費が出るから臨時収入ウハウハだったとか
バブルが弾け始めてボーナスが6ヶ月分に減ったときは大ブーイングだったって聞いて驚いた
683: 名無しさん@おーぷん 21/08/24(火)15:19:25 ID:iC.ce.L1
>>679
私同世代だけどあまり共感できない…。
だって、お金がなかったら家買わなきゃ良いじゃん?買うにしても、私だったら一軒家は買わない。売れないもの。
子どもがいるなら手狭なところが嫌って考え方はわからなくはないけど、子どももいないし産む予定もないなら尚更一軒家要らなくない?
家は贅沢品だと思う。それをわざわざローン組んで買って生活苦しいんです!って言われても…という感じ。
一部のバブル期おじさんおばさんがウザいのは同意。でも全員じゃない。あの世代でまともな人は地味で目立たないだけ。
私同世代だけどあまり共感できない…。
だって、お金がなかったら家買わなきゃ良いじゃん?買うにしても、私だったら一軒家は買わない。売れないもの。
子どもがいるなら手狭なところが嫌って考え方はわからなくはないけど、子どももいないし産む予定もないなら尚更一軒家要らなくない?
家は贅沢品だと思う。それをわざわざローン組んで買って生活苦しいんです!って言われても…という感じ。
一部のバブル期おじさんおばさんがウザいのは同意。でも全員じゃない。あの世代でまともな人は地味で目立たないだけ。
684: 名無しさん@おーぷん 21/08/24(火)16:18:13 ID:Xc.c0.L1
同意見、子供いないのに一戸建て欲しいってのがバブル的だなと
これが40代以上とかならバブル思想があってもおかしくないけど、
30代ではもうすっかり消えてたから染まってるのは不思議
あれこれいって来るのが60代の人ばかりというのも不思議
孫みたいに年離れてるから、それで言ってくるだろうか?
もうちょっと世代近い相手が言うならわかるんだけど
これが40代以上とかならバブル思想があってもおかしくないけど、
30代ではもうすっかり消えてたから染まってるのは不思議
あれこれいって来るのが60代の人ばかりというのも不思議
孫みたいに年離れてるから、それで言ってくるだろうか?
もうちょっと世代近い相手が言うならわかるんだけど
685: 名無しさん@おーぷん 21/08/24(火)18:00:56 ID:bh.2z.L1
築60年の快速急行のとまる駅まで徒歩10分、2LDKの4階(エレベーターなし)の家賃が駐車場込で6万。
しかも上下左右の音に悩まされるし洗濯機も回す時間決められてるし日当たりも悪いし部屋少なすぎてテレワークに向かない。
駅から徒歩3分、4LDKの家がローン30年で組んで毎月毎月返済7.5万円。
駐車場はカーポート付けて雨しのげるし買い物したものを掃き出し窓からすぐ入れられる。
風呂場もトイレも車椅子で入れる広さ。
段差もなくしてるから年取ってからも住み続けられる。
年取ったら借家借りられないって話を見て建てたけど、将来見越して一戸建て買うことがこんな批判されることだとは思わなかった。
子供いるからこそ賃貸なんだと思ってた。
しかも上下左右の音に悩まされるし洗濯機も回す時間決められてるし日当たりも悪いし部屋少なすぎてテレワークに向かない。
駅から徒歩3分、4LDKの家がローン30年で組んで毎月毎月返済7.5万円。
駐車場はカーポート付けて雨しのげるし買い物したものを掃き出し窓からすぐ入れられる。
風呂場もトイレも車椅子で入れる広さ。
段差もなくしてるから年取ってからも住み続けられる。
年取ったら借家借りられないって話を見て建てたけど、将来見越して一戸建て買うことがこんな批判されることだとは思わなかった。
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コメント
コメント一覧
世帯年収800前後なら子供産んでる仮定山ほどい居るでしょうよ
コロナとバブルをダシに言い訳してるようにも聞こえる
旦那も転職先決まる前に退職するなよ…
夫の同級生は現実を悲観して何人か先に逝ってしまったって。
どんだけ不景気なのよ。
30歳で結婚して離婚して、家を買って家を売って、生活苦で自殺とか馬鹿としか思えないんだけど。
自宅に逃げた子だけがまともな判断ができてる思う。
専門卒の俺でさえ30代で600万とかなのに、いくら田舎の中途採用だからって大卒正社員30代で500万いかないなんてことあんの?
話半分テキトーに切り上げてきたらダメなの?
他人の生活水準に惑わされずしっかり貯金して、運用も出来れば最高
多分この夫婦と同世代だけど、そこまでやばい人周りにそうそういないよ。違う国の違う時代の話みたい。
そもそも無職期間作ること自体が転職で不利な材料になるし
どうせリストラされるならその日までは給与もらい続ければいいのに
言ってることめちゃくちゃで笑う
うちの弟、福岡で大学新卒入社した会社にずっと勤めてるけど30代で年収450万だわ
誰でも聞いたことのある会社の営業職だけど歩合制とかでもないからそんなもんらしい
2017年には東京や愛知など全部で5県になっている。
だからといって所得の高い東京の生活水準が裕福なわけでもなく実は全国42位だったりする。
働き始めて月3万、ボーナス5万で投資してたら今頃3000万くらいあるぞ
アベノミクスってチャンスあって30歳で貧乏って自己責任だよ
ちょっと中学ぐらいから頑張ってれば幾らでももっと良い道はあるのに
冠婚葬祭系の仕事してた時、一戸建ての小梨の一人暮らしの老人はほとんど甥や姪に頼んでるって人多かったよ。そうじゃない人はやっぱりシニア向けの施設に入ってるね。
一戸建てを買ってるなら子供産む前提と思われても仕方ないかも。
だよね話盛りすぎ
離婚とか同居はまだしもアラサーで生活苦で悲観して自殺ってそれ本人の身の振り方が悪いだけでどう考えても時代のせいじゃないし
それも1人ならまだしも「何人か」とか絶対嘘だわ
本当に何人もいるなら物凄い底辺層にいるってことだし
大手でもそんなもんなのか…
営業なのに歩合制じゃないってのは、いつかの記事で営業成績に依らずに給与を一定に底上げしたら優秀な営業が全員辞めたって話を思い出すな
中京の政令指定都市のワイ、30代後半で480~500弱だな
なんで終わってる国にいつまでもしがみついてんの?
大学出て働いててその年収は、周りが驚くのは当たり前だろ
500は流石にいかなかったけど、新卒初年度で450万だったから、大卒なら多かれ少なかれそのくらいいかね?
有償の時点で成績もよくないだろうし、金ないならさっさと働けばいいのに
結局苦しい生活で首回ってないんだからアホの極み
実際吊らないんだろうな
頑張ってるのは分かるけど、まだまだだねー
子育て中ならまだわかる、でも結婚では理解できない
仮に転居による転職ならリセットって表現違くない?
そう思って独身なのを良いことに9年でローンを終わらせたけど毎月の支払いが半端なく
きつかったし、転勤で半分も住めなかったから完済後に売却したら1年も経たないうちに
熊本地震で半壊してしまったわ
その意味では手放しの好機だったんだろうなと思う今日この頃
お金ないです!アピールなんてしてないだろ。
勝手に金持ってる認定されるから、お金ないのを説明してるだけだろ。
収入に余裕が無いのに一軒家?
転職サイトなども使わず次の目星もつけずに退職で転職活動中?
本人たちはそういうつもりじゃ無いかもしれないけど、さして必要もない一軒家買ったり、無職無収入(失業はもらってるか?)期間を持ってみたりってのは本来可能なはずの無駄削減をしてない分、随分と贅沢してると思う。
お金に余裕がなくて子供も居ないなら賃貸アパート暮らしで良いんじゃないの
田舎の賃貸ってほとんど転勤してきた人の単身者向けだからね
部屋がそもそもなかなかない
2人でもちょっと広め欲しいってなったら戸建て買うしかない
結婚してキャリアリセットとか転職活動中で無職とか、転職の仕方が悪くて年収下げながら生きてる感じだね
結果オーライなだけで何でそんな無駄なことをしてんのか意味わからない
10年は住宅ローン控除フル活用で手元資金は投資に回せばいいのに
命綱一本より二本の方が片方切れた時にどうにかなるみたいな感じじゃない?
同じ所に掛けてたら意味無いけど。
バブル期前に正社員になれれば、田舎水準の支出+大手の給料でウハウハ
その後工場の海外移転ブームで工場閉鎖→退職か遠隔地への転勤の二択を迫られる
退職したら同待遇の職は全然ないし、転勤すれば転勤先で虐められるしで、結構自殺者が多かったりしたらしい
今どきはそもそも大手の僻地工場なんて正社員絞って派遣社員や期間工ばかりだから、自殺者するほど良い思いさせてもらえないし、実感湧かないけどね
結局お金ないのを説明してるんだから
「お金ないです!アピール」でしょw違うの?
コロナを理由に怠けてるだけで
一足先に転職活動中で現在無職ってのも、普通は目途がついてから辞めるもんだし
就活しつつ辞めた次の日から日雇いで稼ぐことだっていくらでもできるだろ
言い訳にしか聞こえない
そんなもんなのか……
うちの実家の方も結構田舎だけれど、住む人のいない一軒家を壊すのもお金がかかるっていうんで、リフォームだかリノベーションだかをして賃貸に出されてる場合が少なくない
当時、自分の家という物を無性に欲しくなったんだよ
たとえ支払いが多くてもいずれは自分の物になると思って決断したけど
家建てて1年も経たないうちに5年もの転居が必要な転勤があるなんて想像もしてなかったから
家賃払いながらローン払うという生活に熱が冷めて完済後に家を売ったんだよ
正直、家の売却で8桁近い損が出たけど、地震後に売ろうとしても震源地に近い家なんて
売れないのは目に見えてるし、まあ夢を叶えた代償+損切りとしてはマシな部類だとは思うわ
お金に余裕がなくて子供も居ないんだから単身者向けで我慢しとけよw
田舎なんだから、それこそ単身者向けでも都会より少しは広いだろ
下手な大卒より稼げることを教えてもらえないのか
そんな言葉が簡単に出てくるのは必死に生きてない証拠だよね
終わってる面と終わってない面があるからだよ
子育てに関しては未開の国レベル
私もそこ違和感覚えた。
良い大人が2人して首つる首つるって、子供以前に生命力皆無やなぁって。仕事もできなそう。
そもそも高齢者になると事故物件化を恐れてアパートすらまともに貸してもらえなくなるから
自分の家を確保するのは最優先だろうね
なんならその半分くらいでも子持ちいっぱい居る。田舎だからかもしれないけど。
むしろ単身向けが少ないよ
2DKが多いんでない?
うち地元が田舎だからそう思う
会社の寮も世帯向けで2人入ってたりする
大学や教育施設が中途半端にあるとこは単身向けが多い印象だわ
私も同世代だけど、そんな悲惨な人生送ってる人周りに何人も居るのにびっくり。
うちも田舎住まいだけど、もっと収入低くても子持ちはいっぱい居る。
いったいどこに住んでる人の話なんだろう。
他の国もおわってるからだよ
世帯年収800万あれば普通に子供も持てるし
それ以下の世帯年収でもどこでも子供持ってる(うちも二人いるよ。大学行きたければ半額程度奨学金も使えばいいし問題ない)
それよりもこの不景気に何でローン組んでまで戸建てなんか買っちゃったんだか。
新築戸建ては割高なので中古マンションとかだったら1500万前後で買えるっしょ。
(東京は除く)
な~んか、言動が不自然なんだよなぁ。
夫婦ともに失業しても最悪生保もあるんだから、そんなビクビクしないでも死にゃしないよ。子供がいれば加算があるし。
よっぽど贅沢な暮らしが捨てれない人なんだろうか?
生活に見栄張って子供は持たないって心が貧しい感じ。
年金も、今払っているお金が全額積み立てられているわけではなく子供たち世代からもらうシステムになってるんだが、この人は知ってるんだろうか(賦課方式)結婚しない人が増えてるし、いずれ年金制度は破綻するだろうね。
そう意味でお先真っ暗っちゃお先真っ暗なんだけど、どの道一人で誰の世話にならず生を全うすることはできないんだけどね。(お世話になる介護士も看護師も誰かの子供だから)
お金っていう紙切れだけあっても、国は成り立っていかない。
自宅で嫁に体を売らせてたとか
ざらにあったんやで
大手といってもピンキリですし
名前だけは知られてるけど、本社採用じゃなかったらそこらの中小企業の社員以下の扱いなんてざらにある
ただ個人的な感想としては、この報告者のレベルで『命がけで生きてる』とか言われても正直鼻で笑ってしまう
田舎なら家賃より安いローンで行けたりするしね
田舎ほど老人ホームとか介護施設が多いんだよ。
施設建てるのに安くて広い土地が必要になるから。あとは痴呆発症したご老人が抜け出しても都市部だと探すのが大変になるから
あと住所不定になるぐらい生活が困難になったら最終的には生活保護ってのがあるから、自治体が面倒みることになるわね
今時寿退社で仕事手放すとか、一馬力じゃ吊るしか無いらしいレベルの共働きなのにローン組んで戸建て買うとか、人員整理の前に何故か進んで無職になるとか意味不明だし場当たり的に生きてるのかとしか思えない。吊る吊る言ってるけどなんなら一周回ってやってることは相当楽天的なのではとさえ思う。同世代だけどさすがにもうちょい後先考えて生きてるわ。
労働環境とか考えたらに果たしてそれは命綱なのか。意外と首に回って締め付けてくる種類なのかもしれんぜ?
個人的には家賃払ってる方がもったいない気がする。私が大家家系だから感覚ずれてるのかな?
結局利益乗せて貸し出してるしね
683、684、他人様の生活にケチつけるとかご立派だね
同じとこ引っかかったわ
あと、この報告者現在30歳なら何やかんや言ってくる相手(60前後)は自身の親世代だ
子供を産まないことに口出してくるということは、そいつらには子供がいるんだろう
それなら今の状況知ってると思うんだが、実際自分の子供たちが問題なく子供(孫)を持って育てられてるのを見てるから「何でできないの?」となるんじゃないか?
子供持つ持たないは好きにすればいいし他人に口出される話じゃないが、就職氷河期世代でもない世代なのに金銭的に無理ですってのを時代のせいにするのはなぁ…
こんな泥舟の国にいても未来ないし
それでも日本が好きだし、税金を払うならこの国に払いたいからだよ。外国人には分かるまい。
マンションだと管理費や駐車場代も別途かかるから車が各一台なら一戸建てのほうが得
今は昔はあった昇給が少ないんだよね代わりに各手当だから子供がいる方が絶対得にできてる
自治体からも出るし子なしだと一番損かもしれない
共働きならひとりくらいは養えると思うよ
田舎は共働きでも祖父母がお迎え病児保育なんなら晩御飯、子供のイベント出してくれるから。
韓国(笑)
ごめん、こういう明らかなツッコミ待ちはスルーしなきゃいけないんだっけ?
この手の奴は1000万もらっても子供を作らない
今はそういう時代
家を建てたって書いてるから新築の注文住宅だし、お金がない割に高い買い物してるなって思う
安い賃貸でも2人なら住めるし
子供を産むことでキャリアリセットはまだわかるけど、今時寿退社して転職して年収下がるのが不思議だと思った。夫と同じ職場で仕方なくってわけでもなさそうだし。
27なら売り手市場だし、転職するならより条件の良いところを探せるんじゃないかな。しかも子供望まないなら尚更。
旦那も拘束時間の問題で転職活動できなかったとかの理由があるかもしれないけど、人員整理の会社都合でクビ切られたらすぐ失業手当もらえるんだから、それまで粘ればよかったのにって思う。
あなたみたいな人はこの国は終わってるなんて発言そもそもしないんじゃない?
私も日本が好きだし愛着もあるからこの国は終わってるなんて言い切る人にはじゃあ出てけよと思っちゃうわ
首吊るまでのルート短すぎでしょ
任意売却でも何でもあるよ。
要領よく生きられない自分らを世代のせいにしてるけど、これ人がバブル世代だったとしても多分同じように波に乗れない人だと思うな
田舎から都会に出て共働きしてるけど、専業主婦で世帯年収我が家の半分くらいの地元の友達はバンバン子供作って新築の注文住宅建ててるわ
田舎の方は戸建て信仰強いよね
ザラにいるよ
大卒だからって特段給料が良いわけじゃないし
一部上場とかの大手入らないと共働きでも1,000万超えない
私もその辺で
ゆとり乙としか思えんかった
そういう贅沢を楽しみたいから子どもいらないって話なんじゃ。実際その年収で子供作るとなると新築注文住宅なんて無理なわけだし。
田舎だとあんまり条件の良い賃貸もなさそう。
その自分の家妄想というか宗教が怖いんだよね
田舎ならなおさら年取っても転売出来ないし
そこに一点投資するって決めたならもう、周りに何言われてもいいじゃん
子供持てないのは自分たちに計画性がなかったからですで
夫婦揃って虐待親からのサバイバーですでも
不妊ですでも
まあそれはまだあるね
北関東の方なんかは平気でウリやる奥さんいるね
女だから勉強しなくていいよって
底辺高校出て
同級生とデキ婚して
子供はポコポコ産むけど旦那の仕事もないなんてのはよく聞く話らしいね
世界が違う
頭が弱い夫婦なりの精一杯なんだから
そこは批判には当たらない
そう言うならそうなんでしょうとしか
知性が少しでもあれば韓国はないわww
お金があるならシンガポールはいいね
1000万もらって地方なら贅沢出きるから子供イラネならまだわかるけど
かつかつ首吊りそうになりながら送る結婚生活ってなんか意味あるんか?
お互い相手を間違えてないか?
いや、愛があるならいいやね、隣人ウザイね
日本タヒねの人では?
自分の行いは反省しないけど
すべての負の責任は政府のせいにして
ニホンガー言いたい人
全く同意はできないわー
そんな浮かれポンチなジジババのいるような高級住宅街に住みたかったんでしょ
土地だって人を選ぶんだよなー
投稿者はあちこち切り詰めて一点豪華主義なのかも知らないが
そのウザイ住民がその街のレベルだろ
アホらしい
そうだよねぇ、底辺はともかく
今の30代はわりと頑張って仕事も子供も生活もってやってる印象……
モテないさんとかひきこもりならともかく
何故にそんな困窮するのか?
地方出身の同窓生はやはり早めに結婚して子供産んで最初から共働き出来る職に着いてる
我が家も奨学金は結婚前に清算したよ
ゆとりも広い括りだから、2000年生まれとかなら違うのかなとは思うんだけどね
親はしらけ世代とバブル世代の間くらいだろうから景気の恩恵も受けてて、それこそ実家に余裕が多少あるパターンの方がよく聞くくらいだけどな
なんか全然ピンとこなかったわ
家賃より安いローンでクビ吊らなきゃってよっぽどだな
同世代だけどリアリティ無いんだよなあ
友人にJ殺者が複数人いるとか
日本オワタって言いたいだけの外国人じゃないかなあと思って読んでた
親ガチャってワードも好きそう
誰でも名前を聞いたことがある大手の本社勤務だが、5年務めて年収430万だった(大阪)
2011年卒だから入社当初は380万スタート
尚、バブルのときに新入社員だった上司は俺と同じ年に500万だった、お前は無能だと言ってきた
腹立ったから同期と一緒に一斉に辞めてライバル会社に行ったわ
人口の三分の一が老人で、選挙にいくのもその世代じゃまあ終わるよね
ただの馬鹿か底辺ブラックか
無能すぎて辞めさせられたかじゃなきゃ意味ワカラン
書いてないだけで祖父母の介護があったとか?
この当てつけがましい書き方をする人が同情票になることをあえて書かない理由もないけど
金がないという悲劇に浸りたいんだよ
若者が都会に出るのも少子化の原因だと思ってる
30だけど地元組は半数以上が結婚して子供2〜3人いるけど都会組はほとんど結婚してないわ
経営者、雇用側はどうするか。
正規は減らすし給料は上げない。→就職出来ない。低賃金。
品質は落とす。→競争力低下。
負のスパイラル。これはお前らが望んだ結果。「安けりゃ良い」
アラフォーまでの既婚、特に新婚女ってだけで中途採用はものすごく減点されてる感じだよ
絶対こいつすぐ妊娠するって思われて敬遠されてる
だから看護師とかでもない限り遠恋からの結婚で転職で前職同等の待遇なんか夢のまた夢だよ
子供は怖いよ
対等共働きで障害児産んだら一気に収入半分だからね
特児手当とか足しても収入半減のリカバーにはとてもとても
もっと恐ろしい話だと子供が複数いて1人が大病して母親が病院缶詰、父親がシンパパ並の状況で残りの子の育児で
医療費が無料であること差し引いても収入半減どころではないって事例も実在する
報告者は子供いないからリスク分散になってるとは思う
子供いるとなると(主に女側が)離婚時のリスクが減るだけで
ちょっと子供にトラブルあるだけで親が手を割いてどうにかしろって感じで共働きが行き詰まるのでそうでもない
例えば療育しろとか長期入院だとか低学年で不登校だとかさ
遠恋で結婚転職パターンでは?
アラフォー以下の新婚ってだけで前職同等の転職なんか無理だよマジで
しかも転職先決めずに無職とか、単にばかな夫婦ということだけだろ。
いや事務職でもそれは平均額。なんなら20マン越えてるよ
安いところにしか就職出来なかっただけだよそれ
少し調べてみればいいのに。就職したことないの?就活やってりゃわかる情報なんだが
あほか?
不思議なんだけど自分含めて周りの親しい人で選挙を棄権する人っていない
うちは中の下、全体から見れば結構下
棄権する人ってやっぱ底辺なのかな
大学生の頃同僚のフリーターバイトさんが
どうせ行っても何も変わらないから行かな~いって言ってたのを一度だけきいたことがあるが……
フリーターって時点でなあ
何もしなくても誰かが助けてくれるとでも思ってるのかな
でも意外と外国人は自タヒなんかしなさそうだけど
共産党に駆け込めば事件にして国会運営を妨害してくれるでしょう
……あ、タヒんでからだわね
田舎は物価安くないよ
車は要るし近くに1軒しかない大手チェーンでもないスーパーなんて安かろう悪かろうのボッタクリもいいとこ
実際はぼったくってるんじゃなく流通コストが賄えないって面もあるんだけど
都市近辺で庶民的なベッドタウンがコスパいい、スーパーやドラッグストアも複数あれば価格競争やサービス競争になるしさ
服は今はユニクロやGUのオンラインでどうにかなるけど
設定は盛り過ぎ感が確かにあるけど、ざっくり分けて
バブル前を生きた人たちとは感覚に乖離を感じる
うちの親は70過ぎだけど、やっぱり、子供は二人とも大学を出してやったので、年収は高くいい暮らしをしていて当然、と思っている節がある
私が新卒で入った会社が3年で切り売りされたのとか、出産でキャリアが断絶しているのとか、保育園入るのに苦労したとか、派遣で入った会社が連続で縮小、移転になって雇止めになったとか、全部スルー
黒字だったから親会社に部門ごと売られたのを、3年前に新卒で入る前に見抜けなかった私は無能だ、とか、園児がいて正社員になれない私は無能だ、とか、40過ぎて正社員になったけど月収20万の私は無能だ、とか、努力していない、大げさに言っているだけ、人がして当たり前の苦労をしていれば普通は…と本気で言い出す
正直、話したくない
それはバブルや時代関係なくあんたが無能だわ
物価って全般に安いよ?つうかそれが並だとしても住宅がそれ以上に安いんだが。
親会社の社員になったのが何がいけないのかわからん。それを無能と言われてちゃんと答えられないのがポンコツ感しかしないよあんた。
そしてそんなとこやめてなんで派遣?ポンコツやん。
そう信じて田舎で戸建てを建てたうちの両親結局都会の駅前に引っ越す事になったわ。ご近所も似たような具合。賃貸より安く住める、って言っても修繕費とかあるからめちゃくちゃ安いわけでもなく、年取ると車がない場所は生活できん。息子夫婦が同居してくれたら別だが二階建ては年寄り2人じゃ足腰弱って掃除も持て余す上に売ろうにも売れない。こうなると普通に損。車必須エリアの戸建は要注意
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