スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part81
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563: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/10/06(金)14:57:00 ID:LSz
俺は平成生まれ、妻は世間一般に言う専業主婦だが、扶養ギリギリまで働いてくれている
だが、俺がゆとり世代だからか、俺の感覚だと扶養で働いてる妻のことを世間が専業主婦と言うことに違和感がある
年収100万も稼げば、それは俺の年収の4分の1にも当たる
政治的には税金を払っていなければ無収入と変わらないのかもしれないが、それでも他人から専業主婦・寄生虫と言われることに違和感がある
俺の親父はバブル期に就職して働いてたから、俺と同じ年には年収が500万超えてたらしいが
俺は妻に働いてもらって、二人でやっと親父の年収に届くくらいだ
さらに妻には休日がない
家事は365日必要だし、それは俺が子守を代行できても母乳をあげられるのは妻しかいない
いくら俺が面倒みているよと言っても、母乳を求められれば寝ている妻を起こさないわけにはいかない
赤ちゃんはベットで暴れまわったと思ったら急に寝て、寝たと思ったら泣きわめく
休日だけでノイローゼになりそうだったのに365日常にこの状態の妻が楽だなんて思わなかった
子供が歩いて話せるようになったらもっと大変だ
四六時中何かを伝えようと宇宙語を話す子供、複雑な自己主張をする子供を受け入れ理解し導く妻は超能力者に見えた
何よりも子供の危険をいち早く察知し先回りしてさり気なく取り除くその気配りは真似しようとしてもなかなかできるものではない
常にアンテナを貼っているあの精神力はどこから来るのか
俺が抱っこしようとしても、子供は動き回りたい盛で、一時的でさえ手中に収まることがない
俺は男子校出身だし、妻としかお付き合いしたことがないので他の人は分からないが
妻は生理時の体調不良が酷かった
生理が近づくとアトピー肌になり、顔色が悪くなり、傍目にも体調の変化がみてとれた
生理が始まると激しい頭痛で動けなくなっていた
生理の間3日はつわりの時のように食べたものを吐いていた
だから【体の負担を覚悟で】自腹で3週間で2500円のピルを購入し、医者の指導のもと、生理を9週間に一回へと減らしていた
そうまでして働かないといけない女性を、そうまでして働かす社会に疑問を覚えた
有給は繁忙期には却下されるし、生理休暇があると言われるが、実際の取得率はどうだろうか?
今は非常勤なので妻は整理日に合わせて仕事を空けるようにしている
そんな妻の働き方と同じような働き方をしている人や生理休暇をとる人を楽だという風潮があるが、定期的に必ず健康を損なうことが楽なのか?
俺は生理休暇が貰えても生理になりたいとは思わない
妻が頭痛で動けない間、布団についた血のシミをとってたこともある
数時間でこんなに出血するのか、これが何日も続くなんて失血死しないのかと不安にもなったことがある
働きながら子育てする、社会的には専業主婦っていう人はかなり多いと思う
俺たち以外にも園に落ちて仕事辞めた人は多くいた
そんな人たちを楽をしているからと思い込み、共働き推奨、専業は悪という考えを持っている人は何を見てそう言ってるのかわからない
専業主婦からいろんな優遇を無くせという主張があるが、俺は今でも妻は自分の能力以上に頑張ってくれていると思うし
俺たちが山場を抜けたとしても、これから先同じ山場を迎える後輩たちが多々いるわけで
同じく子育てを終えてきた先輩方の男性が専業主婦を軽んずるのに違和感が拭えない
ブラック会社は問題になるが、共働き推奨により子育てそのものがブラック化してきてるのになんでそれを見てみぬふりをするのだろう
だが、俺がゆとり世代だからか、俺の感覚だと扶養で働いてる妻のことを世間が専業主婦と言うことに違和感がある
年収100万も稼げば、それは俺の年収の4分の1にも当たる
政治的には税金を払っていなければ無収入と変わらないのかもしれないが、それでも他人から専業主婦・寄生虫と言われることに違和感がある
俺の親父はバブル期に就職して働いてたから、俺と同じ年には年収が500万超えてたらしいが
俺は妻に働いてもらって、二人でやっと親父の年収に届くくらいだ
さらに妻には休日がない
家事は365日必要だし、それは俺が子守を代行できても母乳をあげられるのは妻しかいない
いくら俺が面倒みているよと言っても、母乳を求められれば寝ている妻を起こさないわけにはいかない
赤ちゃんはベットで暴れまわったと思ったら急に寝て、寝たと思ったら泣きわめく
休日だけでノイローゼになりそうだったのに365日常にこの状態の妻が楽だなんて思わなかった
子供が歩いて話せるようになったらもっと大変だ
四六時中何かを伝えようと宇宙語を話す子供、複雑な自己主張をする子供を受け入れ理解し導く妻は超能力者に見えた
何よりも子供の危険をいち早く察知し先回りしてさり気なく取り除くその気配りは真似しようとしてもなかなかできるものではない
常にアンテナを貼っているあの精神力はどこから来るのか
俺が抱っこしようとしても、子供は動き回りたい盛で、一時的でさえ手中に収まることがない
俺は男子校出身だし、妻としかお付き合いしたことがないので他の人は分からないが
妻は生理時の体調不良が酷かった
生理が近づくとアトピー肌になり、顔色が悪くなり、傍目にも体調の変化がみてとれた
生理が始まると激しい頭痛で動けなくなっていた
生理の間3日はつわりの時のように食べたものを吐いていた
だから【体の負担を覚悟で】自腹で3週間で2500円のピルを購入し、医者の指導のもと、生理を9週間に一回へと減らしていた
そうまでして働かないといけない女性を、そうまでして働かす社会に疑問を覚えた
有給は繁忙期には却下されるし、生理休暇があると言われるが、実際の取得率はどうだろうか?
今は非常勤なので妻は整理日に合わせて仕事を空けるようにしている
そんな妻の働き方と同じような働き方をしている人や生理休暇をとる人を楽だという風潮があるが、定期的に必ず健康を損なうことが楽なのか?
俺は生理休暇が貰えても生理になりたいとは思わない
妻が頭痛で動けない間、布団についた血のシミをとってたこともある
数時間でこんなに出血するのか、これが何日も続くなんて失血死しないのかと不安にもなったことがある
働きながら子育てする、社会的には専業主婦っていう人はかなり多いと思う
俺たち以外にも園に落ちて仕事辞めた人は多くいた
そんな人たちを楽をしているからと思い込み、共働き推奨、専業は悪という考えを持っている人は何を見てそう言ってるのかわからない
専業主婦からいろんな優遇を無くせという主張があるが、俺は今でも妻は自分の能力以上に頑張ってくれていると思うし
俺たちが山場を抜けたとしても、これから先同じ山場を迎える後輩たちが多々いるわけで
同じく子育てを終えてきた先輩方の男性が専業主婦を軽んずるのに違和感が拭えない
ブラック会社は問題になるが、共働き推奨により子育てそのものがブラック化してきてるのになんでそれを見てみぬふりをするのだろう
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567: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/10/06(金)15:40:11 ID:sLR
569: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/10/06(金)16:02:14 ID:LSz
>>567
保険契約時に妻の職業聞かれて兼業主婦だと答えたら、扶養範囲内で働いている人は専業主婦に分類されると言われた
役所で何かの書類書くときも妻の職業聞かれて答えたら主婦の扱いだったよ
税金を納めない限り働いてるとみなさない
前に何かで扶養範囲内ではたらく女性は兼業か専業かという疑問に、殆どの人が専業だと答えがあったのも見たけど出処を忘れてしまった
保険契約時に妻の職業聞かれて兼業主婦だと答えたら、扶養範囲内で働いている人は専業主婦に分類されると言われた
役所で何かの書類書くときも妻の職業聞かれて答えたら主婦の扱いだったよ
税金を納めない限り働いてるとみなさない
前に何かで扶養範囲内ではたらく女性は兼業か専業かという疑問に、殆どの人が専業だと答えがあったのも見たけど出処を忘れてしまった
572: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/10/06(金)16:24:21 ID:CPf
>>569
あなたよく人に「ズレてる」と言われませんか?
公的には専業主婦に分類されるとしても、人々の認識として「専業主婦」と言われたら
仕事による稼ぎを得ない家守専業の主婦を想像しますよ。
少しでも稼ぎがあるなら「パート主婦」「アルバイト主婦」「時短(非常勤)勤務主婦」と表現します。
あなたよく人に「ズレてる」と言われませんか?
公的には専業主婦に分類されるとしても、人々の認識として「専業主婦」と言われたら
仕事による稼ぎを得ない家守専業の主婦を想像しますよ。
少しでも稼ぎがあるなら「パート主婦」「アルバイト主婦」「時短(非常勤)勤務主婦」と表現します。
575: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/10/06(金)16:31:36 ID:LSz
576: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/10/06(金)16:34:10 ID:cA0
>>575
あなたのいう世間とは、その出処のわからないまとめなの?
具体的な近隣の人に言われたわけではなく?
もしそうだとしたら、そんなまとめを鵜呑みにしてるあなたが自身が奥さんを一番蔑んでると思う。
働いてるんだから兼業主婦で良いじゃない。
保険等で厳密には専業主婦と分類されるとしても、本人達が納得してれば兼業主婦だよ。
あなたのいう世間とは、その出処のわからないまとめなの?
具体的な近隣の人に言われたわけではなく?
もしそうだとしたら、そんなまとめを鵜呑みにしてるあなたが自身が奥さんを一番蔑んでると思う。
働いてるんだから兼業主婦で良いじゃない。
保険等で厳密には専業主婦と分類されるとしても、本人達が納得してれば兼業主婦だよ。
577: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/10/06(金)16:40:39 ID:qD8
>>576
横からだけど、昼のニュースで扶養範囲で働く人を
専業主婦・主夫として分類してたから
一般的には扶養されてると専業扱いではないの?
私の母もご近所のパートのおばちゃんも専業名乗っているし
私の職場でも奥様が扶養範囲のパートさんの場合、男性方は専業と言っているよ。
もしかして地域的なものなのかしら?
横からだけど、昼のニュースで扶養範囲で働く人を
専業主婦・主夫として分類してたから
一般的には扶養されてると専業扱いではないの?
私の母もご近所のパートのおばちゃんも専業名乗っているし
私の職場でも奥様が扶養範囲のパートさんの場合、男性方は専業と言っているよ。
もしかして地域的なものなのかしら?
578: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/10/06(金)16:41:36 ID:dYu
>>569
用語としての定義、運用上での区分、人の感覚的な印象をいっしょにしちゃダメだよ。
特に、保険や役所では、
課税の有無や本人が被保険者として社会保険に加入しているのかどうかによって対応が異なるから、
それを運用上の区分としているだけ。
自治体のサポート等で、非課税世帯だと優遇されるシステムがあったりするじゃん?
それといっしょ。
そこで区分する必要があるからそこで区分してるだけで、
用語としての定義とはまったく別問題だよ。
で、人の感覚的な印象については、それこそ人それぞれだから、気にしてもしょうがない。
用語としての定義、運用上での区分、人の感覚的な印象をいっしょにしちゃダメだよ。
特に、保険や役所では、
課税の有無や本人が被保険者として社会保険に加入しているのかどうかによって対応が異なるから、
それを運用上の区分としているだけ。
自治体のサポート等で、非課税世帯だと優遇されるシステムがあったりするじゃん?
それといっしょ。
そこで区分する必要があるからそこで区分してるだけで、
用語としての定義とはまったく別問題だよ。
で、人の感覚的な印象については、それこそ人それぞれだから、気にしてもしょうがない。
614: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/10/06(金)22:40:47 ID:LSz
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コメント
コメント一覧
正社員の女性⇒会社員
パート、契約社員、派遣社員など⇒兼業主婦
外で働かず家事を専門的に行う人⇒専業主婦
だと思う
> 俺の感覚だと扶養で働いてる妻のことを世間が専業主婦と言うことに違和感がある
世間はそんなこと言ってなくね?
少なくとも俺は扶養内パートと専業主婦が同じだと思ったことないわ
ウザすぎてスルーされた?w
保険屋さんとまとめが言うらしいわ
女性の味方だ!って言いたいのかと思ったけど、パートしてるから専業じゃない!って主張はどこか収入のない専業主婦を馬鹿にしてるよね
触りしか読んでないのでなんか違うこと言ってたら申し訳ないけど
内容スルーされてて笑ってしまった
報告者の「世間」はそこか…
同僚が「うちの妻は専業主婦」と言えば、当然外で金を稼がない、仕事に従事してない人だと考えるけど
こいつは「世間はそう呼ぶから」って奥さんのこと専業だって紹介してんのかな
あなたが1000万稼げば大丈夫でしょ
読んでほしければ端的にまとめるのも大切
スレ民「いや世間一般では兼業扱いされてるけど」
報告者「ほ、保険屋と2chまとめが言ってたから妻は専業主婦だもん!」
スレ民「???」
職業婦人はそうじゃない。自分で支払って自分で受け取る。
こっちのほうが働く女性にとってのサベツですが、それはどう思ってますか?
外貨稼いでたら兼業主婦だろ
扶養を超えて稼いでたり会社員じゃないと兼業主婦ではありませんと言うなら、男性も兼業主夫と名乗るべきでは?
これは言われてるな
働いてる妻に向かって「主婦のくせに!」と言う話で、兼業主婦なら配偶者も兼業主夫になるだろと
報告者的にも専業主婦は主婦業に専念して給料は貰ってない人で自分の妻はここに相当しないと感じてる。兼業主婦は軸は家庭だけどパートとかで補佐的にお金も稼ぐ人でここまでは主婦と呼ぶ感じがする。共稼ぎ会社員女性は何と呼べばいいのかどっかで決めて欲しい
しかもそれを自分だけの小遣いにしていいと本気で思い込んでいて「あたしが稼いだお金なのよ?」と、男に対して禁句認定した「俺の稼いだ金」と全く同じものを権利として主張するまである。
「会社員」でよくない?
収入を得ているので
1円でも稼いでいて専業主婦という人はおかしい
本当に「パートしてるから兼業だし家事割合は50対50でいいよね^^」ってなってる?「パートしてれば兼業だからセーフ」ってなってる世間、ってどこの世間なんだろう。
だよなあ
こんな話する男性見たことないわ
とりあえず女性は大変なんだよってだけ主張したいのかな?
家事育児の苦労は夫や実家の協力度合でも変わるし、生理の重さも人によるね
現実的に日本での男性の家事育児負担割合は2割という調査結果が出ているのに、その認識とは君の世間もこの報告者と同レベルで狭いか歪んでるねw
会社員Aさん
何で頑なに
「その区別ができない人が寄生虫と言ってきたり、
政策の話でもっと働けと一方的に押し付けてきたり
することに疑問があるのです」
って言ってんだこいつは
スレでも「世間一般の認識じゃないだろ、お前が見た場所はネットだ」
って指摘されて、見た場所すら覚えてないのに…
極端すぎ
うん、報告者に柔軟性がない。
「妻はパートしてます」「扶養内ですけど働いてます」でいいじゃんね。
働いてるのに専業主婦って叩かれるー‼︎って、それは報告者の認識や言い方のせい。
自分の夫がこんなんじゃなくてよかったわ
そうとしか読めなかった
こんなわけのわからない文章だらだら書いてる暇があるならさっさと家事やれや
理解のある素振りだけしても何も片付かないっての
それをわけわからないことにこだわって
昔こういうまとめ見たもんって言われてもな
なんか100のうち1でも許せないのかね
兼業主婦であって専業主婦じゃないでしょ
同じ感想の人がいた
自分にできないことを人にアドバイスするでないよ〜
まあでも旦那と同等以上に稼ぐ妻は日本には5%しかいないし家事育児負担割合を変えたいなら稼ぎの割合も変えないとね
それで妻は365日休みが無いって馬鹿かな
同感です
女性が「会社員」というと独身だと勘違いされない?
私自身正社員共働きで子どももいるんだけど、「会社員」と言ったら独身前提で話されることがあってなんと答えたら良いのか…となったことがあるわ
男性が会社員、って言ったら独身か家庭持ちか両方を想定するのにね
世間:専業より共働きの方がいいよね!専業主婦って楽じゃない?
報告者:妻は専業主婦だけど大変だもん!パートも家事も育児も頑張ってるもん!
スレ民:パートしてる主婦を専業主婦とは呼ばん
主婦の感覚って「扶養範囲内だから専業主婦」とい考え方が根強くて、仕事してたか聞くと「扶養内で働いてましたが専業主婦です」と答える人多いんまよ
扶養範囲内は年収103万だけど、住民税は年収100万を1円でも超えると税金かかるから課税者になることも理解できなくて「扶養範囲内の専業主婦なのになんで住民税かかるんですか!?(実際にはパートで年収102万)」ということもよくある
パート主婦=兼業主婦だと広まってほしいわ
5%の分母が知りたい
専業主婦やパートも含めた分母なのか
正社員共働きだけの分母なのか、正社員共働きなら子供はいるのかいないのか
そこまで考慮しないと正確なデータではないよね
男性の家事育児負担率もだけど
私が今30歳で、周りは正社員共働きばっかり&子供産むまではほぼ同額どころか奥さんの方が稼いでるってとこも多いから気になるわ
パートとはいえ働いてることは認めてるんだよね?
それだけ妻が大変で世間的に舐められてると思うなら、せめて家事育児両方の負担減らしてあげなよ
これでしかないでしょ
扶養に入ってるかどうかだけを表す単語なのに、うちの妻は専業主婦じゃない!!って言い張るのは単に家事育児に専念してる専業主婦を見下してるだけ
どうしても納得いかないならもう少しだけ働いてもらってギリギリ扶養から外れるようにすれば?って感じ
合理的だとは思わないけど
短時間労働者とかいう区分を作ればいいのに
はい同意。男を装った感がすごい。
働いてるなら社会保険入れや
そして専業主婦じゃない!って強行なのは、専業主婦をバカにしてるからでしょ。
女が書いてるだろこれ。パートの。
は〜情けない
少しでも働いたら専業じゃないから控除なくせってか?
全員の認識を一つにしたいのかw
脳の使い方から考えろバカがwww
四人家族で三連プリン食う父親みたいだな
そんなに妻が苦労してんのに
彼女は頑張ってるんだよ〜感謝してるんだよ〜こんなの専業主婦じゃないよね〜
どうでもいいわ休日バイトして年間100万稼げ
結局、理解のある俺を言いたいだけ
それをこんな長々と気持ち悪い
いや、わかる。
うちの妻はこーんなに大変な中で、こーんなに頑張って働いて家事して育児している!だから、家で家事だけしているただ専業とは違う!一緒にするなんて失礼だ!
的な。
考え方というか間違いを指摘されてデモデモダッテって認めようとしないし
報告者すごく女々しいな
奥さんに感謝してるならそれでいいじゃん
比べるものが最悪すぎない?w
せやな!
大事にして欲しいね!
言うほど変化あった?
投稿者叩きの流れは変わってないと思うけど
扶養ギリギリのパートなんてお遊びみたいなもんじゃねえか。
母乳あげなきゃの子がいて大変だと思うなら
安めの家賃のところに住んでその間だけでも働かせないで専業させてあげればいいんじゃない?
母乳あげなきゃで、どうしても働きたい女性ならそのうち会社員なりになるだろうし問題ないんじゃない。
たまにパートで扶養内で兼業とか言っている奴いるけど、自分の子供がフリーターで扶養内でも胸を張って働いているって言えるのか?
無職じゃないんだから働いてるでいいんじゃないの?
「扶養内で働いてる専業主婦」ってもうこれだけで矛盾しててその後の内容も頓珍漢だろうなって察する
これ
>正社員で共働きなら主婦って言うのも違和感があるから、
そう?
主夫とか主婦とかって、単純に既婚の男女というイメージしかないや
もっとしっかりしてください!「ゆとり世代だから~」じゃなく、ゆとり世代でも、しっかりした人はたくさんいてる!
がんばれー✋💦
結局この人が自分の奥さんを蔑んでる
でしかない気がする
扶養内で働いてる、納税してない
なんて外から見てわかるもんじゃないんだから
「うちの嫁は働いてます、兼業主婦です」
でいいじゃんね
誰が働けって言ってくるって?
言われたとて働いてますでいい話なのに
なにと戦ってるんだ
夫の家事負担は2割という使いやすい統計を持ち出す割に、家計貢献は頑として数値化しようとせずに極めて特異な対等〜逆サヤな特定夫婦を持ち出しているのが当たり前みたいだし。
「夫の家事負担は2割」という切り取りをした統計と同じ所から「夫婦の家計負担割合」を持ってきてから話をしようよ。
できるものならね?
認識おかしいよ
奥さんとも仲良しそうだ
「奥様のご職業は?」→「あ、専業主婦です」って答えたら
「無職ですね」と言われたww
真顔で新人の女の子に「専業主婦は無職なんですか?」って聞いたら直してたけどイラッとした
お前の質問や書き方がクソ遅いから4時間もかかってるんだよ!
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