今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その29
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1620868464/
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689: 名無しさん@おーぷん 21/08/25(水)08:42:18 ID:F4.8r.L1
私の言い方がかなり人を傷つけていたらしかったこと。
その後輩、入社して数ヶ月。1ヶ月目くらいで直属の上司が変わり、すぐ私の直属の部下になったんだけど全く使い物にならない。
例えば「Aという作業をやってね?」というけれど、Aはその作業のやり方がわかんないんだよ。でも私に聞かない。
「なんだ、聞かないってことは他の人が教えてくれてたんだな」と思ってたら他の人に「これはどのようにしたらいいですか」と聞いていた。知らなかったんなら聞けよと思ったけど、私には聞いてこなかった。
後、営業なんで契約を結ぶのも仕事のうちだけど、契約後の動きについても向こうから何も聞いてこなかったので「わかってるんだな」と何もせずにおいたら「私さん、なんで何も教えてないの?あの子あちこちに電話かけ
てやり方聞き回ってるよ。教えてあげて」と他所の関連部署から私が叱られ、何も知らなかったことが判明。
てっきり他の人に教えて貰ってるんだと思ってたのに、なんで何も言わないの?言わなかったらどこまでわかってるかわかんないよね?と叱った。
昨日上司に呼び出され、部下が辞めたがってると聞いた。
私の下でやりづらいって。
「聞いてきたら教えますよ」と言うと、「お前に聞きに行くと『○○さんに聞いて!』ってぶん投げるだろ。不親切だ」と言われた。
意識してた訳では無いんだけど、私が「○○さんに聞いて」と言う→後輩が○○さんに聞く→私「○○さん、1文の得にもならないのに君のために教えてくれたね。良かったね」と言う
という流れをしょっちゅう目にして、そんなんじゃ誰も聞きたがらないだろうと。
あと、「嘘をつくな」「隠蔽するな」という言葉を1日何回も彼女に言い聞かせていたのもやりづらさの原因だと言われた。
単純に、役所に出す書類について1度だけ指導したことがあり、書式も渡したのに、今までのやり方とまるで違う書式を揃えてきたので、彼女が嘘をついてるとまでいかないがヒアリング不足だろうと思って、ほかの部下に確かめさせたことがあった。
結果私の書式はかなり古くて、それだと受け付けて貰えないみたいだった。
彼女は一応役所に確認したらしい。
それについては彼女が正しかったんだけど、彼女を嘘だと責めた後、「○○さんが言うなら間違いないか」と言ったのが傷ついたと。
「でも報告くれないんですから仕方ないでしょう」と食ってかかると、「後輩が話しかける時明らかにだるそうになって、何か報告しても『あー、あー、あー、あっ、そう』って返してたし、それはやりづらいって。他の人にはにこやかなのに」
そりゃ他の人はやり方が分かっててスムーズだからだよ!
だけど後輩は要領も悪くてちゃんと受け答え出来ないし、そういう扱いも仕方ないだろということを話したけど、
「俺も話したけど他の人にはちゃんと報告出来てる、お前の問題。もし嫌なら後輩を他の部署にやるがお前の評価にも関わる」
というので、まあ面倒みなかった私もいけないと思った。
だからその日以降彼女に話しかける時「今よろしいですか?」「報告を聞かせてくださいますか?」とゆっくり話しかけて、報告してくれたら「事実ですね?」と言うようにしたら、上司からまた「そうじゃねえんだよ」と言われた。
とはいえどうしたらいいのか。
その後輩、入社して数ヶ月。1ヶ月目くらいで直属の上司が変わり、すぐ私の直属の部下になったんだけど全く使い物にならない。
例えば「Aという作業をやってね?」というけれど、Aはその作業のやり方がわかんないんだよ。でも私に聞かない。
「なんだ、聞かないってことは他の人が教えてくれてたんだな」と思ってたら他の人に「これはどのようにしたらいいですか」と聞いていた。知らなかったんなら聞けよと思ったけど、私には聞いてこなかった。
後、営業なんで契約を結ぶのも仕事のうちだけど、契約後の動きについても向こうから何も聞いてこなかったので「わかってるんだな」と何もせずにおいたら「私さん、なんで何も教えてないの?あの子あちこちに電話かけ
てやり方聞き回ってるよ。教えてあげて」と他所の関連部署から私が叱られ、何も知らなかったことが判明。
てっきり他の人に教えて貰ってるんだと思ってたのに、なんで何も言わないの?言わなかったらどこまでわかってるかわかんないよね?と叱った。
昨日上司に呼び出され、部下が辞めたがってると聞いた。
私の下でやりづらいって。
「聞いてきたら教えますよ」と言うと、「お前に聞きに行くと『○○さんに聞いて!』ってぶん投げるだろ。不親切だ」と言われた。
意識してた訳では無いんだけど、私が「○○さんに聞いて」と言う→後輩が○○さんに聞く→私「○○さん、1文の得にもならないのに君のために教えてくれたね。良かったね」と言う
という流れをしょっちゅう目にして、そんなんじゃ誰も聞きたがらないだろうと。
あと、「嘘をつくな」「隠蔽するな」という言葉を1日何回も彼女に言い聞かせていたのもやりづらさの原因だと言われた。
単純に、役所に出す書類について1度だけ指導したことがあり、書式も渡したのに、今までのやり方とまるで違う書式を揃えてきたので、彼女が嘘をついてるとまでいかないがヒアリング不足だろうと思って、ほかの部下に確かめさせたことがあった。
結果私の書式はかなり古くて、それだと受け付けて貰えないみたいだった。
彼女は一応役所に確認したらしい。
それについては彼女が正しかったんだけど、彼女を嘘だと責めた後、「○○さんが言うなら間違いないか」と言ったのが傷ついたと。
「でも報告くれないんですから仕方ないでしょう」と食ってかかると、「後輩が話しかける時明らかにだるそうになって、何か報告しても『あー、あー、あー、あっ、そう』って返してたし、それはやりづらいって。他の人にはにこやかなのに」
そりゃ他の人はやり方が分かっててスムーズだからだよ!
だけど後輩は要領も悪くてちゃんと受け答え出来ないし、そういう扱いも仕方ないだろということを話したけど、
「俺も話したけど他の人にはちゃんと報告出来てる、お前の問題。もし嫌なら後輩を他の部署にやるがお前の評価にも関わる」
というので、まあ面倒みなかった私もいけないと思った。
だからその日以降彼女に話しかける時「今よろしいですか?」「報告を聞かせてくださいますか?」とゆっくり話しかけて、報告してくれたら「事実ですね?」と言うようにしたら、上司からまた「そうじゃねえんだよ」と言われた。
とはいえどうしたらいいのか。
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690: 名無しさん@おーぷん 21/08/25(水)08:56:21 ID:By.3u.L1
検定でなければゴミだな
691: 名無しさん@おーぷん 21/08/25(水)09:57:43 ID:qj.nj.L4
晩夏の朝に釣りですか
692: 名無しさん@おーぷん 21/08/25(水)10:19:29 ID:em.nj.L1
マジなら上に立つ資質がないな
693: 名無しさん@おーぷん 21/08/25(水)10:33:11 ID:r8.uo.L1
これまで威圧的な態度をとってきた相手に
急に過剰な敬語を使うのはただの嫌みな態度だよね
しかも結局最後は威圧的な言動
周りの方がこんな性格極悪の卑屈バカをどうしたらいいのかわかんねーよ
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コメント
コメント一覧
同じ単語でも、人によって思い浮かべるものが違うように
、同じ認識が持てるよう伝わるような言い方を考えるものだ。
というか指導してないな。
嫌味しか言ってない。
基本役所の書式は変わらないし、変わったとしてもかなり古いならそれまでその書類を自分で作らないか他人が作った書類のチェックもしていないってありえんけど。
書く人は男か女かはっきりしないな。
どちらにせよ後輩を完全にバカにして見下していて、おもちゃにしていじめてるんだろうね。
性癖だから自分のしてる事をどこまでも正当化して止められない奴。
つまり変態のクズ。
どんだけ仕事できねーんだこいつ
役所のいろんなものを出す仕事してるけど市や区単位で作ってる書類は自治体によって書式が違うし、普段申請出さないような遠い市とかに出す仕事が久しぶりに来ると書式が新しくなってたり全然ある
一口に「役所」って言ってもかなり幅広いんだけど。「住民票の書式が変わってないから役所の書類の様式は全て変わらない!」と言ってる事は変わらなくてそれはどうなの?
業務だって毎週役所に提出する業務もあれば年一くらいの頻度で出さない業務もある。なんで「提出する機会はあったはず!」って決めつけられるの?
あんま噛みつきたくはないけどそれで嘘扱いはガバガバすぎるだろ。
五十六ってアホじゃん 戦争負けた責任取れ
早くこいつ排除して後輩を別の人につけてやれ
他所でやれ
なんとなく気に入らない、ってだけでほぼ無意識に虐めてるなんて改善の仕様がないと思う
もう新人さんはさっさと辞めるか部署異動させて貰った方がいいと思う
上司だってこの話の通じなさ分かってるんだしさ
新人さんが精神障害でも起こしたらどうするんだ
この人のストレス解消のために雇われているんじゃなかろうに
こんな言葉が無意識で出るのはよほど性根が腐ってる
コロナ前は窓口だったけどコロナ後で必ず郵送になったりして提出書類が変わってることもあるよ
新人の頃は仕事だしなって感じで辛くも仕事をしていったが、ある程度仕事にもなれてから考えたらやっぱおかしいわってなる感じ
去年、国関係は一気に押印なくなったね
ほとんど押印欄が無くなっただけだけど
上司も早く正しい査定すりゃあいいのに。新人以外はこいつとの接し方(新人よりは付き合い長いから)なるべく関わらないでいるだけなのではと思う。
上司は早く後輩を部署異動させてあげてよ
釣りがばれたからそのあと出てこれなくなったのか、「えっ?なんで共感ないの?」で自分がおかしい?とわかって出てこれなくなったのか。そうか「なんでやねん」ムカつくなのか。。。
事実じゃない物を報告してくるはずないだろ
後で仮にその内容に問題が起こったとしても、少なくとも後輩は事実として報告してんだっての
それを信用してないって態度あからさまに出しといて「丁寧に話しかけた」ってそりゃ上司も「そうじゃねぇんだよ」ってなるわな
ナチュラル ボーン モラハラだよな
そして〇〇さんに向かって「1円の得にもならないのに後輩に教えてくれてありがとう」って……全方位に喧嘩売ってるやん……
職人的な技能があって重宝するとしても、下に人はつけないし、出世の道もない
上司も周りも本来なら仕事する時間削ってコイツのフォローしてるわけだし
存在自体が損失
とはいえ、何人もが色んな言い方や伝え方をしても6年以上伝わらないこともあるんですよ。
このケースは明らかに違うよな? 空気読めって言われない?
私も今の会社に入った時、上司、先輩みんなこいつみたいで、1週間で病んで、会社で自殺して恨み言で埋めつくした遺書置いといてやろうかと思った事あるわ(笑)
1ヶ月耐えたら「なんでこいつらのせいで私が死ななきゃんならないんだ。このままボロクソ言われたまま辞めてやるのも嫌だ!!絶対私が居なきゃ困るって言わせて、1番困るタイミングで辞めてやる」って思ってたら本当に「あなたに辞められたら困る」って言われだしたからそろそろかなって思ってる。
そんな私ですら新人に罪はないから私みたいな思いして欲しくなくて、親切すぎるほど仕事は丁寧に教えるのになぁ。
こういう人はなんで何も分からない新人を虐めるんだろうか。
コイツに聞いても二度手間だし嫌味言われるって分かったし二度とコイツには聞きに行かないわ
直属の上司だったとしても
さらに頭の中のアップデートもできてないで古い書式の書類大事大事に取っておいてこっちが正しいんだ!ファビョーーーン!なんてキレだしたらその辺のファイルでぶん殴るわ
そうじゃねぇんだよ
少なくとも新人は書式が最新か確認をきちんとしてるのに対して、この人は確認せず最初から相手を疑って責めてる
新人は分からないのを他人にも聞けるし、役所に確認までとれてる
明らかに新人のほうが出来が良いし、この新人はなかなか出来る部類の人
分からないのを聞けない、分からない事が分からない、分からないけどまあ適当にやっとくか、みたいな奴がどれほど多いことか
上司もこいつを指導係にしたのは重大な過失だよな。
分からないことがあればあちこちに電話とかして聞いて回ってるところを見ると、明らかに後輩は報告者より仕事しようとしてるよね
理解力無さすぎて草
報告者が勝手に嘘だと決めつけたことはあっても、結局後輩は嘘ついてなかったのにな
どうしても自分が間違えてたんじゃなく後輩を嘘つきにしたくてしょうがないから「事実ですか?」なんて言葉が出てくるんだろうな
すきあらば
この先は資料室逝きかな
まぁそれはいいとして、こういうのって本人も悪いけど、カウンセリングとか受けさせない家族とかにも大きな責任がある気がするわ。どう考えたってこれは重い症状が出てるだろ
ほんこれ
質問して来ないのが悪いって言うけど
新人て何を質問したらいいのかすらわからないんだから
その方向で扱わなきゃならんだろうに
しかも質問したらしたでちゃんと聞く気ない、他人に丸投げ
挙げ句注意を受けたら嫌み(にしか聞こえない受け答え)
上に就かせちゃいけない人間の役満じゃん
何か不満なの?
お前が一番下だと思い知らせなければ仕事にならん奴居るよねー
部下だろうが後輩だろうが中途入社だろうが「会社の利益を上げる為の集団組織」、なんでパワハラっぽい言い回ししか出来ないんだよ
下につく子が可哀想
某自治体で働いてるけど、変わるよ
古い様式で申請があった場合、
その記載内容に過不足あったら返送なんて普通にある
「こいつみたいな」って言いながらその内容書かずに、元スレとあんま関係ない私実は有能なのよ〜って話を長々としてるから隙自語なんて言われるんでしょ
なんだろうこの報告者
生粋の基地害?
人格異常者?
この報告者さっさと辞めさせた方がいいよ
こんな異常な人間がいたらどんどん新人辞めるって
どうやったらこんな報告者みたいな気持ち悪い人間になるんだろうと思ったけど
どう考えても生まれつきで生まれた時から異常な女だと思う
いやこれ書いたの本人だと思うよ
健常者には書けないような文章の書きかたしてる
これは明らかに本物が書いた文章
いわゆる作家ものとは違う
確かに名言は残っているが五十六自身やってたんか?
なにかそれに関するエピソード残ってるんか?
負け戦のトリガーを引いた奴の言葉なんて白けるわ
まわりが従わなかったり命令違反してればどんな名将でも負ける
影でイヤミとか呼ばれてそう
そしてこういう連中が「自分はサバサバ系」と勘違いしてて厄介
ただ単に無神経なだけなので同じ様に精神的に追い詰めて辞めさせるしかないのよね
1000回読ませて、身につくならこんな楽なことないわ
お前、部下にやらせた事あるんか?
要は結果的に山本五十六の言葉どおりならなかったってことだな
報告者は女性だと思うよ
上司の注意がこの程度で済んでるのは女性だから
男性だったらもっと強く叱責されてるし男女間ならセクハラも問われる
それに、女性同士だと周囲は口出ししづらいんだよね
大分昔の話だけど、韓流ドラマや韓国の食事の話を男の俺にふってきたんで知らんといったら、態度が急変したわ。男日本人じゃなかったのかも知れんw
わざとじゃなくて無意識ってのもすぎすぎる
>他の人はやり方が分かっててスムーズだからだよ!
こいつの性格分かってるし、上下関係出来てるのであまり関わらず必要最低限関わってるだけだと思う。多分上の立場なら豹変するんだろうなw
どう考えても自己愛性パーソナリテイ障害ですね。
こいつは犬のように上下関係を気にして、態度を変えてくるからね。
まあ欠陥人間だから、ギフテッドみたいに特殊能力が無ければ、無価値ですね。
あれじゃね?
部下は可愛い女の子で
こいつは縁のないお局様
こういう「指導」がちゃんと出来るマネージャがいる職場はパワハラが放置され無ない。
パワハラは上司が指導が逃亡することで常態化し悪化していく。
お前が知ってることが世の中の全てじゃないんだぞ。
私だってお前みたいな底辺なんて生では見たことないけど存在しているし。
嘘であってほしいけどな。
そうすることで、遺漏なく報告が上がってくる雰囲気ができる。
うまくいかないときは部下を責めるのではなく、自分の責任として考え、対策を立てること。
そういう修養を積んでから役職に就いてほしい。
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