その神経がわからん!その26
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246: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)09:11:20 ID:6yl
昨日温泉に行ったら、脱衣場に車椅子の人(+同行者二人)がいて、車椅子のまま浴室内に入っていってびっくり
さらに車椅子のまま露天風呂へ
(さすがに浴槽内へは女性の力じゃ車椅子ごとは入れられないみたいで、車椅子はお風呂の縁に乗り上げて本人だけ入れてたけど)
ググってみたら、世の中には入浴用車椅子というのがあるのを知ったけど、どうもそういうのとは形状も違って大きな車輪が2つ付いた普通の車椅子のようだったし
乗り換えたのならそこまで乗ってきた車椅子もあるはずだけど見当たらなかった
もしかして外で使ってる車椅子のまま温泉内まで入って入浴してたんだろうか?
それってアリなの?
さらに車椅子のまま露天風呂へ
(さすがに浴槽内へは女性の力じゃ車椅子ごとは入れられないみたいで、車椅子はお風呂の縁に乗り上げて本人だけ入れてたけど)
ググってみたら、世の中には入浴用車椅子というのがあるのを知ったけど、どうもそういうのとは形状も違って大きな車輪が2つ付いた普通の車椅子のようだったし
乗り換えたのならそこまで乗ってきた車椅子もあるはずだけど見当たらなかった
もしかして外で使ってる車椅子のまま温泉内まで入って入浴してたんだろうか?
それってアリなの?
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一枚目入浴用車椅子
二枚目通常車椅子
どっちで入ってきたのさ?
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247: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)10:49:09 ID:uD5
自転車ごと浴室に入ってきたようなものか。嫌だなー
248: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)10:50:12 ID:ap8
温泉側が許可したならありなんじゃないの
入口前に車止めて温泉に常備してある車いすに乗ったなら外で使ってる車いすがあるわけないし
あと入浴用でも自操型なら車輪は大きいのでは?
憶測の域を出ないのによく神経わからんスレに書こうと思ったね
しかも何気にスレチだし
入口前に車止めて温泉に常備してある車いすに乗ったなら外で使ってる車いすがあるわけないし
あと入浴用でも自操型なら車輪は大きいのでは?
憶測の域を出ないのによく神経わからんスレに書こうと思ったね
しかも何気にスレチだし
249: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)11:49:07 ID:6yl
>>247
そうそう、外用の車椅子だとすればその感じ
>>248
ん?
あなたのも全部憶測だよね?
入浴用の車椅子だったらいいけど、そうじゃなかったらびっくりだって事で書いたので、スレチではないと思うけど
(高齢者の人が、外で使ってる杖のまま浴槽内へ入って入浴してるのにも遭遇した事あるので)
何でそんなに怒ってるのか分からん
そうそう、外用の車椅子だとすればその感じ
>>248
ん?
あなたのも全部憶測だよね?
入浴用の車椅子だったらいいけど、そうじゃなかったらびっくりだって事で書いたので、スレチではないと思うけど
(高齢者の人が、外で使ってる杖のまま浴槽内へ入って入浴してるのにも遭遇した事あるので)
何でそんなに怒ってるのか分からん
257: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)14:57:56 ID:lOv
車椅子で浴室ってそんなに嫌かな?
初見ではびっくりはするとおもうけど、介護者が二人も付くってことは大変な状況だろうし、車椅子移動が基本の人なんだろうなぁ。
あとは車椅子錆ないのかなぁ?とかは思うけど。
258: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)15:01:07 ID:6yl
>>257
温泉に車椅子の人がいる事自体が嫌だとか嫌悪感という話ではなくて
土足状態で公共の温泉に入る事に対しての話だよ
車椅子は道具の1つであって、他でも同じ、例えば靴とか自転車で脱衣場や浴室まで入られたら嫌だなという
入浴専用の車椅子なら良いわけだし
温泉に車椅子の人がいる事自体が嫌だとか嫌悪感という話ではなくて
土足状態で公共の温泉に入る事に対しての話だよ
車椅子は道具の1つであって、他でも同じ、例えば靴とか自転車で脱衣場や浴室まで入られたら嫌だなという
入浴専用の車椅子なら良いわけだし
259: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)15:12:43 ID:Rxv
>>258
でも結局のところその車椅子が外で使われたものかどうかはわからないんでしょ?
そんなに気になるなら温泉側に車椅子のお客さんの対応を直接聞いてみればいいじゃん
ちゃんとしてる温泉ならそれなりの対応をしてるはずだよ
でも結局のところその車椅子が外で使われたものかどうかはわからないんでしょ?
そんなに気になるなら温泉側に車椅子のお客さんの対応を直接聞いてみればいいじゃん
ちゃんとしてる温泉ならそれなりの対応をしてるはずだよ
260: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)15:33:53 ID:BBK
>>258
入浴用の車椅子持参で温泉って中々大変だと思うよ。
でかいし、かさばるし。
それでもちゃんと乗り換えてるのかもしれないし、
仮に外で使ったものだとしても、タイヤを拭いてから入ってるかもしれない。
事実は知らないけど、車椅子で入るのは土足と同じ!(キリッ
ってさ、どんなに施設や道具が整っても心のバリアフリーって浸透しないもんだよね。
入浴用の車椅子持参で温泉って中々大変だと思うよ。
でかいし、かさばるし。
それでもちゃんと乗り換えてるのかもしれないし、
仮に外で使ったものだとしても、タイヤを拭いてから入ってるかもしれない。
事実は知らないけど、車椅子で入るのは土足と同じ!(キリッ
ってさ、どんなに施設や道具が整っても心のバリアフリーって浸透しないもんだよね。
262: 名無しさん@おーぷん 16/11/21(月)15:42:55 ID:eqn
心のバリアフリーて…
事実はどっちか知らないけど、仮に土足だったらそれは土足には違いないでしょ
心のバリアフリーとやらで何でもどうにかなるもんじゃない
事実はどっちか知らないけど、仮に土足だったらそれは土足には違いないでしょ
心のバリアフリーとやらで何でもどうにかなるもんじゃない
263: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)15:56:59 ID:pAT
どうしても温泉入りたいなら、温泉施設貸し切ったらいいんだよ
そしたら何も問題ない
施設貸し切るのが無理なら個室温泉付きの部屋に泊まればいい
お金も出さない、周りに迷惑かけても気にしない、アタクシ達の快適さが優先よ!
ってそりゃ障害者様ってやつだよ
前にSCでみた家族連れ?を思い出したよ
家族らしき両親、祖父母、子供がぶらぶら歩いていて
その後ろをストレッチャー押した人達がついていく
ストレッチャーには管やらなんかついてる子供が寝かされていた
みな楽しそうでもなく、無表情にぶらぶら歩いていた
あれは誰が思いついて実行させたのか
そしたら何も問題ない
施設貸し切るのが無理なら個室温泉付きの部屋に泊まればいい
お金も出さない、周りに迷惑かけても気にしない、アタクシ達の快適さが優先よ!
ってそりゃ障害者様ってやつだよ
前にSCでみた家族連れ?を思い出したよ
家族らしき両親、祖父母、子供がぶらぶら歩いていて
その後ろをストレッチャー押した人達がついていく
ストレッチャーには管やらなんかついてる子供が寝かされていた
みな楽しそうでもなく、無表情にぶらぶら歩いていた
あれは誰が思いついて実行させたのか
264: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)16:16:38 ID:VRq
>>263
世間的には障害者の人が温泉に入っていても深いと思わない人が多いだろうし
温泉側が許可しているのであればどうしようもないね
あなたがどうしても不快で我慢ならん!っていうならあなたが温泉施設を貸し切るのもいい手だと思うよ
世間的には障害者の人が温泉に入っていても深いと思わない人が多いだろうし
温泉側が許可しているのであればどうしようもないね
あなたがどうしても不快で我慢ならん!っていうならあなたが温泉施設を貸し切るのもいい手だと思うよ
265: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)17:12:15 ID:6yl
だから、「障害者が温泉に入るのが不快」なんじゃないと言ってるんだけど、どうしても障害者叩きみたいにすり替えるのは何故なんだろう
分かった、>>259の言う通り温泉側に聞いてみるよ
>>254の言うようにもしかして温泉側はまさか浴室内まで車椅子で入っていくとは思ってなかったかもしれないしね
ちょっと調べてみたら、車椅子対応のバリアフリーの温泉ってあるんだけど、そういう所は浴槽内へスロープと手すりが付いてて車椅子ごと入れるようになってた(もちろん専用の車椅子と介助あり)
昨日行った温泉は、全然そういうんじゃない普通の小さめの温泉で、露天風呂の縁まで車椅子で行くとかも危なっかしかったし
浴室内から露天風呂へ出る戸なんて民家の勝手口みたいなやつなので、車椅子でそこ通ってきた時はほんとびっくりしたから
もし温泉側がそこまで知らなくて、また車椅子で来るようなら危ないしね
報告しとく
分かった、>>259の言う通り温泉側に聞いてみるよ
>>254の言うようにもしかして温泉側はまさか浴室内まで車椅子で入っていくとは思ってなかったかもしれないしね
ちょっと調べてみたら、車椅子対応のバリアフリーの温泉ってあるんだけど、そういう所は浴槽内へスロープと手すりが付いてて車椅子ごと入れるようになってた(もちろん専用の車椅子と介助あり)
昨日行った温泉は、全然そういうんじゃない普通の小さめの温泉で、露天風呂の縁まで車椅子で行くとかも危なっかしかったし
浴室内から露天風呂へ出る戸なんて民家の勝手口みたいなやつなので、車椅子でそこ通ってきた時はほんとびっくりしたから
もし温泉側がそこまで知らなくて、また車椅子で来るようなら危ないしね
報告しとく
266: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)17:38:55 ID:yFC
一枚目入浴用車椅子
二枚目通常車椅子
どっちで入ってきたのさ?
267: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)17:40:29 ID:yFC
すまん最初から読みなおしたら通常車椅子の方だったわ
268: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)17:46:11 ID:Z4J
同じような現場に出くわしたことあるけど、その人達は車いす2台持ち込んでた。外から乗ってきたのと浴場内用。
シャワーチェアじゃなかったからびっくりしたけど、脱衣所に車いすあったから外と中を分けてるのが分かった。
普通の車いすで浴場に来られたらえーっ!ってなるよね。
車いすでも多少歩ける人もいるから、浴場側は知らなかったんじゃないかな。
シャワーチェアじゃなかったからびっくりしたけど、脱衣所に車いすあったから外と中を分けてるのが分かった。
普通の車いすで浴場に来られたらえーっ!ってなるよね。
車いすでも多少歩ける人もいるから、浴場側は知らなかったんじゃないかな。
269: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)17:54:45 ID:6yl
>>266
これこれ、まさに右の方そのものだったよ
色も大きさも形も
>>268
なるほど、使い分ける時は脱衣場で乗り換えて外用は脱衣場に置いとくもんなんだね
それも無かったって事は、やっぱり外からそのままお風呂内まで来たのかなあ?
通常用のだから温泉施設の人もそれで中まで行くとは認識してなかったのかも?
これこれ、まさに右の方そのものだったよ
色も大きさも形も
>>268
なるほど、使い分ける時は脱衣場で乗り換えて外用は脱衣場に置いとくもんなんだね
それも無かったって事は、やっぱり外からそのままお風呂内まで来たのかなあ?
通常用のだから温泉施設の人もそれで中まで行くとは認識してなかったのかも?
270: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/21(月)18:17:15 ID:YSz
「温泉(施設)側が了承していて、きちんと入浴用の車椅子を安全に使い、他の利用者に迷惑をかけない」なら、全然問題無いし、自分なら気にならない。
でも、上の前提のどれか一つでも欠けていたら正直不快だ。
障碍者サマのゴリ押しは嫌い。
障碍者は温泉楽しめないの?って聞かれたら、上の前提クリア出来ない(しない)人は無理でしょって思う。
人間皆平等()とはいかないのが理解出来ないの?って。
男に生まれたら、女風呂には入れないし、温泉行くお金が無い人は温泉入れないしさ?そういう事じゃないの?
何でもかんでも「カワイソー」で思考停止して、譲っちゃいけないと私は思う。
でも、上の前提のどれか一つでも欠けていたら正直不快だ。
障碍者サマのゴリ押しは嫌い。
障碍者は温泉楽しめないの?って聞かれたら、上の前提クリア出来ない(しない)人は無理でしょって思う。
人間皆平等()とはいかないのが理解出来ないの?って。
男に生まれたら、女風呂には入れないし、温泉行くお金が無い人は温泉入れないしさ?そういう事じゃないの?
何でもかんでも「カワイソー」で思考停止して、譲っちゃいけないと私は思う。
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コメント一覧
てか介助する人が二人もいるなら両脇で抱えて入るんじゃ駄目なのか
土足移動のところであったこと、って話なら報告者が責められる謂れは分からん
温泉ってそんな元々清潔な場所と思ってないし
なんとなく轍は踏まないように歩くけど
気になったならその場でホテル側に聞けばいいし、ホテル側が何も行ってないなら問題ないでしょ
浴室内も脱衣所もその車輪で走行なんだが、汚く感じないのか…
外用の車椅子なら靴で歩かれてるのと同じなのに
わかる
外用の車輪でが通ったところを裸足で歩きたくない
トイレもそのまま入ってるだろうし、
靴と同じぐらい汚れてるよね。
靴履いて温泉は不潔だし、
外用車椅子で温泉は嫌だってのは普通の感覚だと思う。
スパイ映画の水陸両用車みたい。
問い合わせも結局してないみたいだし
やっぱ遠回しに障害者は温泉に来るなとやりたいのかね
何が性格悪いのかいっちょんわからんばい
ホテルに黙って普通の車椅子で入りにきたのかもしれんやん
おいから見たらあんたの方が性格悪かよ
大浴場には色んな人がいる分捉え方も色々なので、おそらく一人で温泉に来てるわけではないだろうから家族風呂とかお風呂付き離れ部屋などを利用すればのびのび入れてお互いに良いと思う
そもそも温泉なんて自分がはいてたスリッパ行方不明になるし脱衣所の床なんて汚いしサウナだって誰が座ってたか分からないから気にしたら負け
すっごい苦労して介助の人が運んでくるのを見ながらはゆっくりできないし
でも多分こっそりとお湯で走行跡流したりはしちゃうけど、もしそれを責めたりされたらムカつく
健常者の中でも気にする人、気にしない人がコメント見ても分かれてるし、例え健常者全員がダメだと言っても施設が許可してるなら健常者でも施設側の決定に従えとしか
なんで?
湯船につかる時に靴は脱いでもその行為が不快って感じで。
入浴施設にどこ走ってきたか分からん車椅子で上がり込むのは不快に決まってんじゃん
ただの変人と明らかに理由があってそうせざるを得ない人もごちゃ混ぜでしか考えられんかね
でも座った状態で入ってきてるなら座面あまり見てなかったんじゃないのかなーと思った
調べてみたら入浴補助用の車椅子って座面は1個目の画像みたいなのが普通だけど、タイヤに関しては2個目の画像みたいな自走式タイプもあるからそれじゃないの?と思った
それは嫌だよ
綺麗事言いたいばかりに訳のわからんことになってる人多いよな
心のバリアフリーさんみたいに
一度対立しはじめたら二分されて絶対こっち派とあっち派がうまれるから
その場でホテルの人に聞けば解決したことを、わざわざネットで晒して質問するあたりが性格悪いと言われているのでは?正直言われたところで、施設側が許可出してるならどうしようもないし、出してるかどうかはこちら側からは全くわからないわけだし
おいから見たらあんたの方が性格悪かよ→これこそなんでそう思うのかわからない
まあ汚いとは思うけど浴槽なんて他人の汗混ざりまくってるし体洗わず浴槽入る人とかなんなら放尿してる人も居るだろうと思ってる
大衆浴場に対して綺麗なイメージないから別にいいかな
あえてどちらかと言えば外の地面より他人の体液の方がキモいと個人的には思う
この辺は感覚の問題だし別に車椅子で大衆浴場に入るの汚ねえって思う人否定する気はない
汚ねえとは思うよ
心のバリアフリーで考えてたこと全部吹っ飛んでいくくらい笑った
面白い言い回し考えるよなぁ
外用か室内用か風呂用かわからんから嫌だというなら、入浴してる人が裸足でトイレはいってないか、風呂の中でおしっこしてないか、性病もってないか、全部いやだろうから行かなきゃいいんじゃないかね
私もこれ思った。
温泉施設なら、普通の人の下駄箱の所で外用から中用に乗り換えるか、車椅子の足を拭いて館内に入るかだよね。
そこで対策してたら脱衣所に車椅子ないのは不思議じゃない。下足も脱衣所で脱ぐような所なのか?
銭湯とかぐらいならともかく、露天風呂もあるような温泉施設なら見たことないな。
まあそこが嫌なら大衆浴場なんか行ってられんやろとは思うけどな
他人の局部に触れた水を共有してるんよ?
お部屋も洋室なら車椅子入り放題だし
50キロの人間を半分で25キロかな
20mも歩けば腕プルプルで移し替えくらいしか無理よ
どう関係があるの?
これは、心のバリアフリーを持ってる人の意見だと思う。
自然体でムリしてなくて「やめるべき!」「許すべき!」してない所とか、汚いなと思う人、そうした方がラクな人たちどちらも否定しない感性とか。
スレの元祖・心のバリアフリーさんより余程納得いくわ。
車椅子使ってくれた方がありがたい
そこは同様な疑問もった。
普通は脱衣所まで土足で来ないよね。脱衣所まで車椅子が来てるということは室内走行可能な状況だろうし。
入浴専用車椅子があって、それに乗り換えるなら脱衣所にそれまでの室内走行車椅子があるだろうけど、そうではないのは皆理解しているが外からの車椅子と即断するのもどうかと。
もしかすると入浴専用までは準備できないけれど室内・属失兼用として施設の提供したものかもしれない。報告者は頑なに施設への問い合わせを拒否ってるけど、実は気づいてるんじゃないかな。「障碍者の温泉利用」「専用車椅子利用」「専用車椅子でない室内車椅子」「屋外用車椅子で」の順で賛同者も増えるだろうから。
>>44
3だけど、やっぱそうなるよね>土足か内履きか
最近旅行してないからちょっと自信なかったwありがとう
そういうのを嫌だと思う人は元々温泉なんて行かないんじゃない?
時代は変わって屋外用の車椅子が入浴時に当たり前の世の中になったならそれを嫌だと思う人が行かなくなるだけだから
んなこといったらタオルを湯につけるのはマナー違反だなんておかしな話になるよ
タオルより汚いとこが浸かってるんだからいいじゃん!って
変人とかじゃなくて衛生感覚の例え話でしょ
※36でそういう事を書いたんだけど、なんか詳しく書いてくれた感じ?
靴下で蒸れた足とか水虫の人とか湯船でおしっこしちゃうボケたおばあちゃんとかちゃんと洗わずに湯船入る人とかの方がよっぽど汚いから車椅子程度全然気にならない
全身裸で靴と靴下をはいている人に違和感があるというのは衛生感覚の例えw
へぇー
なんか流れがこわかったわ
浴場に車椅子で入ってきたと書き込んだら
「障がい者差別だ!」
「気になるなら貸し切りにしたら?」
とかさぁ…普通にビビると思うけどなぁ
大変だなぁとしか思わんけど
お風呂専用とかじゃなくてたぶん使用感や形状からして日常使いのやつ
年寄りすぎてぶるぶるしてて、かけ湯もなにもせずにすら〜っと風呂に入ろうとしてたので場所を替えたが
やっぱりびっくりするし、誰かに言いたくもなるよ・・・・
女性の力となるともっと大変だろうね
つ殺虫剤
基本洗ってから入るじゃん
車輪も水洗いしてくれるなら良いよ
許可出してる可能性の方が高いでしょ
その場で言い切れなかったことをネットで吐き出すのはよくあることだと思うけどね。
何で俺がお前の介護しなきゃいけないんだよ
大きなホテルとかだと普通に
全く拭いてなければ下足入れから更衣室までの間に草とかドロとかの道ができるし水に濡れて汚れが滲み出すからじっくり見ればわかると思うよ
お風呂から出て「うっわ、ぜったいあの車椅子じゃんきったねえなあ」と思わないで部屋に戻れたなら最低限の配慮はしてたんじゃないかな
エセ訛りが気になる
ゲスパーかもだけど思った
それだとしたら外野は見ただけじゃそんな事情知らんわな
かもではなくゲスパーでしかない
洗ってないとも風呂用じゃないともわからんからね
知らずに批判はできんわな
汚れているかどうか、施設の許可はあるのかもわからず、憶測でネットに批判的な事を書き込む性格の良い人はいないよ
眼鏡やコンタクトと同じだ
子供の方が断然汚いと思う。
お湯の中で粗相するかもしれないし。
わざわざ「この車椅子は入浴用です」と言わなきゃいけないなら、他の人達も「体をきちんと洗って自分は清潔です」と言ってから入らんといかんわな。
入浴用車椅子と表示するべきだというならそれは施設側の配慮不足であって車椅子の人の過失ではないしな。
父親がストーマになって本人がしばらくすごく気にしていたから理解が深まれば良いなと思うけど、衛生的な事に対する嫌悪感とかそういうのは当事者側が周りを驚かせない様にある程度配慮すべきだと思うよ
これはお互いが気持ちよく生活するって意味でどちらか片方に負担を!なんて簡単に言える話じゃないから妥協点はそれくらいしか無い
報告者も差別意識がある様に私は感じなかったよ
車椅子の人が入ってきた事に驚くなって方が無理があるし、ストーマで袋が隠れてない状態で入ってきた人に驚いたり嫌悪感を持たないのか?ってAなら良いけどBは無理みたいな話にしかならないと思う
私もビックリした
報告者からは別に差別的な感情を感じなかったし、驚いただけでしょ
それに旅行に行くのも家庭によって頻度が違うし、場所によってもバリアフリーがどれくらい進んでいるのか違うから一概にどうこう言えないとも思うんだよな
家族に一級保持者がいるので旅行に行く時は当然ホテルに問い合わせてから向かうんだけど、ホテルの許可を得たから好き放題できる!とも考えないしなるべく他の人を驚かせる様な事は避けてるわ
愚痴として吐き出すことはあってもそれを指摘した人に対して、お前の方が性格悪いだろって言うのが意味わからんよってことじゃね?
しかも本スレだって結局周りに煽られて、じゃあ施設に聞くわ!とかやってるしそもそも最初から最後まで全部憶測じゃん、そりゃ性格悪いよ
内用スリッパでも脱衣所前で脱ぐ方が多いんじゃないかな
だから脱衣所をスリッパで歩かれてたら、やっぱり、え⁈と思うと思う
車椅子なら、仕方ないのかなと思うだろうけど
浴槽内には抱えられて入ってたってあるよ
車椅子で湯の中までは行ってない
土のない通路をしばらく通れば、そんな跡は残らないよ
新築に親戚が見にきた時外から拭かないまま上られて、でも汚れ跡は残らなかった
内心イライラが止まらなかったからよく覚えてる
ワックスにはタイヤの跡は残ったけど、これは気にならなかった、外と同じがイラついた
浴槽内に入ってないのは分かってるよ
でもこの報告者、車輪については言及してるけど座面については触れてないじゃない?
座面が浴用の水切り付きタイプでも、自走式のタイヤがデカいタイプの車椅子だったらぱっと見で普通のやつ!って思い込んだんじゃないかと
人が降りた後の車椅子をジロジロ見てたとかじゃないと、座面まで見えないからさ
神経わからんスレに書き込んでるからね
神経わからんって結構強めの非難のセリフだもの
報告者の感じたものを否定はしないけど温泉側が許可してるなら次回からは別のとこ利用する他ないんじゃないか
風呂用ではないでしょ
風呂用がどんなものかググったんだから
あと当事者ではないにしろ身近に一級保持者がいる家族からしてみればバリアフリー化に関して日本はかなり進んでいる方だよ
他の国が親切にしてくれる!というのもまた正しいんだけど、道路からして車椅子なんかじゃ生活できないくらい荒れてるとかインフラからして全然違うの(だからヒューマンパワーに頼るしかない)
そもそも付き添いがいないと外に出られない国の方がよっぽど多い
日本の場合は他人に頼らなくても自分1人でできる事が多いって点は恵まれていると思うよ
ちょいちょい心のバリアフリーうんぬんて話を見聞きするけど、それは強制すべきじゃないし受け取る側にも色んな背景があるんだからそこを無視して権利!と言うのも変だ
権利を得られた後に対立構造しか残らないのなら、現に存在して困る人をどうすんのよ?ってなる
空想上の生き物でもないわけだし
明らかにストーマついてる人に文句言うほど落ちぶれちゃいないわ
何も知らない子供だったら仕方ないかもしれないが
てか、健常者は尻の出口は風呂の湯に接してるからストーマの方が衛生的とも言える
水滴とかキチンと拭いてるのかな?とは思う
あんたらは普段から性善説に乗っ取って生活してんのかい?
こんなんで性格悪ーい!とか笑っちまうよ
いや君の方が性格悪いと思う
スニーカー見て上履きに使ってるか外履きに使ってるかわからんようなもんだろ
性善説とか関係ないわ
性格悪い行いだと言うことに変わりないだろうに
なんで?
理解してくれててありがとう
ただみんなが皆85みたいに理解があるわけじゃないって事なのよ
お互い気持ちよく過ごすには当事者側が驚かせない工夫だったり、周知するにもわかれ!じゃなく味方を作る感じで話した方がよっぽど聞いてくれるんだよね
敵を増やしても誰も得しないもの
よく手帳保持者が権利をー!って騒いでるのを見るたびに「これから作る建物」に関しての希望ならともかく、増設も何も対応しにくいところにぶっ込んで行くのは変だと思ってる
性善説とか高尚なこと関係ないでしょ
少なくとも自分じゃ絶対やらないなとは思うけど…書き込みした段階では何一つ確かめてもないんでしょ?つまりゲスパーってことだよね?
それとも本スレじゃなくてコメのこと言ってるの?おいから見たらあんたの方が性格悪かよ〜とか言ってる人もいるのに?
こんなことにわざわざ訛りで書くあたりが気持ち悪い
子供用の車椅子とかベビーカーと区別がつかない人もたくさんいる様に身近に車椅子の人がいないとお風呂用の物が存在するとも知らないのだと思うよ
じゅうぶん性格悪いです
当事者に無許可でネットに晒す行為が叩かれてるんじゃないの?
というかすでに書かれてるけど、温泉とか大浴場ってそこまで綺麗じゃないぞ。
もちろん車椅子のまま、入るのは論外だけども。
それも一理あるけど、予約なしで車椅子で格安航空に突っ込むような
ちょっとヤバい人がいるから障害者の権利って広がってる側面も
あると思うんだよね
あと女性の権利活動とかBLMとかも
「男性や白人のみならず第三者にとっても迷惑極まりない行為」
ではあるけど、そういうのがなければ差別される人は
ずっと差別されたままでもあるわけだし
この手の人を叩く気持ちもよくわかるんだけど
「ああいう人がイメージ悪化させてる」「敵を増やすだけ」とは
断じることはできないと思う
許可得ずに押し通したら警察とか呼ばれてそう
ゲスパーwwwwwww
他人に対して異様に厳しい奴いるけど、普段どんな品行方正な生活してんのかね
あんたらは
通常の車いすを浴室内に持ち込んではいけない
土禁のところに土足ならぬ土がついた吹いていないタイヤで走行されれば汚いと思うけど
【土禁の場所をそのまま拭かずに走行したら】、施設内に入った瞬間に施設関係者に怒られるよ…
普通は、下足を吐きかけたり脱いだりするように、タイヤとか普通に拭くよ?
それが大手モールとかお金がしっかりあるお店になら権利拡大だと思うけど最近見かけたのはお好み焼き屋12軒も断られた!みたいなやつね
増設もしにくいお店に対して考えなしに突撃してく様子は悪いけど全く賛同できないわ
ぐぐるとタイヤを包むビニール?が出てきた
タイヤ用スリッパみたいなものだろうか
見た目にもわかりやすくて良いね
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