スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op20
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874: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)11:21:55 ID:3LFA
夫婦で参加してる趣味サークルがあって、そこで知り合ったご夫婦(A子、A男とする)と仲良くなり
ある時、話の流れで私も夫も結婚するまで一人暮らしをしたことがなく、実家住まいだったことを話した。
同い年で結婚したのは25歳の時。同じ大学で知り合って、就職して3年目に結婚と言う形。
大学も就職先も同じ市内だったから、自宅から通うのは自然と言うか一人暮らしする理由がなかった。
だけどA子が言うには、「結婚前に一人暮らし経験の無い人となんて怖くて結婚できない」そうだ。
「え?何が怖いの?」って普通に疑問に思ったのでそう言ったら
「身の回りの世話を大人になってまで母親にしてもらうって、普通に恥ずかしいと思う」って。
そう聞いても全く理解できなかった。
夫も私も家事は一通りできる。親がやってる姿を見て育てば自然とやり方は覚えるのではないだろうか。
お手伝いも子供の頃からしたし、両親からも教わったし、学校で教わったこともある。
少なくとも私も夫もそうだった。基本的なこと、掃除も洗濯も一応は出来た。
料理だって学校でも習ったし、結婚してからふたりで料理本見ながら作ってレパートリーも増え、何ら問題ない。
それぞれ得意料理もできた。
そりゃあA子が言うような、親にまかせっきりで何もできない人もいるかも知れないけど
一人暮らし経験がないと言うだけで、十把一絡げに言われたくない。
全く問題ないことを話しても「そう思ってるのは本人だけ。一般論として恥ずかしい」って言われたわ。
横で聞いていたA男が「いやそれ一般論ではないよ・・・」とA子に注意したら
「夫君だってそうじゃん!一人暮らし経験ないから何もできないし!」って。
「えええ、俺結構できるようになったけどな。そりゃ最初は出来なかったけど頑張ったじゃん」
「頑張らなきゃいけないぐらい出来なかったんでしょ!自覚しなさいよ!」
って、たぶん夫に背中から撃たれて引っ込みつかなくなったのかも知れないけど
そこから目の前で夫婦喧嘩が始まって、一ケ月後には離婚することになったと言ってサークルやめていった。
サークルの中には今もA子かA男と繋がってる人がいるので、その後の様子が聞こえてくるんだが
A男は再婚してお子さんも産まれ、幸せに暮らしている様子。
A子は「結婚なんてこりごりごり!」って言ってるらしい。
何て言うか、変な先入観持った人って厄介だなと思った。
ある時、話の流れで私も夫も結婚するまで一人暮らしをしたことがなく、実家住まいだったことを話した。
同い年で結婚したのは25歳の時。同じ大学で知り合って、就職して3年目に結婚と言う形。
大学も就職先も同じ市内だったから、自宅から通うのは自然と言うか一人暮らしする理由がなかった。
だけどA子が言うには、「結婚前に一人暮らし経験の無い人となんて怖くて結婚できない」そうだ。
「え?何が怖いの?」って普通に疑問に思ったのでそう言ったら
「身の回りの世話を大人になってまで母親にしてもらうって、普通に恥ずかしいと思う」って。
そう聞いても全く理解できなかった。
夫も私も家事は一通りできる。親がやってる姿を見て育てば自然とやり方は覚えるのではないだろうか。
お手伝いも子供の頃からしたし、両親からも教わったし、学校で教わったこともある。
少なくとも私も夫もそうだった。基本的なこと、掃除も洗濯も一応は出来た。
料理だって学校でも習ったし、結婚してからふたりで料理本見ながら作ってレパートリーも増え、何ら問題ない。
それぞれ得意料理もできた。
そりゃあA子が言うような、親にまかせっきりで何もできない人もいるかも知れないけど
一人暮らし経験がないと言うだけで、十把一絡げに言われたくない。
全く問題ないことを話しても「そう思ってるのは本人だけ。一般論として恥ずかしい」って言われたわ。
横で聞いていたA男が「いやそれ一般論ではないよ・・・」とA子に注意したら
「夫君だってそうじゃん!一人暮らし経験ないから何もできないし!」って。
「えええ、俺結構できるようになったけどな。そりゃ最初は出来なかったけど頑張ったじゃん」
「頑張らなきゃいけないぐらい出来なかったんでしょ!自覚しなさいよ!」
って、たぶん夫に背中から撃たれて引っ込みつかなくなったのかも知れないけど
そこから目の前で夫婦喧嘩が始まって、一ケ月後には離婚することになったと言ってサークルやめていった。
サークルの中には今もA子かA男と繋がってる人がいるので、その後の様子が聞こえてくるんだが
A男は再婚してお子さんも産まれ、幸せに暮らしている様子。
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何て言うか、変な先入観持った人って厄介だなと思った。
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875: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)11:57:13 ID:6EnD
確かに一人暮らししてる人の方が家事自分でやる機会多いけど、ほんと人それぞれだよね
私も>>874さんと同じで実家暮らしだったけど、家庭の事情もあったけど一通り家事出来たよ
女友達で一人暮らし歴二十年弱だけど、料理全く出来ないし炊飯器すらないっていうのが二人いるわ
そのうちの一人は使わないから電子レンジすらなくて(コンロは備え付けであるらしい)きれい好きだから掃除はまめにするけど洗濯は下着とタオル以外はほぼクリーニングだと言っていた
そういう人もいるからなんとも言えない
私も>>874さんと同じで実家暮らしだったけど、家庭の事情もあったけど一通り家事出来たよ
女友達で一人暮らし歴二十年弱だけど、料理全く出来ないし炊飯器すらないっていうのが二人いるわ
そのうちの一人は使わないから電子レンジすらなくて(コンロは備え付けであるらしい)きれい好きだから掃除はまめにするけど洗濯は下着とタオル以外はほぼクリーニングだと言っていた
そういう人もいるからなんとも言えない
876: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)13:14:24 ID:QZdS
昔、職場の同僚に「一人暮らし経験のないやつは経済観念が馬鹿だから結婚相手に向かない」って言われたことあるわw
その人は一人暮らししていた同士で結婚したんだけど、ちょっと前に話題になった
破産者マップにがっつり載ってたんだけどねw
その人は一人暮らししていた同士で結婚したんだけど、ちょっと前に話題になった
破産者マップにがっつり載ってたんだけどねw
877: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)19:36:27 ID:ar5t
自分は大学のみ一人暮らしだけど実家の方が他の目があったり母や祖母や父にビシビシ言われて家事してたな
一人暮らしはマイペースにだらけていたw
それでやはり就職してからお局様に
「実家暮らしは上げ膳据え膳でいいわね~」と嫌味言われたけど
両親も働いていたし祖母の介護もあったから家事はもちろん町内活動も出たり
一人暮らし時代よりよほど家事してたよ
表面の見えるとこだけ見て本質や実情知らない人って結局全てがそうなんだろうね
そのお局様は私が結婚転勤後、パワハラで自分が退職に追い込まれたそうだわ
一人暮らしはマイペースにだらけていたw
それでやはり就職してからお局様に
「実家暮らしは上げ膳据え膳でいいわね~」と嫌味言われたけど
両親も働いていたし祖母の介護もあったから家事はもちろん町内活動も出たり
一人暮らし時代よりよほど家事してたよ
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コメント
コメント一覧
うちは母親厳しくて自分のやり方があるから触らないでって言われてたし
圧倒的に多くはないんじゃないかな…
自分は普通に中学生頃からご飯とかも作ることあったし
実家での家事と一人暮らしで全部自分で毎日やるってちょっと違う気がするから、できない人はできないんじゃないか
自分の経験だけで語るなよ
一人暮らしの適当でいい家事と家族の家事とは違うしな
30代半ばとかだとなんか大丈夫かなって思うけど
実家暮らしがダメというより、他人のサポありきしか経験の無い人とスタートで、更に加齢でルーティンや暮らし方の価値観凝り固まった人と暮らすのは大変そうで腰がひけちゃう
実家で何もしなかった人でも普通は環境変わればやるようになるし
A子は相手が何やっても文句言うタイプだと思う
これ
離婚・再婚を考えてるって話かもね
不動産屋のステマだよ。
同じく。大丈夫かな?って思う
だからと言ってその一点で対象外と切り捨てはしないけど怖いし不安になるよ
一人暮らし経験者で自分のことは自分でやってる男性でも結婚した途端共働きだろうが家事は妻と無意識に思ってる人多いし
報告者夫婦をディスってると見せかけて自分の夫にあてつけてるのかと思った
相当性格悪いよね
Aは先入観よりも意見変えないで逆ギレするのが悪い
家で米食べないから炊飯器無いし、魚を焼くのはフライパンにシート敷いてたからグリルも使ってない
一人暮らし経験があっても実家の援助ががっつりある状態だと意味がない
私と夫もそのように育った
でも結婚したら普通にやってるよ
基本は家庭科でやるし
染み抜きとかわからんことはネットに書いてある 何が大変なのかわからん
年齢にもよるのかな
うちは割と早く結婚したからお互い実家暮らしで気にしたことないけど
今の年で結婚と思うと一人暮らし経験あるほうがいいな
同じく。
自分が付き合ったり仲良くしてた男性は、実家暮らしだとお母さんに頼ってる人が多かったから、結婚する時は一人暮らし経験のある人が良いと思ってた。
一人暮らししてても部屋汚い。毎日インスタントっていう人もいたから、別にそれだけで切り捨てる事はないけど。
自分も周りも自宅にいたら自分の部屋の掃除やお洒落着のアイロン、イベント時のお菓子作りくらいしかしてない人が多かったよ
普通に学生時代は通学とバイト、社会人になったら仕事でいない間に親が掃除も洗濯もやっていたから
家事って確かに最初は大変だけど要はやる気と慣れなので、一人暮らし必須という人は初心者のミスも許せないものすごい完璧主義者か、徐々に上手くなろうという向上心のない人しか周囲にいない人なのでは
私は実家暮らしのまま結婚したけど、ネットに頼ってどうにかやったかな
お互いに24の時に結婚したから手探りでやってきた感じ
もう40過ぎたけど旦那の家事レベルは上がってない
確かに実家で普通に家事手伝いながら暮らしてればある程度は覚えてくもんだろうけど
実際一人になってやってみないと分からないことはある
絶対に一人暮らしすべきとは思わないけど、何事も経験しとくのは悪くないなと思う
うちの周りに限って言えば専業主婦が多くて家事は主婦の仕事って感じで親に任せきりな人がかなり多かったよ
まぁだからといって一人暮らししなくても結婚した後にいくらでも家事覚えられるけどね
私も夫も親に丸投げだったけど今じゃ同じようにそれぞれ得意料理もあるし。
ただ、固定概念にしがみついて現実の個別例を認めず、事情を知らない相手に振りかざしたり、例外の存在を否定したり、固定概念そのものを疑ったり修正する気がないかは、また別の話で。
確かにお互い手探りだったけど……その過程が面倒ってことかな?
「料理できない独身女はダメ」と似てるけど、誰でもうまくなるから大丈夫だと思うけどな
どっちにも極論暴論派がいるし、どちらも実際経験に基づいて言ってるから絶対交わらない
「一人暮らししたことないやつはダメ!」派と「実家暮らしだけどやってるもん!一人暮らし関係ない!」派の声がでかいタイプに反論したらダメ
お母さん=妻になるから「家事は女の仕事、でも子供出来るまではお前も仕事してね。あ、子供生まれたらすぐパートよろしく。俺は家事も育児もパートのお前より忙しくて出来ないから^^」
っていう甲斐性無しの子どもおじさんを夫にする羽目になる可能性が高い
せめて家事手伝いでも出来ればね
正直それが一番大きいと思うね
メシマズ親に育てられた人が何もせずメシウマになるのは難しいだろうし
家事一切不参加の父親を見て育った男性が、ナチュラルに家事参加するのも難しいと思う
大人の実家ぐらしは「家事を分担する&分担のための話し合いをする」
「自分の好みや都合だけで料理しない」
「相手に家事をしてもらうときは気遣う&お礼を言う」あたりを
覚えられるのでそんなに悪いことではない
子供気分のまま甘える本人や甘やかす親ももちろんいるが、
知人の子供部屋おじさん&おばさんもなんだかんだで
家事や介護をやってるケースが大半だなぁ
独り暮らしの女友達はたくさんいるけど、独り暮らし女×実家出た事のない男 って組み合わせだと揉めやすいのは事実だよ。「できるならやってよ」になっちゃうんだろうね。「私も分からない!一緒に覚えよう」の方がスムーズなんじゃなないかと思う。
1人暮らしで家事めんどいからって相手に丸投げする奴もいるし、本人次第だよねこれ
A男だってちゃんと覚えてるのなら、そんなに酷い配偶者でもなかったのにねえ
分かるw
親が共働きで家族で分担して家事をやってたけど、風呂のカビ取りとか換気扇掃除とかやった事ないのもたくさんあって、実際独り暮らししたら困ったわ。よく母が姉に「風呂場にヘアピン置いたままにすりなあ~」って怒ってた意味が独り暮らしして分かったわ。数時間でサビるね、アレ。
一人暮らしでも料理しない掃除しないなんて人もいるし
親と同居でも一通りの家事はしてる、できるって人もいる
A子の威圧的な性格なんかでうんざりしていたんだろうな。
A男と結婚してそう思うようになったってことでは?
多くの女性が一人暮らしした事の無い男は嫌って言ってるのに未だに不動産のステマがーって言ってるのは本当に頭が悪いんだと思う。
普通に嫌だから嫌って言ってるんだよ。
そんなの人それぞれでしかないだろ
親のリソースを自分の手柄と勘違いして
「ひとり暮らしを有難がるなんて情弱!」「不動産屋のステマ!それに流されない賢いぼく!」って鼻息荒くドヤドヤするその精神性がムリって女性は多いんじゃないかな
実家で主たる生計者だったり家事や介護をメインで担ってる人を「子供部屋おじさん(おばさん)」とは呼ばないようにしたいよね
親が家事やらせたり下手だったりすると自分でやるようになるし、何でも世話するタイプだとやらない
一人暮らしでも惣菜弁当三昧とかもいる
ぶっちゃけ個人差
食事は栄養もなにも考えず自分の好きなものを好きなだけ、掃除は基本ぱっと掃除機かけるだけ、洗濯は色も素材も考えず洗濯機にまとめて突っ込むだけみたいな
それなら共同生活の実家暮らしのほうがマシに思う
基本的に家事は女がやるものと思っていて、結婚前提の同棲を始めた途端に家事を一切やらなくなった
本当に細かいこと1つ、自分でやった方が早いだろと思う行動すら、やらなくなった
これで共働きを要求されたから逃げたよ
現夫は、29歳までずっと実家暮らしだったけど、普通に家事してくれる
男がとか女がとかではなく、やれる方がやればいいと
私が用事あるなら家の事はやっておくから準備して行ってきな、と言ってくれる
姑がそう教育したのかと思ったら、姑は家事育児は女がやるものと思って全部やってたらしい
でも義兄と夫曰く、姑はめったに洗濯しないから服がいつも臭いし、台所の床やテーブルはいつもベタベタ、料理も不味くて汚いらしく
自分らでやったほうがいいと思って自然と身に付いたみたい
だから人による
実家暮らしか一人暮らしかはアテにならない
実家で家事やらなかったからって、二人暮らしになってもやらないかどうかは別問題だと思うけどな
その二人にフィットするような家事のやり方で落ち着くよ
逆に複数人の家事をこなすってスキルを持ってたから、一人暮らし歴5年の俺よりも余裕で家事スキル高かった
実家暮らしで家事してる人の方が一人暮らしより家事能力高いと思うわ
あるある
自分だけの生活に丁度いい家事内容になってくる
自分は独り暮らしで部屋は汚いけど、だからこそ掃除の大変さは知ってるし掃除をきちんとしてる人はすげーと思う。「家事なんて楽勝で主婦はイージーモード」なんて口が裂けても言えんわ。
だから独り暮らしで綺麗にしてるだけで何故か好感度上がるんだろ
わかるー
ヘアピンのサビがメラミンでもハイターでも取れなくて、サビ取り専用のくさい汁じゃないとキレイにならないのを知らなかったから実家では気軽に置いてた
心から反省してる
大体こうだろ。一人暮らししてたところで包丁使えない、掃除できない、ゴミの分別できないのなんて何も珍しくないどころかスタンダードですらある
そういう人と家事折半すると最初の方で衝突するんだよね
私あなたの書き込みの内容の方がムリ
そうなのよ!
実家では皿洗いと洗濯物整理と床拭き係でたまに料理もする感じだったんだけど、「その程度」で家事できますってドヤッてた事が恥ずかしい!
できてる人はいる。
でもできない人のほうが圧倒的に多いから
友人の言うこともわかる。
ただ人様の幸福にケチつける言動は普通はしない。
無論どれだけ家族がいようが全部人任せなら何もできないだろうし
一人暮らししててもろくに家事しないし掃除も出来ないし、必要な家具すら揃えてない奴もおったわ
私がひとり暮らし経験無し、夫は有りで結婚したけど、いまや夫が全然家事やらず、私がほとんどやってるという…
最初は大変だけど意外と何とかなるよ。
食事作りがほんと大変だった。
24時間ゲームばかりして、やがて廃人になる
働いている実家暮らしまでひっくるめて無職引きこもり扱いしちゃう人らからの評価なんて無視していいんじゃね?
家事よりも金銭感覚が育ちにくいのが問題だ
一人で暮らすのにどんなお金がかかるのか知らない人が多い
あなた人間関係ヤバイ人しかいないの?
また家賃他、生活費や雑費など、生活にかかる金がどれほどなのかの基準がわからない
というのが多いからじゃない?
お互い実家暮らしだとしても、そこらの価値観が同じであれば問題ないと思う
知らないから二人で勉強していこう意見言い合っていこうっていう夫婦なら問題ない
自分の実家ルールの常識が当たり前だからそれをやれという人間なら合わない
お前の人間関係がヤバいんだろ。拗らせて独身長いのしかいないだけ
子供が中学生になっても扶養内のパートくらいしか働く気のない女なんて論外でしょ
掃除もできない。
なのに家事なんて大学生でも出来るんだから疲れないでしょwなんて言いやがる。
私は子供の時から料理も洗濯も掃除も教わってるし普通くらいには出来るレベル。
だから、実家か一人暮らしかどうかはあまり関係ないと思うよ。
わかる
自分が一人暮らしして1番勉強になったのは書類の手続きとか経済面だった
両親共働きだったから10代から実家でも家事は家族分やってたけど親の築いたものの上に乗っかってただけだったんだなと身に染みた
そういう人は実家に住んでても両親に頼ってるわけじゃないしね
実家で家事してる>>>>>一人暮らしで家事してる>>>家事ろくにしてない>>>(越えられない壁)>>>>実家暮らしで家事してない
だから最底辺の「実家暮らしで家事してない」を掴まない為に実家暮らしを避けるんだと思う
一人暮らしで家事が出来なくてもまだ経済的に自立してるだけ実家暮らしで何もしてない人よりはかなりましだからね
実家暮らしでもまともな人は勿論いるだろうけど外れは物凄く外れだからギャンブル性が高い
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