女さん「夫が家事手伝ってくれない、育児にも無関心、あたしたちを理解してくれない」←こういうの
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632592039/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632592039/
1: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:47:19 ID:LR6r
有名企業でエリートコース歩んでるような年収高い人は別やけど
世の中の大半を占める凡人って残業代ありきで手取りブーストしないと
家のローン払いならがらクルマのローン払って子供の養育費や学費捻出しながら生活費も確保しつつ貯金もするなんてことはできないんよね
朝7時8時にでて夜22時とかに帰ってくるおじさん達が妻のかわりに家事育児率先してやるなんて無理なんよ
妻を理解しろという前に夫のこと理解しようしたんやろか?
世の中の大半を占める凡人って残業代ありきで手取りブーストしないと
家のローン払いならがらクルマのローン払って子供の養育費や学費捻出しながら生活費も確保しつつ貯金もするなんてことはできないんよね
朝7時8時にでて夜22時とかに帰ってくるおじさん達が妻のかわりに家事育児率先してやるなんて無理なんよ
妻を理解しろという前に夫のこと理解しようしたんやろか?
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2: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:49:05 ID:S6lu
妻を手伝え←まあわかる
夫のことは手伝わない!←なんでこうなるのかがわからん
手伝ってほしいならお前も手伝え
仕事の手伝いできないんやから自分の役割全うしろ
っていうのはあかんのか?
夫のことは手伝わない!←なんでこうなるのかがわからん
手伝ってほしいならお前も手伝え
仕事の手伝いできないんやから自分の役割全うしろ
っていうのはあかんのか?
3: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:51:20 ID:4C2m
>>2
悪魔で家のことは夫婦でって思ってるんやろ
専業主婦でこんなやついたら張り倒してしまいそうや
悪魔で家のことは夫婦でって思ってるんやろ
専業主婦でこんなやついたら張り倒してしまいそうや
4: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:51:33 ID:LR6r
家事育児分担して!って話になるなら
じゃあ共働きにしてっていうのが男の本音やろな
家におる時間確保する=収入減るやから
自分が家にいる分お前が稼いでこいとなるのが当然やねん
じゃあ共働きにしてっていうのが男の本音やろな
家におる時間確保する=収入減るやから
自分が家にいる分お前が稼いでこいとなるのが当然やねん
10: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:53:34 ID:jqg9
やっぱ専業主婦ってカッスやな
どの口がもの言っとんじゃボケ甘えんな
どの口がもの言っとんじゃボケ甘えんな
11: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:53:55 ID:KfqQ
専業主婦いうても子持ちと子なしじゃ雲泥の差あるぞ
13: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:55:25 ID:S6lu
>>11
監禁されて強制出産させられたわけでもないのに
子育てに被害者意識持ちすぎなのが問題やと思う
監禁されて強制出産させられたわけでもないのに
子育てに被害者意識持ちすぎなのが問題やと思う
23: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:59:23 ID:KfqQ
>>13
実際死ぬほど大変やからしゃーない
実際死ぬほど大変やからしゃーない
7: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:52:34 ID:KfqQ
これってもしかして…残業しないと子育てすら出来ないような給料しか出さない会社が悪いのでは…ッ!?
12: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:54:03 ID:LR6r
>>7
手取り40万程度じゃ子供育てられへんからなぁ
ぶっちゃ今の平均年収からしたら手取り40万でも貰えてる方やと思うけど
手取り40万程度じゃ子供育てられへんからなぁ
ぶっちゃ今の平均年収からしたら手取り40万でも貰えてる方やと思うけど
16: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:56:14 ID:KfqQ
>>12
まともに大学までいかせようとしたら数千万円かかるのにクソみたいな給料しか出さないのなんやねん
まともに大学までいかせようとしたら数千万円かかるのにクソみたいな給料しか出さないのなんやねん
19: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:57:48 ID:sq5p
>>16
教育費が高すぎんねん
教育費が高すぎんねん
5: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:52:02 ID:MZ2b
ワイの両親共働きでおかんの方が仕事早くから遅くまでやってるのにおとんなんもせんしちょっと可哀想やった
6: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:52:26 ID:4C2m
>>5
それはパッパが悪い
それはパッパが悪い
9: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:52:47 ID:LR6r
>>5
共働きなら金稼ぐのも分担、家のことも分担して当然や
どっちか楽するなんてあってはならんことやね
共働きなら金稼ぐのも分担、家のことも分担して当然や
どっちか楽するなんてあってはならんことやね
8: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:52:37 ID:IDyW
共働きで何もしないのはあほやな
14: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:55:27 ID:BsCc
女「主婦業は24時間365日休みなしなんだよ?」
15: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:55:39 ID:xJAQ
専業主婦ってでも大変やないのか
一人暮らし始めて分かったけど家事って無限にわいてくるやん
しかも毎日同じようなことの繰り返しやろ?
ただ飼殺されているような気分になりそう
一人暮らし始めて分かったけど家事って無限にわいてくるやん
しかも毎日同じようなことの繰り返しやろ?
ただ飼殺されているような気分になりそう
17: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:56:24 ID:S6lu
>>14
>>15
いうて要領おさえたら朝と夕方の2時間ずつくらいで全て終わるけどな
>>15
いうて要領おさえたら朝と夕方の2時間ずつくらいで全て終わるけどな
27: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:00:11 ID:KfqQ
>>17
自分のだけだったらな
自分のだけだったらな
18: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:57:45 ID:vN4D
全部じゃなくてもちょっとは手伝えるやろ
洗濯と洗い物はワイ担当だけど
22時くらいまでに帰れればそんな負担でもなくできるやろ
洗濯と洗い物はワイ担当だけど
22時くらいまでに帰れればそんな負担でもなくできるやろ
22: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:59:12 ID:S6lu
>>18
都会に住んでたら夜に洗濯機まわせないで
都会に住んでたら夜に洗濯機まわせないで
29: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:01:19 ID:vN4D
壁ペラペラの賃貸にしか住んだことなくてそんなこと言ってるなら可哀想やわ
30: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:02:07 ID:S6lu
>>29
賃貸とか戸建てとか関係ないで?壁の薄さも
まじで経験ないんやな
賃貸とか戸建てとか関係ないで?壁の薄さも
まじで経験ないんやな
20: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:58:36 ID:LR6r
子育ては子供が学校いくようになったら割とそこまできつくないで
赤ん坊から幼稚園くらいまでの間はまあ地獄やけど
かといってその危なっかしい時期に男手に委ねたいかっていうと必ずしもそうは思わんな、任せてもイライラするし
赤ん坊から幼稚園くらいまでの間はまあ地獄やけど
かといってその危なっかしい時期に男手に委ねたいかっていうと必ずしもそうは思わんな、任せてもイライラするし
21: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)02:58:46 ID:xJAQ
まあ本当のところ、何が不満かと言ったら全然労わってくれないことやないのか
自分がないがしろにされているように感じるからこういうことを言うんやろ
感謝の気持ちを普段から伝えるのは大事やで
自分がないがしろにされているように感じるからこういうことを言うんやろ
感謝の気持ちを普段から伝えるのは大事やで
25: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:00:01 ID:sq5p
>>21
まぁこれやろな専業主婦してると人間関係減るやろしな
まぁこれやろな専業主婦してると人間関係減るやろしな
43: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:11:00 ID:vN4D
つか手伝う手伝わないの問題よか根本的には単なるコミュケーション不足よな
家事の分担やら子どもの面倒するしないとかはあくまできっかけであって
家事の分担やら子どもの面倒するしないとかはあくまできっかけであって
32: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:02:38 ID:ufei
冷静に考えてほしいよな
仕事ばっかりって言うても普通に考えて誰だってそりゃ七時には帰れて家事手伝いするくらいの余裕がある仕事できるならしたいよ
でも仕事選べないから必死こいて夜まで会社にしがみついてんだって話
誰が好き好んで仕事ばっかりの日々送ってんねん
仕事ばっかりって言うても普通に考えて誰だってそりゃ七時には帰れて家事手伝いするくらいの余裕がある仕事できるならしたいよ
でも仕事選べないから必死こいて夜まで会社にしがみついてんだって話
誰が好き好んで仕事ばっかりの日々送ってんねん
35: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:03:40 ID:KfqQ
>>32
これ
会社が悪いわやっぱり
これ
会社が悪いわやっぱり
44: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:11:18 ID:S6lu
朝飯つくる
↓
送り出す
↓
洗濯機まわして放置
↓
その間掃除
↓
洗濯物干しておわり
で2時間、これで大体11時くらい
5時に子ども帰ってくるから
3時に買い物にでる
↓
4時に帰ってきて夕飯の下ごしらえ
↓
5時に子供帰ってきて構う
↓
6時半くらいから夕飯の支度再開
↓
8時に夕食
↓
自分と子供のぶんの片付け
↓
9~10時に旦那が帰ってくるから夕飯温めてだす
↓
旦那が自分のぶん洗って終わり
↓
子供が風呂洗いして沸かす
↓
入浴
↓
就寝
実働2時間くらい
こんなもんや
↓
送り出す
↓
洗濯機まわして放置
↓
その間掃除
↓
洗濯物干しておわり
で2時間、これで大体11時くらい
5時に子ども帰ってくるから
3時に買い物にでる
↓
4時に帰ってきて夕飯の下ごしらえ
↓
5時に子供帰ってきて構う
↓
6時半くらいから夕飯の支度再開
↓
8時に夕食
↓
自分と子供のぶんの片付け
↓
9~10時に旦那が帰ってくるから夕飯温めてだす
↓
旦那が自分のぶん洗って終わり
↓
子供が風呂洗いして沸かす
↓
入浴
↓
就寝
実働2時間くらい
こんなもんや
46: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:12:57 ID:KfqQ
>>44
2時間…????
2時間…????
47: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:13:28 ID:S6lu
>>46
動いてる時間たしたら正味朝夕2時間ずつやで
動いてる時間たしたら正味朝夕2時間ずつやで
61: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:18:05 ID:S6lu
>>59
明治の人?
明治の人?
63: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:19:01 ID:LR6r
>>61
主婦なん?
主婦なん?
64: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:19:53 ID:S6lu
>>63
せやで
家事なんざ家電様々で掃除以外は大体待ち時間や
せやで
家事なんざ家電様々で掃除以外は大体待ち時間や
66: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:20:59 ID:LR6r
>>64
ちなワイもや
ちなワイもや
68: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:23:26 ID:LR6r
せやからワイは夫が家事しなくても何も文句言ってへんねん
金稼いでくるのも家のことするのも平等に家のためになることやと思えば
自分のことだけ手伝えだなんて言えへんやろ
こっちも手伝わな割に合わなくなるんやから、絶対働きにでるのなんて嫌や
金稼いでくるのも家のことするのも平等に家のためになることやと思えば
自分のことだけ手伝えだなんて言えへんやろ
こっちも手伝わな割に合わなくなるんやから、絶対働きにでるのなんて嫌や
69: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:23:49 ID:S6lu
>>68
わかる
わかる
70: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:26:48 ID:S6lu
扶養控除を加味して考えても二人分まとめて働いて稼いできてくれるんやから文句なんか言いようがない
74: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:28:34 ID:LR6r
>>70
文句があるとすればベースアップしない会社とかボーナス査定きつい会社とか残業単価低い会社とかやな
つまり会社が悪い
文句があるとすればベースアップしない会社とかボーナス査定きつい会社とか残業単価低い会社とかやな
つまり会社が悪い
93: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:35:20 ID:ar5M
イッチが男か女かは置いといて
家事大変、育児大変とか言うなら自分も働いたらいいのに
そうすれば夫は嫌でも「やらなきゃ(使命感)」になるやろ
これで動かなかったら相当のクズやが
家事大変、育児大変とか言うなら自分も働いたらいいのに
そうすれば夫は嫌でも「やらなきゃ(使命感)」になるやろ
これで動かなかったら相当のクズやが
94: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:37:46 ID:dHQN
それ
自分が働くのが一番の抗弁事由よ。勤め人夫の仕事手伝いますなんて基本無理だし
自分が働くのが一番の抗弁事由よ。勤め人夫の仕事手伝いますなんて基本無理だし
96: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:47:51 ID:zRFz
ワイは家事や育児に参加しない男を批判も擁護もしないけど、そもそもの話しそんなにそこが大事ならハナから出来る人を選んで結婚すればええだけや
男女どちらにも言えるが自分から相手を選んどいて犯罪になるような行為されたわけでもないのに後から被害者ヅラするなんてのは須らく甘え
男女どちらにも言えるが自分から相手を選んどいて犯罪になるような行為されたわけでもないのに後から被害者ヅラするなんてのは須らく甘え
97: 名無しさん@おーぷん 21/09/26(日)03:49:55 ID:S6lu
>>96
まあ労働意欲ひくい旦那でも苦労するけどな
それより金稼いできてくれって思うわ
あればあるだけ困らんのやし何なら帰ってこなくていい
まあ労働意欲ひくい旦那でも苦労するけどな
それより金稼いできてくれって思うわ
あればあるだけ困らんのやし何なら帰ってこなくていい
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- 【これは酷い】高校の健康診断がすごく不快だった。年配の男性医に上衣とブラを取って見せなきゃいけない
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そういう奴もおるやろうけどせめてスレタイ
女さん「〜 じゃなくて
専業女さん「〜
にせーや
父親の責任放棄してんじゃねえ
靴下を丸めて洗濯機にいれない、食器をシンクまで下げる、トイレットペーパーを補充する等を「家事を手伝っている」に含めていた人を知っているのでそういう夫がいると大変だろうと思う
まあ他にも色々出来る事はあると思うが、すぐに男女で対立の方向に持っていくのは安易だわ。「子は鎹(かすがい)」というしな。
共働きで家事育児を嫁に負担させてる奴が家事しろ育児しろと言われているのが大半だろうに
妊娠や乳幼児育児中、介護中、自営で妻が従業員の世話してるとかむしろ専業じゃないと家が回らない場合が多いんじゃないかね…事情は家それぞれある
あと、たとえバリキャリだとしても定年退職したら専業になるし
育児しろスマホ見ながら空返事すな
靴下洗濯機入れろしばくぞ
自分の周りには一人もいないかも
皆大卒で就職して産休育休取って働いてるし30過ぎた今子供複数産んで管理職なんて人も何人かいる
そしてそういう家の旦那さんは奥さんへの感謝を日頃から口にしている
一人目は無駄に拘って死ぬほどハードだったけど、二人目の時は便利家電フル稼働、便利育児用品フル使用でほとんど遊びみたいなもんだったわ
というか結局一人目の方が手がかかるのがずっと続いてる気がする
育児は義務ではあるけど権利でもあるのにな
それな
専業主婦なら夫が家族全員分の生活費や教育費を稼いでいるんだから、妻が家族全員分の家事をするのが道理
パート代を家計に入れてるなら1、2割程度の家事を夫もすべきだし、
妻が扶養を外れて同額入れてる正社員なら2等分すべきだよ
専業女でもそんなこと言わない人山程いるわ
結局その人がどういう人かってだけの話なのになんでデカイ主語が好きなの
専業なら100%家事と育児もするのが基本
夫は100%の生活費を稼いでるわけだからな
夫が育児もするのは、110%や120%の負担をするわけだからそれが当たり前だと思うのは間違い
誰の子どもだって?自分の子どもだから、仕事にかじりついてでも金を持って帰って来るんだよ。子どもがいなけりゃ仕事も減らすか全部自分の娯楽に使えるんだから
パートでも正社員でも、
家事育児仕事介護をしてる時間は女の方が長い。
だから女が分担してくれと叫んでるがあーあー聞こえないーでやり過ごしるのが今だね。
過渡期だとは思うけど、トントンまで負担が変わることは無いだろうね。
ID:S6luは主婦とか言ってるけどただのダラで笑う
掃除は >掃除機かけてテーブル拭いておわりや
らしい
そりゃ正味2時間ずつで終わるわなw
主に同調してるけどしっかり旦那には皿洗いさせてるし子供に風呂掃除もさせてるから根本的に「あなた働く、私家のこと全てする」ではない
二人の子供だからね。
うちの旦那も激務で22時位まで帰って来ないから平日は子供とほとんど会わないんだけど、土日は片時も離れず娘に離乳食あげたり遊んだりしてくれるから、人見知り真っ最中なのに旦那によく懐いて後追いしまくってるわ。
嫁に育児丸投げして子供と関わらなければ全く懐かないまま育って、それこそただのATMのあしながおじさんに成り下がるよね。
でもそれ、主婦の忙しさじゃなくて育児の忙しさですから
育児って主婦でいる年数の内の何割くらいなの?
主婦はその人生ずっと育児に身を捧げてるの?
たまには育児を絡めない主婦の忙しさを教えてほしいわ
あと共働きと一言で言えば聞こえはいいけど、一家の大黒柱として少なくとも定年まで何十年もそれなりの収入を稼げる仕事を続けてる人とただの一般職やパートの人じゃ、正直精神的にも肉体的にも掛かる負担はかけ離れてるから一概に共働きとだけ言われても、それだけで同等の負担を求めて良い事にはならないと思う
とはいえ、家事に関しては半分以上が自分のための家事だし。洗濯物のほとんど自分のだし…
育児にしても自分の子どもだしねぇ…
自らATM宣言ウケる
小さい子供いるなら家事完璧も無理じゃない?
姉や友人は家事代行入れてるわ
ちゃんと読んでな、主語をデカくしてる訳じゃないんだ
言わない人がたくさんいるのも分かってるから「そういう奴もおるやろうけどせめて」って書いたんだわ
スレタイ
女さん「夫が家事手伝ってくれない、育児にも無関心、あたしたちを理解してくれない」←こういうの
このタイトルで書く内容じゃないよね、つってんのよ
このセリフの多くは共働きなのに何もしない旦那を持つ女の人が言ってることだろ?
そりゃ言われて当たり前だよ
スレ主の意見の趣旨は「専業は家のこと子供のことをするし旦那は朝から晩まで働く、それで十分、なぜ男にそれ以上を要求する?」
なわけで、なんで「女さん」と括って
さも酷い要求してるように書いたのかと思ったんだよ
女の中でもそのセリフ言って当然(共働き)な人もいるだろって
それ言ったら旦那だって家事の半分以上は自分のための家事でしょうよ
育児だって自分の子供だしねぇ
私の周りは子供産んだら専業主婦が多いわ
社内恋愛で結婚したパターンはうち激務だから女側が仕事辞めて専業主婦になってる
育児をしながら家事をするのが大変だと理解できないお馬鹿ちゃん
一生専業主婦っていつの時代?
共働きで大黒柱になれるのかと言ってるけど、共働きしなきゃならない時点で大黒柱にはなれなかったんだよね?
出産育児でキャリアを中断したハンデ、家事育児を丸投げして仕事だけしてる優位性はまるっと無視とはさすがお馬鹿ちゃん
コメ欄大盛況で管理人にっこにこ
年収2000マンプレイヤーで湯水のように金使って良くて初めて発言権が持てる言葉だわな
ん?前提が
> 夫が家事手伝ってくれない、育児にも無関心
なんだから育児と呼べる年代の子供がいる
ってことでしょ?
子供心配しない、子供に挨拶しない顔合わせない
やっぱり人間として欠陥があると思うんですよね
みんな食傷気味なのかそんなにコメも伸びてないよね
巡回ルートから外されてそう
そんな私のお気に入りはほのぼの絵日記よ
別にそれでもいいけど、子供が懐かないと言って怒るなよ?
小学生になったら休みの日に家にいるだけで嫌な顔されるし、思春期になれば口もきいてくれないし、下手したら進路の相談すらしないけど文句言うなよ?
全部自分達兄妹の事なんだけどね。自分も兄も稼いで来てくれた父に感謝してるから、老後困ったらお金は出すよ。でも、預けっぱなしで面会とか行く気起きないよね。父にお金以外で何かしてもらった記憶ないしさ。
世の中のATMに家族に冷たくされるのは母親の育て方が悪かったんじゃなくて、お前が家族と関わる事を放棄したからだよと言いたいね。
少なくとも子供が成人するまでの年数は育児だわな
乳幼児の期間だけが忙しいとでも思ってるのかい?
家事は専業主婦の仕事だけど、育児は専業主婦だけの仕事ではないはずなんだけどね
共働きで嫁が一般職やパートでも旦那と同等額稼いでる家庭だってあると思うんだがそれは例外とでも思っているのか?
子供が17時に帰ってくるってのも何歳の子どもの話?って感じよな
少なくとも中学生以上か私立小に電車登校してるパターンか?じゃないともっと帰ってくるの早い
それならそれで塾や習い事の時間は一切計算に入ってないのも現代では随分違和感あるし、塾やらなんやらあったらその送り迎え等のサポートもあるだろうしねぇ
言うと思った
そうではなくて、夫が育児をするのは120%の負担をしてくれていると妻側が理解をすることが大事という事。
そうすれば夫が育児をしてくれた時、自然に労いや感謝の言葉が出るでしょ
その結果かどうか知らないけど、子煩悩の良い旦那になってるよ
というか、自分の生活費をすべて賄ってくれている相手を機械呼ばわりとか最低だね?
女は産む機械とか言われて納得するなら別だけどさ
それを言っても良いのは家計費も半分負担してる兼業主婦だけだよ
夫が育児をしてくれた時wwwwww
化石かなにかなの?www
16時から夕飯の下拵え1時間してまた18時半から作りだして出来るの20時だし色々わからないよね
TVが主婦向けに昼間に流す、「奥さんは旦那の育児参入がなく困ってます」、ネットで相談に現れる「旦那が家事をしてくれない!」が主婦の総意で99パーだと思ってそう
幸せな人が愚痴を言う訳ないじゃんな
匿名情報を鵜呑みにしてたら見えないんだよ
だからパートや正社員やってる兼業主婦の話でしょ
たとえ家計の半分までは負担してないとしても、家計の何割かでも給料を入れてるのなら夫はその分の家事を担うべき
言うと思ったw
言われた後からそれ言うの恥ずかしくない?
産んで育ててお前の面倒までみてくれる機械はないよ
自分は違いますって顔してマウントとっても同じ穴の狢やで
報告者が言ってるのは妻子を一馬力で養えた時代じゃん
女も家事育児して少しでも金を家計に入れる時代に、何で変わらず仕事だけしてりゃいいってなるの?
多少なりとも家事育児しないと駄目だろ
それが嫌なら専業にするこったな
こいつら働いていても主婦認定するからなw
正社員共働き嫁を捕まえて平気で専業主婦呼ばわりする
愚痴を聞くだけ無駄
4割=ゴミ捨てってオチ
専業なら妻が家事100%、夫が生活費100%
育児はそれぞれの家庭の事情(夫の勤務時間など)に合わせて夫婦で分担するのが基本だよ
夫が育児したところで120%にはならない
自分の生活費を賄ってくれていようと、家族として関わってくれないなら、そりゃ金を産む機械と変わらんでしょ
女だって、産むだけ産んで育児はすべて夫に丸投げしてるような女なら、産む機械と呼ばれても納得だわ
奥さんが専業でも、脱ぎっぱなし、食べっぱなし、出しっぱなしで、家事を増やすなって事でしょ
そんなの許されるのは幼児か王様くらいなもんだけど、奥さんが専業になったら王様気分でやっちゃう男が多いんだと思う
自分が付き合った数人の女が世界の全てやと思ってるタイプやで
※15と同じこと繰り返さなくても、それはもうみんな共通理解してるってば
これだけは絶対に言わない所に本音が隠れているんだゾw
外で楽しく働いて欧米どころか東南アジアでも当たり前なシッター・キーパーを雇って
お金とキャリアと世間との繋がりを維持しようとしない日本人女性さんが圧倒的多数なのよねー
だーかーらー
120%の負担をしてくれてるとこっちが考えていればかける言葉も態度も変わってくるし、その結果旦那が進んで家事育児に関わってくる雰囲気になるんだから全員幸せじゃん
何が気に食わないのさ
旦那が育児をしなくていいとかするべきじゃないとか一言も言ってないでしょうが
そうなるのは妻の『教育』の成果だよ
帰ってこない夫の悪口を子どもに吹き込んで家庭環境悪くさせて、子に父親を嫌わせて本当に気が済むの?
私は旦那が育児をするのは120%の負担をしてくれてると思ってるからそのように接してるし、仕事を頑張ってることを子どもにも伝えてる
今、旦那が子煩悩で家族関係も良いのはその成果だと思ってる
そっちの家族関係がうまくいかなかった八つ当たりをしないで貰いたい
>育児をしながら家事をするのが大変だと理解できないお馬鹿ちゃん
??
それが主婦の忙しさと育児の忙しさをセットにする事に、どうつながるの?
育児と両立しても大変じゃない事ってあるの?
>共働きで大黒柱になれるのかと言ってるけど、
言ってないけど?
どこにそんな事が書いてある?
日本語に慣れてない人?
>共働きしなきゃならない時点で大黒柱にはなれなかったんだよね?
だから「一概に共働きと言っても〜」って書いてるだろ
相手を専業にさせられる稼ぎがないと大黒柱と言えないの?
大黒柱って言葉はそこまでの意味を含んでるの?
>出産育児でキャリアを中断したハンデ、家事育児を丸投げして仕事だけしてる優位性はまるっと無視とはさすがお馬鹿ちゃん
優位性って何に対しての優位性?
普通に働いてる相手と比べてってこと?
そのよくわらかない優位性は考慮させるけど、実際に掛かっている仕事の負担の差は無視して家事は同等の負担を負えって事?なんで?
内容が破綻し過ぎてて全体的に何を言いたいのか理解できないんだけど
もしかしてレス付けるコメ間違えてる?ってレベル
うん
だからこの記事も含めて、育児が絡まない主婦の大変さの話って聞かないなって言ってんの
なんでそこまで旦那様を立てなきゃいけないのか本気でわからない
たぶんこいつはおっさん
大丈夫?どう見てもあなたの方が家庭うまくいってないように思えるよ 旦那さんモラハラ?
北欧や北米だと半月程度の産休で職場復帰する女性が当たり前だし、人種的な問題を入れても半年〜1年のブランクで女性も職場復帰できるでしょ?
成績も技能も人間関係も優れてるなら女性が大黒柱になって体力だけは女性よりも優れている男が体力勝負の家事育児をやったっていいじゃないの
だったらなおさら「せめて」のあと要らないじゃん
「育児」って言葉の意味を調べてみな
『乳児や幼児をそだてること。』って出るから
残念だったね
そもそも乳幼児の時と中学生・高校生くらいの時の子育ての大変さには差があるから一言でまとめるには無理があると思うけど
>家事は専業主婦の仕事だけど、育児は専業主婦だけの仕事ではないはずなんだけどね
どこに育児は専業主婦だけの仕事なんて書いてある?
明確に箇所を示してくれる?
>共働きで嫁が一般職やパートでも旦那と同等額稼いでる家庭だってあると思うんだがそれは例外とでも思っているのか?
それ、全体の何割くらい?
それが一般的に語れるくらいの割合だと本気で思ってるならいいけど本気で思ってる?
自分は親父が大好きだけど
それは子供の頃、親父は激務だったけど休日は遊んでくれたり嬉しそうに笑いかけたり夜お話ししてくれたからだよ
悪口吹き込むなんてどこから出てきたの?
子供だって馬鹿じゃないよ
自分を邪魔に思っているかどうかは分かるけど、庇護されるべき年齢まではそれでも愛想振りまくもんなんだわ
子供ってそういう生き物だからね
自我が芽生えて客観的判断力が付いたら「自分の親がどんな人間なのか」というのは、母親が吹き込まなくっても自分で判断できる
そのうえで金しか出してくれなかったのだから、将来金以外でコミュニケーション取る必要無しと判断されるのは親父さんの行いのせいだろ
何でも女に押し付けてギャーギャー騒げばATMとしてしか親の責務を果たさなかった男の免罪符になんかならんってば
母は父の悪口言った事ないよ。
実際、父は立派な職に就いてるしそういう意味では尊敬してる。勝手に母が悪口を吹き込んだと決め付けるあたり、いい歳して浅はかだよね。
子供はいつでも父親の背中を見てる。土日テレビの前でごろ寝してる姿も、遊園地に行く約束をすっぽかして昼まで寝てる姿も、お前の教育が悪いからだと言って母をなじる姿も、相談しようとした時に疲れてるからまた今度と言って部屋に逃げる姿も全部見てる。
自分は子供と関わろうともしないくせに、母親にしっかり言い聞かせて父親を尊敬するように育てろだなんて無茶振りもいい所でしょ。
邪魔くさいのは家計に入れてる金額じゃなくて仕事の拘束時間で家事負担割合を決めろとかいう奴だな
何を馬鹿なこと言ってるのかと
いや、あなた最初に「専業なら100%家事と育児もするのが基本」って言い切ってるじゃん
その基本がまず間違ってるって話なのに、何で妻の心の持ちようの話にすり替えてるの
そして親なら育児をするのが当たり前のことなのに、妻が「旦那が育児をやってくれてる」とへりくだらなくては育児もしてくれないような父親がいる家庭で、全員が幸せになんてなれるか?
このスレ他のまとめサイトでも見たけど、だいたい「この共働き多数の時代に朝7時8時出勤夜22時帰宅の夫に家事を求める専業がどこにいるんだ」とか「家事はともかく育児はしろ」とかID:S6luへのツッコミとか
とにかくツッコミ所が多すぎてそういう話まではたどり着かないよ
そういう人も子供が幼稚園か小学校行き出したらぽつぽつ短時間パートやりだして、中学生ともなるとほとんど何かしら働いてるわ
ブチ切れワロタwwww
ヒスってるwwww
なんで育児の絡む話に出張って
> たまには育児を絡めない主婦の忙しさを教えてほしいわ
なんてこと言い出すのか意味がわからないんだけど
それは「育児がなくても主婦は大変」って主張してるところでやれよ
あるのか知らんけど
共通理解してたら41みたいなこと言わんでしょ
あなただけ理解できてないから繰り返し説明されるんだよ
産んでくれと言っときながら仕事があるからと育児を押し付けられたら腹も立つし、全然楽しさなんてない苦労ばかりが積み重なる
産みたいと言っときながら「2人の子供なのに!」と育児負担を押し付ける母親は人としてどうかと思うし、欲しがった本人ですら厄介者扱いするような子供を無条件に愛せる訳もない
産ませたいなら体を酷使して産んでくれた妻を労るべきだし、産みたいという要望に協力して種と環境を与えてくれた夫を労るべきで、絶対に子供に関しては等しく負担するべきという暴論こそが不和の原因なんだよ
いや、それなりの年齢になれば子は自分で気付くよ。
「ほぼ専業」って謎ワード出してる時点でお察しよな
フルタイムパートか育休中かのどっちかだね
高いからね…。
後うちも正社員共働きだから頼んでみたいけど、一人車1台必要な田舎だから年末の大掃除みたいなのしかない。
それは普通に共働きなんだよなぁ
「俺の扶養の範囲内の癖に」と言うのであればまだ理解出来るけど
ほぼ専業なんて阿呆な事主張する奴の「4割」とは一体どれくらいなのかと考えたら全く信用が置けない
割合が少ない人に限って割合を無視して対等だったりとか労働時間で負担を語ったりとかし始めるからめんどくさい言い合いが始まる
働くのは金の為なんだから金額の貢献度しかないのにね
周りにいる専業主婦はやっぱり裕福層だわ。もともとご実家も裕福とかそんなの。両実家も余裕あって支援も手厚いからシッターだのは見ないよ。
でも奥さんが専業主婦でも庭の手入れとか幼稚園や小学校のPTA会長だとか自ら引き受けてる旦那さんも多いんだよな…
決してお金持ちが住む町とかではなくて、普通の町なんだけどさ。
今時代って専業主婦はこういうパターンが多い感じだよ、たぶん
多分働かないと思うよ
寿退社組は働かないと思うよ
うち激務な代わりに給料良いし転勤あるもの
でも実際は介護育児中いれても3割しかいないけどな
正確には嫁の睡眠時間確保中の子供の面倒は見てくれという事や
その間の授乳オムツ替え抱っこにかまってやる事やキャン泣きの対応が育児だ頑張れ
男性は有償労働時間が長く女性は無償労働時間が長いってだけの話で労働時間はほぼ同じだから現行で労働時間はほぼ平等なんだよなぁ
だからこれ以上男性に家事育児をやれって言うのは男性側だけに負担を増やせと言っているような物なんだよなぁ…
額面55万ぐらいだからボーナスなくても年収600万超え、ボありなら給与所得者上位10%に入る高額所得者だぞ?
こういう金の価値を知らないあほが書いてるとわかった時点で醒めるよなあ。
いや割と真実だと思うよ。
それがわかってきたから女性も産休育休とって仕事やめないんだよ。
30歳なら手取り20-30万×2人=40-60万/月
稼げるから。
ごめんね
馬鹿には難しかったようだね
40-60万稼いで育児できるなら手取り40万で育児できるってことじゃん。
ちょっと何言ってるかわからない。
5だけど小さい子どもいたらもちろん完璧とか無理だよ!家事代行とか家電とか使ってうまく乗り切って欲しいね
状況による
例えば専業主婦数年やっての再就職なり、正社員継続といっても妻のみが時短や育休取ってきた家庭で
ずっと仕事し続けてきた夫と夫と同等に働き始めた妻が収入比で家事育児分担するのが平等だと思う?
育児って主婦でいる年数の内の(略
私の周りでは完全専業ってある程度以上の不妊治療中(前日言われて当日なんとしてでもスケジュール調整して通院しないといけない)か
妊婦か子供が小さいか何らかの問題ありか介護ありか本人の健康問題かがほとんど
たまに裕福なお受験教育ママって感じで子無し専業なんて新婚数ヶ月(妊娠か就職で事態が変わる)なんだよね
>一家の大黒柱として少なくとも定年まで何十年もそれなりの収入を稼げる仕事を続けてる人とただの一般職やパートの人じゃ(後略)
妻もその仕事したら家庭が立ち行かないからじゃないの?
終身雇用制度は崩壊したと言いながら終身雇用制度に乗っかってないとまともな昇給ある職になかなか就けないじゃない
資格取ればっていうけど2週間程度のフルタイム講習すら悩む人が多数だから通学必須な看護師とか家族の理解がなきゃ絶対無理だし
主婦業の傍らで宅建とか行政書士とか難しいに決まってるじゃん
介護系や保育士は取っても収入にならないし
3号被保険者レベルで同等の家事育児負担求めてる人なんか聞いたことないし
家計への必要性があってブランクや辞めなくてもセーブ期間がありながら同等の時間働いているなら
相応の家事育児負担求めるのは当然
そうかなあ
自分の周り、富裕層が少ないからかお子さんが健常でないとかの訳アリの方が多いわ
健常でも不登校とか学校で問題起こしまくってしょっちゅう親呼び出し電話来てパート居づらくなって辞めたとか
その計算だと昇進昇給の分家事育児引き受けた方が損じゃん
保育園入れなくて仕事辞めて家計に必要があって子供が大きくなってパート→フルタイムとやってきて旦那と就労時間が同等になった
この経緯で収入比で家事育児負担なんてやってられんわ
なんだろうね?
こういう子供に判断力がないって思ってるの
悪口吹き込んで操作できるのなんてせいぜい7歳くらいが限度
8歳9歳にもなればふざける親を無視したり想像してウソを見抜いたりとか普通にするもの
そんな手の込んだの作ってるんだ
夕食なんて30分かかかっても1時間くらいの簡単なご飯しか作ってないや
アホなの?
妊娠出産でタヒぬ人だっているし身体痛めて復帰無理で赤ちゃん乳児院に入れて母親入院なんて人までいる
妊娠前に話し合えるなんて女性がいたらそれは頭お花畑のパッパラパーだよ
そう言えば前に投資してる30代男性のブログ読んでて男の人のお金に寄りかかるなんてカッコ悪いって言うキャリア女性を持ち上げてこんな女性がいいなんてバカ言ってた
25以下の若い女性ならともかくキャリア女性でそんなこと言う奴は頭オカシイ
今もかわらず出産の最適年齢は21歳なのに
最悪のケースから最良のケースまで含めてシミュレーションするのが話し合いじゃないの?
最悪のケースだけ使って働きたくない&養わせたいって女性がいたら、それこそ頭ラフレシアお花畑のパッパラパーだよ?
そこまで悲観するなら産むなよw
家庭への貢献度なんだから家事育児実働割合と金額割合のトレードオフは平等だと思うよ?
別に女親が必ずメインの育児をやって時短勤務しなくちゃいけない制度がある訳でもないし、妊娠出産で体力が落ちていない男親が長期育休や時短勤務をやって家事育児&妻の早期職場復帰の下支えをする体制だって可能なんだから。
実際問題、アメリカやスウェーデンは女親が早期復職して男親が家事育児を担当するのは珍しくないよ?
妊娠した時点で夫婦のどちらが豊かな生活の裏付けとなる稼ぎを見込めるか?で選べばいい。
29じゃないけど
まず子無し介護無し専業なんて今時ほとんどいない
共働きと大黒柱
共働きで収入差がある場合多い方を大黒柱と呼んでもいいけど
家計負担を分担しているんだから家事育児も分担すべき
出産育児とキャリアとハンデ云々
何年も家事育児を優先して来た人間と仕事を優先してきた人間が同等の収入なら仕事人間がよっぽど無能なんでしょ
そこの差を無視して家事育児優先で仕事をセーブするなり辞めるなりしてきた人がフルタイムに戻ったときに
仕事優先でやってきて家庭を共に支えるべき人間が収入差で家事育児とか言ったら亀裂も入るわ
だって子供2人いて産休育休を3年時短を10年やって子供の病気とか用事で休むのもほぼ引き受けてフルタイムに戻った人と
ずっとフルタイム仕事優先だった人が勤続年数同じなら同じだけ昇給していて当たり前と言っているも同然なんだよ
言っていることの一部はわかるけど
出産の最適年齢は21歳じゃないよ
何人も産むとして間隔考えたら21歳くらいから産み始めるのが適切なら正しい
一人しか産まないならもう少し後の方がいい
兼業:所得で家事割合を按分(時間では無く稼ぎ)
あと大卒が基本になってるからヒーヒー言うけど、20歳超えてまで誰かにモノ教えて貰うんだから子供本人が奨学金+バイトで賄えって話よ
兼業でそのセリフと専業でそのセリフじゃ見た方の意見が変わるから言ってるだけじゃないの?
女「主張」←これって…
という表現は、(すべての)女「主張」という意味でなく、(女「主張」)←の奴って、という意味なら主語デカでもないし
じゃああなたは5年専業10年パートタイムやってフルタイムに戻って
子供2人いて年収200万で就労時間は同じ年収700万の配偶者の3倍家事育児をやるって立場になって文句はないんだね
ぜひともそうしてくれ
その収入比なら3.5倍の家事育児をせえよw
妄想ですらサボろうとするとか筋金入りやんけwww
そうだねごめん最初600万って書いて700万にしたのに変え忘れてた
で、これはあなたにとっては正しいんだね
私はこの状況で収入少ない側になるのはごめん蒙るわ
専業と最賃パートで2桁年数経ってる人のフルタイム再就職で
収入が新社会人レベルなのが低すぎるってどこの世界線の話?
新社会人『以下』
2桁年数のパート経験があって働くことにも慣れている人がフルタイムで年収700万の人と同じ時間働いたのに200万しか稼げないって、どこからどう見ても全面的にあらゆる物事が低すぎるダメ人間
小さい頃は40万あればなんとかなるけど、大きくなったら60万くらいないほほんとにきついと思う。
我が家世帯年収1100万あるけど子供一人で保育料で月7万飛んでるから普通にきつい。ボーナスしか貯められない。
仕事しかしない男の家事育児なんて非効率でお粗末極まりないのと同様に、家事育児しかしない女が働きに出たところで稼ぎなんてたかが知れたものになるのは当たり前。
家事育児スキルに自信があるなら、そっちの道で金を稼いだ方がよっぽど儲かるんじゃない?
学者でも起業家でもなく主婦が主婦スキルをコンテンツ化して大金稼いでる事例も増えてきてるでしょ。
だって企業は若い子の方を優先して採用するからね
30代で親の介護で無職になって10年で看取ったものの
もう片方の親も健康とはいえず見守りと家事手伝い程度は必要という40代の男性の就活でも同じこと言える?
成果の量は個人の資質ね
じゃあ例えば職場で入社からその部門のみのスペシャリストばかりの部署が「猫の手も借りたい、頭数程度でいいから手伝ってくれ」と言ったから
全く畑違いだけど今は余裕ある部署の人が手伝いに行ったのに「給料は成果給のみな」って言われたらおかしいと思わない?(まあこれは労基法的に無理案件なんだけどものの例えな)
家庭の都合で仕事を片方だけにセーブさせたのにいざ復職となったら収入比ってそのレベルの振り分けだよ
小さい頃はなんとかなるなら手取り40万で育児できるってことじゃん。
ちょっと何言ってるかわからない。
そこまで来たらシッターとか雇う金銭的な余裕もなくない?使えて自治体のファミサポぐらいじゃないかね。
障害持ちのお子さん家庭は同居してるか、療育施設の近くに住むってパターンが多かったやね。完全型の専業主婦(一時期も働かない)はやぱ裕福層しかいなかったイメージだわ。
あとはご主人が転勤族とかね
そもそも※55が海外のケース出してるけど、海外のシッターやハウスキーパーなんて国外の安い賃金での労働者を雇う場合が多くて、トラブルも多いからな。中国や韓国なんて東南アジア系の家政婦雇うもんだから当たり外れも多いらしいし。ここ日本だし小さい子いてシッター雇うのにどういう規則があるか、いくら掛かるかって何も分かってなくて書き込みしてるからさ。雇ったことある、もしくは雇うつもりで調べようと一回でもしたことあるなら簡単な話じゃないわって分かりそうなもんだけどねって話
自分でも否定する過程を妄想して被害者ぶってるけど正直「だから何?」だわ
無能って自分の無能っぷりを棚上げして社会や環境のせいにして何もしないから無能なんだよ
の一行目を丸無視して今の値段や海外の問題だけ並べてでもシッターやハウスキーパーを入れたくない本音をどうも
色んなサービスや支援の要望を出すけど、今見えている諸問題を解消した日本に合った家事育児の外注だけは絶対に求めないのが「外で働きたいと口先だけで叫ぶ専業主婦」の実体ってこったw
日本のシッター&キーパーは高いから任せられない!だから働きに出られない!アタシって不幸!=ドヤ顔で言う
逆に共働き家庭でも妻に家事育児の比率が偏りまくってる現実をなぜ無視するのか
いまやそっちのが多いでしょ
そうなればいいとは思うけど誰がやるのとは思ってる
リモートワーク以外で家人在宅中なんてそれこそ専業上がりの子持ち家政婦は仕事行けない時間帯だし
留守中に家政婦に上がってもらうのは盗難等が怖い
留守中家政婦やシッターが当たり前の国は家政婦が入れる部屋入れない部屋できっちり施錠できたりするけど日本の家はそうじゃない
フル稼働しても遊びではないでしょ
なにかとやること山積みじゃん
家電が働いてる間別のことしなきゃいけないし
稼ぎの比率に正比例した家事育児の比率が正しいバランス
だって原資考えたら半分税金から降りるとかじゃなきゃ安いシッターなんて無理じゃん
まともな人選や研修のための費用とか社会保険とか入れたら利用者が払う金額は給料の1.5倍でも足りないし
一番ニーズのありそうな平日夕方から夜なんて主婦はみんな忙しいから人が捕まらないし
例えば17時から21時の仕事なんてせいぜい学生バイトしか捕まらないでしょ、生計立てるには短すぎるし
日本の家は内鍵をつけてはいけない決まりなんてないよ?
家人不在のベビーシッターもハウスキーパーも当たり前だし何いってんの?
誰がやるのって日本の風土に合わせたサービス業者でしょうに
ほんとに言い訳ばっかり・・・
無職のくせに妻に対しては専業主婦業は100パーやれとか厚顔無恥晒しながら言うつもりなの?
まぁ家庭内はすっかり冷めきっていて第二の人生である老後は悲惨になりそうだけどな。
だから働いて帰った旦那に何もかもおっ被せて共倒れしてでもいいから休ませてなんてやらない!
真の目的はこの辺かな?
未就学児いたら、むしろ子供が寝てる2時間とかが勝負では?
うちの地域は富裕層も多いけど子供が訳ありで専業の人もそこそこいる
一番困るのは共働きで子供が他害するのに登下校の面倒も見ない家庭
家ではいい子だから、って気にしないらしい
決まりはないけど賃貸に内鍵つけるの?
日中はみんなでリビングにいて寝室は本当に寝るだけの場所みたいな家も多いよね
オープンハウスが売ってるような家でリモートワークしながらベビーシッターに子供見てもらうの?
晴れてたら公園とか行ってもらってもいいけどおやつとか食べに帰ってくるし雨の日もあるよね
神田うのだってシッターに泥されたんだから庶民の住むような家の構造じゃなおのこと厳しいよ
家賃をギリギリまで節約して狭小住宅に住んでるところから改善しないと無理じゃん
そりゃそうでしょ
シッターや家政婦駆使って今の家政婦やシッターの相場考えたら最低年間100万使える人の領域だよ
最低賃金で雇いやすい主婦とは時間的な相性が悪すぎるから余計に雇いづらい
海外から雇う?こんな雇用環境クソ悪くて実習生制度も悪名高い日本にもうこれから人なんか来ないよ
不法滞在者とかをこっそり雇うにも日本はそっちには潔癖すぎる国ですぐ入管が動いちゃうからそういうことする人間が少ないしさ
家建てたり子供産まれたばかりの男性社員に転勤や長期出張させるやり方はえげつないと思う
家庭を壊しにかかっているとしか思えない
内鍵付きの物件を貸す大家がいれば儲かりまくりの助かりまくりだから求めりゃいいじゃん?
貧乏人こそフルタイム共働きで住環境から整えればいいじゃん?
結局は口先だけの働きたいアピールで、専業主婦の地位は絶対に手放したくないから
サービスの向上や行政支援なんてお断り!って感じに持っていってるようにしか見えない
少しくらいは前向きになったら?
女性目線で助かるサービスを作れるのは女性なんだし、少子化問題解決とか
女性の社会進出を支えるとかで助成金かき集めて女性が働く子育てママを助ける
企業を立ち上げればいいじゃん
それとも何も改善させないように色々な問題だけをチェリーピックして現状維持を望み続ける?
無理難題を押し付けて困らせてストレス解消したいだけなの
わかる?
空気も読まず専業のぬくぬく環境を捨てさせよう捨てさせようとか、これだから男は案件の最たるものだわ(笑)
ハハッワロスというのが相応しい
いるのなら自分の彼女や嫁さんに言ってみたら?
高校時代の家庭科授業で聞いた話だよ
なんでも統計上流産率や障害がその年齢がもっとも低いらしい
リボ払いした時に実際いくら払わなければならないかとか電卓持ち込んで実際に計算したし数字に触れさせて深く理解するって授業だったなあ
ただ今はエクセルでできるのね
20年前だから途中で位取り間違えて元本より減っちゃった子もいたし一部グタグタになっていたからエクセルなら計算間違い少なそう
私は折半共働きがいいよ
家政婦やシッター使うのに反対ではないけど金銭的に無理だしこれ以上安くするにも人材がいないのが見えているってだけ
チェリーピックっていうなら女にも働いて欲しいけど自分は仕事優先で配偶者に都合つけて欲しいけど妻もその範囲内では働いて欲しいって条件で
職場最優先でスキルダウンの転職もしないで済んだ理由や積み上げてきたものを省みずに
妻がフルタイムになっても家事育児は収入比でっていうのを正しいというのもチェリーピックとしか言いようがないでしょ
従来の専業持ち男性がしていたような働き方を基本とするのをやめるかかなりの無理を通すかしなきゃ不可能ってだけ
ここで挙がる解決案が解決案()なんだもの
家政婦もシッターも生活のある人間がやるんだからそんな都合いい人材は捕まらないよ
保育園(無償化じゃない年齢)なんて保育士はコンビニ以下のクソ薄給でサビ残ありまくりブラックの代表な一方税金じゃぶじゃぶで利用者負担があの金額
子供1人か2人につけるシッターの利用者負担が時間あたりいくらになると思っててその発言なのか理解に苦しむわ
家政婦だって金の問題では似たようなもん
保育園あぶれて退職
家事育児丸投げされて10年後に復職して配偶者と家事育児折半してもらえるまで働く方法教えて!
できるからそう言ってるんでしょ
一行目は現実的ではない理想論だから言わないんだって指摘されてるのに
認知の歪みがひどいね
日本語読めない人?
専業家事育児の報酬が何百万にもなると思ってる人らの認知の歪みから叩き直さなきゃねw
生まれたのを育てるのは男でもできる仕事
不利になりたくなかったら妊娠前の時点で夫より多く稼げるようにして、夫を退職→専業コースとか育休→時短コースとかやってもらえばいいだけ
ほれ、現実的に現状打破できたぞ
2人の子供なのに家事育児に専念してもらわないとそういう風には働けなかった(家事育児担当者の生活費を受け持ったのは事実だけど)のに
その分担の結果生じたブランク等を加味せずに配偶者がフルタイムになっても収入比で分担が相応とか言ってるのもクソ甘えだけどね
まあ現代はその収入比での分担すらしていないのが多いんだけどさ
そういうことだね
やってくれる男さんがどれだけいるかが問題だけど
どっちもやりたくないだと前例踏襲が強くなっちゃうんだよね…
ブランクなく働き続ける人間が多く金を負担する事は可能。不慣れな家事育児は稚拙。
家事育児に専念した期間があって働くのを再開しても多くは稼ぎにくい。家事育児は堪能。
双方が長所を多く負担するのが効率面でも最適であるから収入比と分担比でバランスを取るのが自然な成り行きでは?
ブランクあって稼げませんけど働き出したからには家事も育児も半分以上はしたくありません
って方がクッソワガママな甘えだわ
結婚=男の稼ぎで生活すること。共働きさせるなんて論外。
ってな昭和基準で婚活や恋人探しをする時点で女性は自らの手で不遇を選んでるんだね。
○結婚したら専業になりたい
○家事育児は分担したい
前例踏襲どころかどっちもやりたくない系条件が婚活女さんの標準です
結婚できないだけあって屑すなぁ・・・
妻を手伝え←まあわかる
夫のことは手伝わない!←なんでこうなるのかがわからん
のツッコミの通りに行き着くの草
意味不明なんだが
二馬力で家計を支えているのだから、家事育児は妻も夫もやらなければいけないだろ
そこで問題になるのはその割合なのだが
一般的に男性の方が家事も育児もやらん、だから妻を「手伝う」なんて馬鹿抜かすんだ
共働きで家庭を維持するにはお前の家事育児も必要なんだよ阿呆
更に報告者は割合に不満が有るのではなく、家事育児を負担することに不満が有るから反発されてんだよ
収入比が不適切というだけで時間比そのままが最適とも言っていないし
それこそ時間比なら要領悪い家事育児とやらと収入でつり合い取れるって考え方には絶対至らないのがいろいろ物語ってるよね
家事はともかく育児はいくら上手でも子供が危険なことをしないよう見張るとか防犯のため付き添いなんていうのは時間短縮することは不可能だけども
家事育児するなら共働きも良いもんだが
家事育児負担することに不満そうな報告者の※欄で言う事じゃねーわ
自分は40代50代なのに相手は20代前半~子供は2人完全同居で共働き必須、家事育児は手伝います。
と言う希望を出してくる婚活男性を男性の標準とするのは馬鹿らしいと思うんだけどね。
どこまでいっても家事育児はお手伝い収入は分担で家事育児比率は収入優先の方が明らかに有利な比率から譲らないのも大概だからな
育児は分散したいのは当たり前だよ
未就園児持ちの専業主婦は映画どころか医者にもヘアカットにも行くなと?
映画どころか医者にもヘアカットにも行くなと言うような男としか結婚できなかった自身の価値のなさを呪えば?
何で書き込み元のことだと思いこむの?
男と思われる意見で「妻が専業主婦なら家事育児やらなくていい」っていうのを見るから
それって幼稚園入るより小さい子がいる専業主婦(で、転勤族とかでゆかりのない土地に住んでいるとか親がそもそも頼れる存在でないとか)だったら
歯医者も健康診断も美容院も常に子供連れてけって無茶な話にならない?って言いたかっただけ
一時保育がそういうのに機能していない(保育園落ちた人のパートとかで埋まってる)自治体は多いし
女が同性婚するなら、種だけ他から貰えば養子とる必要なくて楽だよね。
じゃあ諦めたら?
それか外国で結婚相手探すとか
日本人と日本社会相手に変わるの待つより環境を変えるほうが我侭通ると思うよ
へえ、専業主婦核家族で歯医者やら健康診断やら行くのに旦那に子供見てもらうのが我儘なんだ
すごい世界観だねえ
奥さんが健康診断受けてれば軽いうちに見つかったはずの乳がんこじらせて氏んでも専業主婦なら仕方ないと
ちなみに私は育休中なので関係ないけど専業にならないで済んでいるのは運要素も大きいと思うよ
子供が健康とかホワイトだと思って狙って就職した職場がちゃんとホワイトだったとかさ
職場は概ねホワイトでもヤバい部署とかはあるし
ホントそれがベストって考えになってもおかしくないと思うわ
種もらうのは他の不妊治療とかと比較すれば大した金額じゃないしさ
ねほりんぱほりんにそういう人出てたよね
知りもしない妄想の主婦生活を語る暇あったら家の掃除でもしときゃよかったのにw
当事者でもないのに勝手にお気持ち弁護士になって裁判ゴッコすんな
個人として損したくないなら卵管結紮して絶対に子供ができないように対策しとけ
嫌なこと面倒なことは全部男のせいにして泣けばいいと思ってるから女子供とかひと括りにされんだよ
じゃあ「妻が専業なら家事育児手伝う必要がない」主義の人の奥さんが本当に専業主婦ならいつヘアサロンや健康診断に行くのか教えてよ
ごめんねー
貼り付いてるというかつい一定時間おきに巡回しちゃうんだわ
授乳中の暇つぶしっていうとテレビかスマホになっちゃうからね
授乳しながら家事できるほど器用じゃないしさ
ほんとほとんど差はないんよ。
でもさ~時短で必死に仕事家事2才、6才の育児やってやっと全て終わった23時に帰ってきてゆっくりテレビ見ながら食事されるとイラッとくるよ。
自分は残業もできずに仕事が終わらなきゃ家事育児に支障がでるし、家事育児が終わらなきゃ仕事に支障が出るしで常に焦ってるのに。
同じ正社員共働きでもそこら辺に意識行かないのは何でなんだろうね。
家事も育児も女の仕事
というカビの生えた価値観が当たり前だと思って思考停止してるからだよ。
産むまでの重労働を立派にこなすんだから、産んだ後の色々はあんたがやって!
って旦那を家事育児のメインプレイヤーにしちゃえばいいだけの夫婦間の問題。
妊娠が判明した初期から時短勤務なり休職させて家事を100%担当させたら
身重になる頃には検診に連れて行ってくれたり家事全般をやってくれて不自由なく
出産に臨むことができるし、お腹で育てている当事者と出て来たらお世話する当事者
として2人で講習を受けて同じ知識と価値観を共有できるようになるんだし。
女性が男性だけの世界だったビジネス界に飛び込んでオス化してるんだから、
男性を女性だけの世界だった家庭に引き込んでメス化させなきゃフェアにはならないよ。
なんだかんだ古い価値観を並べて不可能だ不可能だと邪魔する人は無視していいよ。
この状況で家事要求するとかお前は鬼かって女もいれば、それくらいやれよって男もいて全てはケースバイケースだろ
叩く奴はぼく・わたしのかんがえたさいあくの女を想定して叩くし反論する奴はいや一括りにするなよと言うし永久に平行線だよ
で、真面目にフルタイムで稼いでいる女が割りを食わされる。と
↑
いや、そこに勤務選んだのはお前だし
育児は親の義務だから妻の負担ガー、とか甘えガー、とかじゃないよ。
それら言いたいような園児並の知能しかないような子供なら子供作んな。
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