何を書いても構いませんので@生活板112
641: ↓名無しさん@おーぷん↓ 21/10/02(土)22:38:13 ID:Ud.ux.L1
都内23区内在住。
近所に住んでる義姉の友人が12月に結婚披露宴をすると招待されたらしい。
披露宴会場は香川県高松市。
私が独身の頃に香川県に住んでいたことがあることから、どうやって行くのか聞かれた。
義姉は機械音痴でパソコンを全くやらないし、ガラケーの人。だから私に聞いてきた。
「一番早いのは羽田から飛行機だと思うよ~」って言ったら
「飛行機は怖いからダメ。鉄道だとどうやっていくか聞いてんの!」って言われてカチムカ。
それがものを尋ねる言い方なのか、だったら最初から鉄道指定しろよと。
でも一応説明した。
「東京か品川から新幹線で岡山まで行って、そこでマリンライナー高松行きってのがあるから乗り換える。
新幹線が3時間ちょっとぐらいかな。マリンライナーが1時間として、乗り換え含めて4時間半ぐらいだと思う」
と、そんなふうに説明した。ほぼこの通りに言った。
そしたら義姉に「あんたの説明分かりにくい。全然わかんない」って言われた。
一体何が分かりにくかったんだろう・・・。
近所に住んでる義姉の友人が12月に結婚披露宴をすると招待されたらしい。
披露宴会場は香川県高松市。
私が独身の頃に香川県に住んでいたことがあることから、どうやって行くのか聞かれた。
義姉は機械音痴でパソコンを全くやらないし、ガラケーの人。だから私に聞いてきた。
「一番早いのは羽田から飛行機だと思うよ~」って言ったら
「飛行機は怖いからダメ。鉄道だとどうやっていくか聞いてんの!」って言われてカチムカ。
それがものを尋ねる言い方なのか、だったら最初から鉄道指定しろよと。
でも一応説明した。
「東京か品川から新幹線で岡山まで行って、そこでマリンライナー高松行きってのがあるから乗り換える。
新幹線が3時間ちょっとぐらいかな。マリンライナーが1時間として、乗り換え含めて4時間半ぐらいだと思う」
と、そんなふうに説明した。ほぼこの通りに言った。
そしたら義姉に「あんたの説明分かりにくい。全然わかんない」って言われた。
一体何が分かりにくかったんだろう・・・。
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644: ↓名無しさん@おーぷん↓ 21/10/02(土)22:47:41 ID:Xp.pb.L3
>>641
まさかなんだけど切符の手配込みで同行しろってことかもよ?
日帰りは無理だから義姉友人がホテルの手配をしていないならそれも込み込みで手配して同行しろってことな上で交通費も宿泊費も641の分は641か支払うってことかもよ?
まさかなんだけど切符の手配込みで同行しろってことかもよ?
日帰りは無理だから義姉友人がホテルの手配をしていないならそれも込み込みで手配して同行しろってことな上で交通費も宿泊費も641の分は641か支払うってことかもよ?
645: ↓名無しさん@おーぷん↓ 21/10/02(土)23:09:54 ID:mt.cn.L1
646: ↓名無しさん@おーぷん↓ 21/10/02(土)23:21:44 ID:3C.24.L1
647: ↓名無しさん@おーぷん↓ 21/10/02(土)23:33:26 ID:cj.f4.L1
674: ↓名無しさん@おーぷん↓ 21/10/03(日)09:53:24 ID:Zo.4a.L1
>>644
>>645
>>646
レスありがとう。
そうか、時間まで言ったのは余計だったんだね。
自分が聞く側だったら、どれぐらい時間かかるのか分かった方がと思ったものだから。
ちょっと反省した。ありがとう。
>>645
>>646
レスありがとう。
そうか、時間まで言ったのは余計だったんだね。
自分が聞く側だったら、どれぐらい時間かかるのか分かった方がと思ったものだから。
ちょっと反省した。ありがとう。
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コメント
コメント一覧
新幹線+マリンライナーのチケットが何処で買えるのか、自宅まで一番近い友人発券窓口は何処かまで教えないと満足しない。面倒く臭いよね
慣れないこと聞くとゆっくりじゃないと理解できない人いるから。
「新幹線で岡山で降りて、高松ライナーで高松。乗換1回」
を頭に入れてから詳細言えばよかったのかな。
ついでに性格も悪いし。
東京生まれの東京育ちだけどこの馬鹿に高松から東京の明大前への生き方教えてって言われても教える自信がないわ、乗り換え乗り換えだし理解できないだろ。
多分機械だけじゃなくて他の能力も足りてない人
だと思う
新幹線で○○まで、そこから△△で■まで
と言われたら利用したことなくても△△は新幹線以外の手段(JR在来線か、私鉄か、モノレールなど他の交通機関)だと分かるものだけどそれも理解できない
おそらくそれどころか、地図も頭の中に描けてない
オマエが全部お膳立てしろよ気が利かねぇなあ!の可能性もあるがそこまでする義理もなんもないしな
「JRで行けるよ。岡山までは新幹線」
このくらいの説明で、あとはみどりの窓口へ行けって言った方が良かったかもね。
マリンライナーすらも余計な情報かもしれない。
機械音痴でもパソコン無くても、とりあえずみどりの窓口に行って同じことを言えば、最適なルートで手配してもらえるよ。そもそも昔はネットも無かったんだし。
いい大人だし
いやなんかチケット取って金も払えまでワンセットな気がする
私は報告者の情報量多いと思わないし
で、ええんやないか?
「一番安い」とか「一番早く着く」とか優先条件を入れるだけなのに
「新幹線で岡山まで行って、そこから高松行きの電車に乗り換える」でいいだろ
詳しく聞かれたら初めて「東海道新幹線の~」とか「マリンライナー」とか出せばいい
だから情報量多すぎただけだろ。新幹線で岡山、そこで乗り換え、で十分だと思う。
どう説明したって自分で手配する時にみどりの窓口で聞くんだし。
機械音痴って言ってるしな
「最善ルート調べてチケット手配しといて」って意味だったんだろうな〜と思いながら読んでたわ
バッテリーのコピペ
切符買っても一人で行けるのか疑問には思うね。
もしくは新幹線というものが理解できない
義姉いくつかわからんけどこの頭で社会生活できてんのか
追記だけど
東京の奴に「マリンライナー」なんてローカルな名前出されても
電車慣れてない人は特に困惑するんじゃないか?
そこまでのもんじゃないのかもしれんが
オタクが相手の事考えずに専門用語を捲し立てる感じに近い気がする
同じ職場に電車やバスに一人で乗れない人がいたわ。情報多すぎて頭一杯で緊張してワケわからなくなるんだって
もうアラフォーにはなってるとおもうけど
しかも口頭だしね
目で読んでわかりやすい説明でも、耳で聞くとそうでもなかったりする
聞く側が疎ければなおさら
まず岡山ってなんだ。どの新幹線に乗ればいいんだよ。何番線だよ。いくらかかるんだよ。
マリンライナーってなんだよ。どんな乗り物でどこから乗るんだよ。いくらかかるんだよ。
と言いたかったのだろう。
JRの職員にガイジの介護を押し付けるなよw
報告者と同じ案内になるのに「何言ってるかわからない、サービスが悪い、これだから鉄オタは」って業務妨害するぞ。
常識ないから新幹線の料金もわからなさそうだし往復30000円もするとかぼったくりとかも言いそうだし。
あと、道筋を聞く人って覚え方が独特の人がたまにいるよ
ここで左に曲がって真っ直ぐ行って、〇〇交差点で右と教えたら「東西南北で教えてよ!!」と言われたりとか…
聞きなれないけど岡山まで行けばそういう列車があるんだなくらいの
想像働かすのが一般人だろう
わかんなきゃマリンライナーって普通の電車なの?ううん新幹線だよとかそういう会話が
発生したりするのが自然だ
文句あるならてめえで全部調べて勝手に行ってこいって話だ
じゃあメモ取ればいいだろう
無能な新入社員じゃないんだから
丸投げの人って丸投げのくせになんでエラソーな人が多いんだろか…そもそも、図々しいから丸投げ出来るんだろうけど
「駅で聞けば?」
チケットの手配と、さらに「一緒について行こうか?」待ちだったり…
「新幹線から高松行きの電車に乗り換える」より「新幹線からマリンライナーに乗り換える」の方が分かりやすいんでそのつもりで言っちゃうわ
感覚的にマリンライナーって路線名より私鉄名に近い
マリンライナーに引っかかってっている人が多すぎだけど、岡山から香川への移動の話をしていてライナーって言っているんだから電車か舟ってわかるけどな。
なんで報告者が配慮は足りないって発想になるんだろうな。
教えるのが下手の人もいるよな。
都市部ならコンビニ、スーパー、公園、郵便局、ファミレス、当たりが目印になるけど伝えられないんだよな。
「一階にガストが入っているビル」とか郵便局の角を曲がって信号がある交差点で隣がローソン」とか言えないで簡単な道をすごく悩んだことがある。
乗り換え先のきっぷまで手配してくれるぞ
なるほど?
岡山行の電車に乗って着いたら高松行きの電車に乗り換える。
こんな説明のほうが良いのか?
寝台車乗れば朝起きたら着いてる
今後は説明難しいのでネットで調べて下さいで放置で良し
行けるのがわかったら自分で調べるだろ
一回、家の場所を説明するのに駅から○○川添いにまっすぐて言ったら
○○川って分からないって言われて言葉に詰まったことがある
その相手も地元の人だったんだけどな・・・
そういう人は○号線て道路の名前もピンとこなくて地元民だけが使う○○通り、とか言うと分かってくれる
それが一番手っ取り早い。
「お金は掛かるけど仕方ない」で
納得するだろう。
たくさんお金もってタクシーに乗れ
ものすごい申し訳ないんだけど、私は道案内は東西南北と距離を言って貰うのが一番わかりやすいです……
頭の中に空間認識しないとどうしてもすっきりしない。
「駅北口出て北西に百メートルくらいの○○のビル」とか。
でも世の中の人は、意外なほど方角や距離を意識してないことには気づいてる。
自分の勤めてるビルが、駅から東西南北どっちかなのかすら認識してない人は多い。
「駅北口を出た大通りを左に進んで二番目の信号で右折してローソンで左折して公園で右折すると出てくる〇〇のビル」みたいな私からするとひどくわかりにくい説明の方が、一般の人、特に女性には好評らしい。
空間認識ではなく、映像記録というか。
ちなみに私は地図読めますし、個人的には道に迷わないし、理系職です(偏差値もそこそこではあります)
そんなに低知能な方だとは思わないんですが。
>想像働かすのが一般人だろう
相手が一般的でないことくらい前置きの文を読んだだけでも容易にわかるけど
君はバカ相手に一般的な説明をしてしまうタイプの人なの?
相手がそういうのに疎い人だってわかるじゃん
沖縄出身の奴に「ニッポリデトネリライナーニノリカエテ~」なんて言っても
恐らく通じないだろうくらいはわかるよね?
下手したらあいつらエイサー踊りだすぞw
いや、日暮里行きに乗れってより分かりやすいだろ
舎人は確かに読めないからトネリライナーと言われても繋がらないかもしれんが
「日暮里」も「乗り換える」も伝わらんの?
百歩譲って日暮里も読めないとしても、乗り換えってことはそこは駅だし「ニッポリ駅」という駅があるんだろう、そこで「トネリライナー」に乗り換える
までわかれば人に聞くなりなんとでもなる
まぁ普通は分からなければ「ニッポリ?何番目の駅?トネリライナー?それニッポリ駅で探せばすぐに見つかる?」って目の前の教えてくれた相手に聞く
電車の乗り換えのなさそうな沖縄を例にだすあたり意地の悪さも見えてる
相手がそういうのに疎い人なのわかってる?
鉄道だとどうやっていくのか聞いてんのに
ローカル線の名前出した挙句、時間の情報までぶっこむから
拒否反応を起こすんだよ
時間の情報が無ければ相手も聞き返す余裕ができるでしょ?
親切心で時間の情報を付け加えたのもわかるし
それは褒めてあげたいけども、相手はバカなんだからw
こっちが気を遣ってあげるべきよ
>電車の乗り換えのなさそうな沖縄を例にだすあたり意地の悪さも見えてる
だから相手はそのレベルなんだろうくらいは
前置きの文章見てわかるでしょうよ
横だけど
はじめての場所で駅から出て地図見ないでどっちが北か正確にわかるもの?
例えば「北5番出口」から出たところで、出口への階段が正確に北を向いているなんてことは確約されてないよな
前置きの文章って「質問者(義姉)は23区在住で飛行機よりも鉄道移動希望」しかないんだが…
東京都内在住で電車の乗り換えに疎いってなかなかおらんやろ
報告者はどうやったら「飛行機よりも鉄道で移動したい義姉」が鉄道に疎いと事前にわかる?機械音痴の情報のこと?鉄道の乗り換えに関係あるか?
披露宴会場まで箱詰めして送る
鉄道っつってる時点で気付けよw
きかんしゃトーマスで思考が止まってんだよ
ど田舎出身で案内板見る文化もないくらい疎かったけど、路線名出してくれた方が分かりやすいが
東京都内在住で機械音痴でパソコンを全くやらないガラケーの人。
むしろ年イチで電車に乗るかどうかってくらいの下町のジジババのイメージが強い
頭の中に方位磁針でもあんの?
えっ
鉄道の方がより正確では?
マリンライナーがダメなら○○線って言葉は使えないし説明なんかできないだろ。
瀬戸大橋を知らない日本人がこんなにいるんだね。
下町のジジババこそ元気だし電車であちこち行ってるイメージだけどなあ
じゃないと巣鴨に行けないじゃんw
なんか一人頑張ってるけどどうしても報告者が悪い事にしたいらしいから
勝手にすりゃいいよねw
調べたところ、岡山から高松行くのにはマリンライナーという名前の列車に乗ればそれだけでオッケーだ
1番簡単な方法を教えてもらっただけだぞ?
岡山駅発のマリンライナーは高松行きしかないから乗り間違えもない
「岡山から高松行きに乗る」だけ聞いてもピンとこんやろ
本数は少ないが高松に停まる「特急うずしお」もある
所要時間は変わらんのに特急料金取られる上に、同じ名前で松山行きの方が本数が多いから
義姉が電車に疎ければ疎いほど間違える危険度も上がる
マリンライナーは快速で高松終点だからこれ以上の最適な説明があるだろうか
>マリンライナー高松行きってのがあるから乗り換える。
助詞がないから横文字に弱い老害は「マリンライナータカマツ」?駅名かな?ってなるのよ
そうこう考えてるうちに時間の話をしてしまうと、さらに相手は混乱する
「マリンライナー"の"高松行き」ってだけでも印象は変わるし
「新幹線で岡山まで行って乗換え。岡山についたらマリンライナーっていう私鉄(?)の高松行きって電車に乗り換えてね」と少し丁寧に説明するだけでもいい
乗り換え要らずや
下町在住はわざわざ巣鴨に行かないだろw
結果論を振りかざしてバカに過剰に配慮することを求めるバカ
行かなきゃ良い。
この程度で過剰な配慮になるのか
すまんかった
君には難しすぎる要求だったようだな
名前とか地理的に船っぽいとは思うけど自分が乗ってる姿をなんか想像しにくいってのは分かるわ
って電車じゃねーか!
俺も東西南北知りたい派だけど
出口から出たらまず方角を照合する作業から始める
地図を見ないでとなると前もって見ておいた地図を思い出して出口前の道路が東西なのか南北なのかとか、日の射す方向でとか、コンビニとかの目印になる建物とかで見当をつける
過剰っつーか余計な配慮って感じやね
分かりにくくなってる
モスバーガーのコピペ思い出したわ
余所からきた人に道教える時にローカルな名前の目印を挙げて説明しますか?
したとしてもそれが何なのかくらい一言付け加えるでしょ
例えば
「まっすぐ行ってマリンを右です」とか言われても「マリン??」ってならんか?
「まっすぐ行ってマリン<という角のビル>を右です」これくらい付け加えるだろ?
この程度が余計な配慮になるのかw
いや、これが分かりにくいも感じるのは知的障害があるよ。
教えた側も普段からバカにした態度とってたんじゃないの?
ググれカス
自分で聞いた「鉄道での行き方」の話に出てくる固有名詞が列車名とは思えないって
やっぱり説明の仕方じゃなくて理解力の問題じゃんw
ちなみに
>そこでマリンライナー高松行きってのがあるから乗り換える
って説明してるけど、これでもマリンライナーがなにものなのか分からんでしょ〜配慮が足りんでしょ〜って思ってんの?
シップじゃなくてボートなのか
地下鉄に馴染みがない人だと、日中ならホームに出れば方角はわかるって思ってるんだよ。
お前ら「頭が頭痛です」って言うの?w
いや、元の文章が分かりにくいといいつつ、これを分かりにくいと感じない方が知的に問題があるよ。
その論理でいくとマリンライナー知ってる奴は「マリンライナー・高松行き」てイントネーションになるから〝の〟は入れなくても大丈夫だけどな
コメ欄にちょくちょくいるけど脳みそ足りない人って意外と多いのかも
池袋で思った方向行けなくて同じとこ2時間くらいグルグルしたりもするけどね
それでも遅刻しないで目的地までは行けるよ
迷子になって帰りの飛行機ギリギリだった事はあるけどね
駅員さん毎回ごめんなさい
逆方向に着いちゃったじゃないの!
ムキー!
真意が分かっても絶対手配してやったらあかんやつ。
こういう奴は感謝しないで増長だけするから。
報告主が以降この馬鹿義姉を基準にしたら困るというか惜しい。
わかりやすく必要な情報がかゆいところに手が届くように説明してるのに。
ニッポリ駅と言えよ
意地悪だね
うちの近所はローソンが林立してるからランドマークにして説明するとまずい。
ガストも2軒ある。
京都ならいいが
渋谷駅行ったら遭難するよ
道が放射状に伸びてるから
「こいつ、動くぞ」
ガンダムか。
トイレ休憩のSAで違うバスに乗っちゃったじゃないの。ムキー。
つべで動画見るための検索は出来るのにウェブ検索で店を調べることが出来ないクソ老人はいくらでもいるからな
自分でやろうと少しも考えてすらいないんだから相手せず放置が最適解だわ
説明下手は情報過多
時間なんて聞かれたら補足で付ければいい切符買う時に着時間どのみち表示されるしね
うちの婆がそう。電車も1人でのれない。説明すると泣く。今までどうやって生きてきたのかね?他人にシテクレクレかね?
そして感謝の言葉など聞いたことがない。
うちの婆、テレビの旅モノ見てすぐに「いいねー!生きたーい!」テレビで日帰り旅行できる!を真に受けて「明日行こうよー!」と言ってくる。電車も1人で乗れない、切符買えない知能でどうするのかと…
ある。けど、この義姉では使えないだろ?
頭が悪いから、そういう、人をバカにした態度にでるんだよ?
高松に行きたいのに岡山ってどこ?マリンライナーって何?ということなんだろう
東京駅でサンライズ瀬戸に放りこめ
でも最寄り駅は高松駅だったのか?と勘ぐる元香川県民であった
これだけでいい。情報量を増やすな。馬鹿は飽和する。
・新幹線
・瀬戸大橋線
路線なら馬鹿でもわかる。
瀬戸大橋ならどっかのでかい橋くらいはわかるだろう。
一方 マリンライナーは列車名だ。
言ってすぐわかるか?
マリンのライナー?
で放置
紙に書いて渡してやればいいよ
20代の子達がそれだわ...
経路検索とかできない
老若男女関係ないってこったね
こっちの地方だと「ライナー」つくのって大抵バスの名前だから、義姉さんバス停向かっちゃうなw
JRの話してんのに?
欲望に忠実なのと、目的達成の方法を探そうと決意するのとは別だと言う事だな。
年齢には関係ないが、早いうちからブラウザだのアレクサだのにおんぶに抱っこの暮らしをしているとそうなる気がする。ご老人の場合は半径3メートル以内に同様な『なんでもやってくれる便利な人」がずっといた場合だ。俺にはそういう存在がなかったから「自分でやる」決意と覚悟を持てたが、甘やかされた人がオトナになってからだと辛いと思うよ。まあ、同情くらいはするけど手伝いはしない。
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