■□■□チラシの裏20579枚目□■□■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1634015919/
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172: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 15:58:12.08 0
社内恋愛、社内結婚して
男性育休欲しいとか言い出した奴いて大変だったわ
いっぺんに2人抜けるのよ、わかってんの？っていう
で、部署異動はマタハラだとか抜かすの
疲れたわ
男性育休欲しいとか言い出した奴いて大変だったわ
いっぺんに2人抜けるのよ、わかってんの？っていう
で、部署異動はマタハラだとか抜かすの
疲れたわ
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184: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 15:58:56.81 0
>>172
うちとこは派遣さん追加でカバーしてた
うちとこは派遣さん追加でカバーしてた
188: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 15:59:41.96 0
>>184
横だけど、ホワイトね
横だけど、ホワイトね
193: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:00:18.35 0
>>184
いっぺんに2人補充するのが大変で
派遣もなかなか来ないのよ
男の方は資格が必要な仕事だから
いっぺんに2人補充するのが大変で
派遣もなかなか来ないのよ
男の方は資格が必要な仕事だから
202: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:01:08.00 0
>>172
社内恋愛結婚はこういうリスクがあるわね
部署異動も良しとしないと
つか結婚の時点で部署異動させられないのだいぶ優しい
社内恋愛結婚はこういうリスクがあるわね
部署異動も良しとしないと
つか結婚の時点で部署異動させられないのだいぶ優しい
214: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:02:28.62 0
>>172
でも育休を夫婦で2人かぶって取るのはたぶんダメだから
妻産休（8週間）だけの期間じゃない？
でも育休を夫婦で2人かぶって取るのはたぶんダメだから
妻産休（8週間）だけの期間じゃない？
216: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:02:41.67 0
>>172
それはマタハラだわね
人手が足りなくなったら管理者や上司が手配する義務がある
育休は労働者の権利だからしょうがない
それはマタハラだわね
人手が足りなくなったら管理者や上司が手配する義務がある
育休は労働者の権利だからしょうがない
231: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:04:02.53 0
>>216
横だけどこれでマタハラは
私たちは買われた！に近いものを感じるわ
横だけどこれでマタハラは
私たちは買われた！に近いものを感じるわ
240: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:05:05.66 0
>>231
育休取るの罪だといいたいの？
育休取るの罪だといいたいの？
268: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:07:25.59 0
>>240
育休取りたきゃ義務です権利ですｷﾘﾘﾘｨしてないで
態度や戻った時の居心地考えようねって感じ
売る前に買われたらどうなるか考えないのといっしょ
育休取りたきゃ義務です権利ですｷﾘﾘﾘｨしてないで
態度や戻った時の居心地考えようねって感じ
売る前に買われたらどうなるか考えないのといっしょ
276: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:08:03.25 0
>>268
何言ってんの？
何言ってんの？
293: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:09:33.54 0
>>268
言いたいことはわからなくもない
社内恋愛禁止の会社は無くならないわね
言いたいことはわからなくもない
社内恋愛禁止の会社は無くならないわね
236: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:04:31.82 0
>>216
ナチュラルにマタハラ志向の人いるから怖いね
人員手配するのが管理者の仕事なのに
ナチュラルにマタハラ志向の人いるから怖いね
人員手配するのが管理者の仕事なのに
248: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:06:04.53 0
>>236
上司より弱い方を攻撃する方が楽だからね
上司より弱い方を攻撃する方が楽だからね
260: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:06:48.72 0
>>248
本質はそこだよね
チキンなの
本質はそこだよね
チキンなの
244: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:05:44.15 0
>>216
それはもちろんそうだけど小さい会社とかだとキツイだろうなと思うし権利ばっかり主張しても仕方ないわ
妊娠しそうな人は雇わないとかなりそうだし
それはもちろんそうだけど小さい会社とかだとキツイだろうなと思うし権利ばっかり主張しても仕方ないわ
妊娠しそうな人は雇わないとかなりそうだし
262: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:07:06.59 0
>>244
単なる漠然とした権利ではなく
ハッキリと法で定められているのだから
異論があるなら地元の国会議員にでも法改正頼むしかないね
零細企業には無理だって
単なる漠然とした権利ではなく
ハッキリと法で定められているのだから
異論があるなら地元の国会議員にでも法改正頼むしかないね
零細企業には無理だって
285: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:08:58.53 0
>>262
理想はそうだろうね
ただ婆の職場はそれで社長がキレて会社潰しちゃったからどちらも歩み寄るべきだと思うのよね
理想はそうだろうね
ただ婆の職場はそれで社長がキレて会社潰しちゃったからどちらも歩み寄るべきだと思うのよね
298: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:10:25.42 0
>>285
そうそう
大手は若い女性どんどんやとって、中小企業は出産引っ越し終わったおばさんにチャンスを
そうそう
大手は若い女性どんどんやとって、中小企業は出産引っ越し終わったおばさんにチャンスを
306: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:11:27.33 0
>>298
棲み分け必要よね中小企業は若い人雇うリスクは冒せないと思うわ
棲み分け必要よね中小企業は若い人雇うリスクは冒せないと思うわ
315: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:12:28.62 0
>>306
なのに中小企業はワンマン社長多くて若くて綺麗な子を選びたがるw
なのに中小企業はワンマン社長多くて若くて綺麗な子を選びたがるw
280: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:08:28.37 0
男性育休義務化になると
社内恋愛禁止は理にかなってるなーと思うわ
社内恋愛禁止は理にかなってるなーと思うわ
288: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:09:06.59 0
>>280
婆の元職場、社内恋愛めちゃ多いのにどーすんのよ
婆の元職場、社内恋愛めちゃ多いのにどーすんのよ
289: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:09:07.57 0
ここは価値観化石の本婆いるからスルーに限るわ
307: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:11:31.61 0
>>289
婆は平成生まれだけど社内恋愛反対だわ
社内恋愛組はどうしようもないやつばっかりよ
婆は平成生まれだけど社内恋愛反対だわ
社内恋愛組はどうしようもないやつばっかりよ
310: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2021/10/12(火) 16:12:21.38 0
>>307
トラブったら職を失うとか悲惨すぎるものね
トラブったら職を失うとか悲惨すぎるものね
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コメント
コメント一覧
二人いっぺんに育休取るって、それもう赤ちゃんの面倒見るのが目的じゃないよね
本当に赤ちゃんの面倒みるだけなら、奥さんから育休とって、次旦那さんが取ってとか順番できるはず
というか、会社側もそういった説得したのかな
問題になってるって事は規模が小さい会社なんだろうしなあ
育休は権利とはいえ会社の迷惑を考えてないってわざわざ悪い印象を与えるとかもったいないな。
夫婦同時取得は勘弁してって会社が頼んで調整するしか
育休と人手不足
矛盾をうまく解決するのって民間会社だと難しいこともあるんじゃないの
奥さんの産休期間中とかじゃないかな？
両家の親が頼れなかったら妻の床上げまでは夫が育休とってお世話するしかないし
出産して体ガタガタのときに一人で赤ちゃん見るのは怖くない？
初産で親が頼れないなら普通だと思う
働きながら育休とかだともらう側が不利になったりするの？
調べたけどようわからんかった。
出産で体にダメージがない人はいないと思うけどよっぽど重篤じゃない限り
里帰りしても産んだ人が面倒みるのが普通ではないの？
食事や洗濯掃除などは親がやってくれるけど赤ん坊の世話は母親の仕事！
って、姑が赤ん坊の世話しようとしたら総叩きになってるのたまに見るけど
里帰りなしで産んで、旦那は仕事しながら食事など身の回りのサポートって夫婦周りに何組かいたけどな
旦那の仕事が拘束時間長いとかなら無理だろうけど
>>6
男性はやってくれるのかなと、データを探して見たんですが
育休を取得した夫の家事および育児にかける時間は
1日あたり1時間以下が17.7％
1時間超2時間以下が14.6％
2時間超3時間以下の15.2％
約半数が3時間以下だった。
3時間以上見てくれたとしても、期待できるほどではないので
男性の育休に過剰な期待をするのはそもそも間違ってるのかもしれませんね
同じとこだとそうなる
育休手当ての申請用紙は○月○日〜●月●日までって書き方だから、そんなイレギュラーな取り方は無理じゃないかな？
仕事面でも引き継ぎがややこしいことになるだけだと思う
普段は男も育休取れとか女ばっかり育児家事は嫌だとか言うくせに、いざ取ったらこれですよ
調べたら賃金出たぶん減らされるし特定の日数以上出ると打切ぽいから受ける側のメリットなしだね
会社側も不満で転職されたりするよりはしっかり休ませて元気に帰ってきてくれたほうがいいんじゃないかな
社長「永遠に休んでもらっていいですよ（解雇通知」
2019年 7.48%
2020年 12.65% この年で5%も上がった
今後も取得率上昇に向けた政策をするらしい
その一方で、男性の家事育児率が低いままであり
育休を取得した所でやってない人も多いという
単なる長期休暇になっている方も問題です
ありがとう。
失業手当ってバイトしたら申請してその日がもらえないだけだけでトータルの日数はは変わらないから同じような制度なら、会社も人員を確保できるし働く人も働いて手当以上のお金が稼げるし良い事ばかりだと思うけど子育て支援ならこれくらいの柔軟さを持ってもらいたいね。
夫婦二人でまったく仕事をしていなかったら復帰した時に浦島太郎状態になっていそうだし有給みたいに日数制限を設けて働きながらでも後ろの方に伸ばして4歳でも親は必要だしその頃も育休を取れるようにしたらよいのに。
育休に関しては男性もダブスタ酷いと思うよ
自分の子供のときは当たり前のように妻に育休とらせるくせに、自分の会社の女性が育休とることにはぶーぶー言ってる人もいるから
そして「実態としては無理」といって法律を守れない会社、守る意識の低い社員は順次、退場してもらうか、スーパーブラック企業に集まっていただいて存分に社畜活動をやれば良いと思う。
「実態としては無理」とか言い出したら、サービス残業、休日ゼロ、無給労働とか際限ない。もちろん女性の育休もなしだし、産休は手当もなしの上に欠勤扱いだ。社保も労組もなくなるぞ。だって「実態としては無理」だからな。
この場合2人育休取るなら通念上普通じゃないんだから何ヶ月か前から相談すべきだよな
>>20
男か女かで主語でかくすんのやめーや。
そんなんだから男叩き女叩きがいつまでも無くならん
それはその人自身の問題
それは上の問題で同僚は文句は上にだけ言えと
イクメン(笑)の仕事が降ってきた。すでにオーバーワークなので拒否る。押し付けられた。辞めた。後輩にターゲットが移る。以下同じ流れを5回繰り返す。一週間で。
やったねイクメン(笑)君。課長就任おめでとうww
ベンチャーとはいえ30前に役職貰って、第一子も産まれて人生順風満帆だww6人分の現場が君の帰りを待っているwwでも大丈夫です！君を叱ってばかりだった元課長もいません！もう誰にも怒られませんwだって〇〇課はもう君しかいないんだからwww
そんなよその見知らぬ旦那の家事育児率が何か関係ある？
自称産後の肥立ちが悪いからと家事育児一切しないで親と兄弟と旦那に１００%分担させる女もいるが、そんな女が現実にいるからといって自分の伴侶に何らかの影響があるわけではない
そんな元々スーパーブラックな会社、そのイクメン(笑)も普通に辞めるだけだろ
そんな人実在するの？
死んだとか以外で
相談したからこそ部署異動の話が出てマタハラ騒動になるのでは？
産休になってからじゃ部署異動もできないし
直前まで黙ってたなんてどこにも書いてない
同感。労基を守る真っ当な会社を知らないどころか、零細以前のカス会社しか知らないで大威張りされてもなあ。
会社がマネジメントしてないだけよな
労基署「監査しまーす！」
労基に駆け込んだところで7人分の仕事は無くなりませんぜ？イクメン(笑)課長www
休み取る人にヘイトを向けるのは社会人というより、人間として大間違いだ
ベンチャーならあり得そう
フットワーク軽い人が多そうだし、人員ギリギリで回してそう
社員にあれこれ要求したいなら会社側は保障の意味でキッチリ囲ってやるべきだし、逆も然りよ
（あと、妻の育休中も夫は育休とれる）
父母共に人間らしい精神状態を保ちながら家事育児共に十分な質を保とうと思ったら2人で育休取った方がいいし、双方で同程度の育児レベルを担ったり、一緒に保育園のこととか考えようと思ったらやっぱり一緒の方がいいわ。
特に子育てに不慣れな上に体の調子が良くない序盤に家事ができる夫が家にいたら助かるわ
はい不当解雇
裁判起こして慰謝料おいしいです＾＾
現状じゃ育休どころか過労死した人に対しても残業時間月100時間で根を上げるのは甘えと叩く奴が現れるくらいだからな
改善すべきところが多すぎて人心が荒みすぎてる
日本だけでどんだけの数の会社があると思ってんだよ。
新卒採用をトコトン絞って生理の上がった更年期の軽いBBAとか、子供が中学生に
なってフルタイム勤務が可能になったとかの中途採用で女性枠を埋める企業が
増えていくだろうね。
男にしても結婚できなさそう・しないと明言したのを優先採用したり、子供が中学生
以上で育児案件が滅多に出てこない中途採用でいいし。
家庭と権利は大事だけど職場に義理を通さないお客様とか、働かずにつがいを
捜しに来ているような発情期が入り込む隙間を無くせばいい。
お子さんが産まれたばっかりなのに…ご愁傷様です…www
でも育児休暇を取るにあたって引継ぎをしなければいけない相手に「権利ですが？」な態度とかだったら、相手も感情のある人間だから戻ってきた時に必要最低限の情報共有以外はしたくないとかな扱いは覚悟しなきゃいけないよね。
正当に認められた休暇だから休んだ事がペナルティにならないけど、その間に他の人が積んだ実績は正しく報われて同期が次々と昇進しても不当でも権利侵害でもないし、遅らせた分を早く取り戻したら？って言われるだけだろうし。
その辺を緩和する為に休暇に入る前にガッツリ早出・残業で仕事を捌くとかしたらまだしも、他の人と同じ量だけしか仕事しないで「じゃあ権利ですんで」とかされた日には、心情的にはブラックリスト入り間違いなし。
法で許されるならそれでいいよ
まあ大した発展もせず潰れるだろうからいいんじゃない？
労基法もろくに守れない会社は大きくなれないよ。泥舟で乙。
引き継ぎしない奴はそいつの適性であって、育休は関係ないと思う。育休に結びつけるのは無理がある。
そういう奴はどんな休みでもやらかすし、引き継ぎしないで長期休みはそもそも業務上問題だから考課にだって響くよ。
きっと夏休みでもやらかす。
あと休んだら追い越される可能性もあるだろうけど、たとえば固定客ガッツリ掴んでる営業で、復帰してすぐに売上ドンと出すひともいるだろうね。
休んだらその分遅れるのが間違いないように語るのは、アイディアや技術のない労働集約的な仕事しかしたことないからそういう発想になるんだと思う。
産休・育休・生理休暇は権利だし、他の人らに頭下げてお願いするとかお礼をするとか意味わかんないし？
って人が無視できない数いるんで権利モンスターと育休はワンセットが妥当でしょ
上のコメでも権利だから悪く言うな、会社や政治が悪いだけだし ってノリだからね
そういう人は職場の人から元スレのような感情を抱かせないでしょ
何をどう凌ぐかの社内政治すらせずに異動すらマタハラ扱いするようなのがエース級の働きしてると本気で思ってる？
55と56はセットだよ。長期休みに入るなら、自分の仕事の始末と引き継ぎをして入るのが当たり前。うちの会社でも産休だろうが育休だろうがちゃんと引き継ぎして休みに入ってる。それができてなければ当然上司からお咎めが入る。それが普通でしょ？
君ら二人とも（同一人物かな？）育休取る奴＝いい加減な奴と決めつけてるけど、そうじゃないという話だよ。
逆に育休取る人が一人残らずそういう人なら、さすがに社会問題化してると思わない？いないことはないだろうけど圧倒的に多数の人は、きちんと引き継ぎして休みに入ってるんだよ。育休とセットなんてとんでもない。
あと「社内政治」ではない。上司と相談して引き継ぎ先とスケジュールと資料と諸々決めて引き継ぐんだ。「業務」だよ。もし君が「政治」と捉えてるなら、君の会社のレベルが相当低いと言うだけ。ご愁傷様。
ってな態度なら、他人と折り合いをつけて協力して働く事なんでできない頭でっかちのお荷物社員だわ。
現場に割を食わせるしかできない無能上司と業務をした気になって正当化しても、現場に戻った時に現場が暖かく迎えてくれるかは別問題なのにね？
引き継ぎが終わらないのは上司か本人の責任でしょ。決められた業務を完遂しないまま休みに入ったらそら君の言う通りになるわな。
社員同士で引き継ぎしてさらに進捗を上司がコントロールしてないのは上司の責任。その歪みが引き継ぎ先にいくのも上司の責任。君の会社は「管理」がないのか？そして無能上司でそれが常態化してるなら、残念ながら君の会社が極めて低レベルというだけのことだ。ご愁傷様。転職を勧めるよ。
育休取る社員が一人残らずそういう態度の社員ばかりだったら育休なんて機能しないと思わないか？
なぜそう決めつける？
でも実際はそんなスーパーウーマンばっかりじゃなくて、産休と育休をフルに取ったうえに育児に集中したいとか言い出して、一度も職場に顔すら出さずに辞めていくようなのも間違いなく存在するの。
どちらもレアケースだから安易に一般化しちゃいけないけど、スーパーウーマンよりもお荷物が多いのが現実世界の問題で、おおっぴらに育休を取った人に対する不満を言えない状況が社会問題だと思う。
つうかそれが出来ないと、人事異動すらまともに出来んじゃん。ちなみにウチの会社は異動時でも引き継ぎ期間は一律1週間が原則。もちろん原則だから諸事情でのびることはあるけど。
いったいどんな会社におつとめなの？煽りでなく聞きたいわ。
働いたこともない人らしいリアリティのないきれいな世界ですわｗｗｗ
同じこと書くの面倒くさいので※61と63見てちょ。
あと産休育休取り放題で結果やめてくのは引き継ぎの話とは別なんで、急に変えないでくれるかな。
ちなみに俺も取り放題の人は好きではないが、身の回りではいたことはない。いたとしても育休突入時にその人の仕事は他に渡してあるので業務上は支障はないかな。ただうちは人件費は人事でなく部門経費としてつくので、この過去の人件費どうしてくれんねん、とはおもうだろう。
スマホなのでいちいちID見るの面倒だから見ないけど、多分俺のことだろ。
ごく普通の一部上場企業で実在します。つうか引き継ぎ進捗管理を形だけでもしない企業の方が、ブラックというよりポンコツ零細なだけだと思うよ。
66つづき。それと※60がいうような育休取る人全員カス！だったら社会問題化してると思わないか？
多分、君の会社は少数派なんだよ。
読み返してちょっとわかった。業務一覧と手順書ベースで引き継ぎせずに、「根回し」だの「社内政治」が必要な時点で君らの会社はもともとダメ企業なんだと思う。
人事異動の時も「根回し」するのかね？引き継ぎどうしてんの？
営業部とか技術部で問題が出たとは聞いてないけど総務で産休を取った人はものすんごいやらかしで長く勤めてくれた人が辞めちゃって、問題社員の復帰に合わせて他の人達も転職したって騒動があったわ。
システムじゃなくて人間関係の問題だと総括されたけど、根回しとか社内政治という単語を軽く見てる人って正しい手続きさえしてればロボットのような従業員が良しなに処理してくれると信じる管理職なんだろうね。
これっぽっちも人間味を感じさせないべき論が並んでるし。
相談者の会社はそうなんじゃないのってコメントなのでは？？
一人は有資格者なので二人いっぺんに抜けてしまうと仕事が回らない、人員補充も難しい
コントロールできなかった上司の問題ではあるけど、結果的に二人分の仕事を負うのは部署の同僚たち
代替案の事前に別部署への異動もマタハラだと騒ぎ立てて、権利だから、引き継ぎしたからと、さっさと去ってしまったら反感買うのは仕方ないんじゃないかなと思う
実際相談者は上司に対してではなく育休取る人に不満を持ってしまったのだから、
会社の体制として整っていれば相談者の不満なんて出ないはずなのに、実際にそういう会社だったんだってだけの話
一人いれば大丈夫って頭が経営陣にあるからか二人目以降を雇おうともしないからマジでめんどい
って聞かれてもいない我が社自慢してるの草
自己評価だけ高くて実は仕事できなさそう
なんで？取ればいいじゃない？
奴隷になってお金貰えるの？
食いっぱぐれない資格なんでしょ？
あなたが病気や事故にあったらどっちにしろ終わりよ？
>>72 俺(私)様がいるからお前らにもお溢れが行き渡るんだと周囲を見下している人
その持論で幼稚園や学校の先生がモンペにすり潰される前に子供を見捨てて逃げれて、
医者や看護師も一部の思い上がった患者様を見捨てて逃げれる社会もいいかもねー
資格を持ってないザコが悪いだけでだし悔しかったら資格持てば？って話だもんねー
お前が言うてる事、そういう事やぞ
根回しや社内政治が必要ということはルールを明確にせず下っ端に判断をさせてたということで、定型事務業務がメイン（全部とは言わん）の総務では致命傷だし、それが大量退職を引き起こしたのは課長がかなりの無能だろうね。引き継ぎの時ほど、ルール明確化するチャンスなのに。
君の言ってることは、君の会社よ総務部は誰も異動ができないということなんだけど。お局養成会社かな？ダメ会社びやん。
元々は※52に対するレスだから、育休者＝全員カスに対して異論があるだけ。個別にカスな人がいるのは認めてるよ。お前の煽りはピント外れ。
読解力ないなら口出すなよ面倒くさいな。
仕事出来なさそう（笑）
権利ばかり主張して他の人達に気遣いしない奴はアウトになるって程度じゃん
※72が気に入らないのは単に図星突かれたからだけじゃんｗ
本当にあるの？
就業規則コピペしてほしい
爆笑する自信ある
産休は法律で守られている権利なので、
むしろ産休に文句垂れてるやつが国興して産休とれないよう法律作るのべきでは？
正確に言うと52に対する55の「そのひと個人の問題」レスに反論が来たから書いてんだよな。言葉足りなかったのは悪いが、もう少し読んでくれよ。57の「権利モンスターと育休者がセット」が呼び水かな。
まあまともに読む気はないだろうからもういいよ？
むしろ家族のために即時辞めるべき会社だろ
てかそもそも、誰も所属してない部署にイクメンだけが戻るってなに？働いたことある？笑
ふーん
産休って法律できまってる権利なんだけど、
先生や医者が逃げる？とかいうのも、そういう権利が法律で明記されてるの？？？
先生や医者は職業選択の自由でいつでも辞めることできますが何か？
産休取るのはお好きにどうぞ。ただ周りへの気遣いゼロで国や上司のせいに逃げる嫌な奴には相応の対応しかしませんよってな話です。
育休に限らず権利権利と言っている人は
実際にそうなっている。
そうじゃない職場を「はいポンコツ零細〜」って切り捨てて何か解決するの？
なんつーか・・・ 働くどころか家から出て他人と交流した事すらない、薄っぺらい理想論だけ並べてるこどおじ？
医者とか教師が変なお客様気分のモンスター相手でも投げ出さないのは、使命感を持ったちゃんとした人だからってだけだもんね。
会社が悪いとか上司が悪いとか零細プラック負け組のレッテルを貼り付けたりとかの、自省も客観視もできない他罰的で無責任な人には絶対に務まらないのは間違いないわ。
権利とか義務とかも大事だけど、人として当たり前のことがスッポリ抜け落ちてる自己愛だけを異常に募らせた普通を装った何かのような？
私もそう思う
最初の3ヶ月は旦那さんも育休とるべき
うち完全核家族で、夫は育休とらずで里帰りなしだったけど、最初の3ヶ月は地獄だった。自分の体調も悪いのに、ところかまわず昼夜構わず泣く子供と一緒に大声で泣いたわ。夫は家にいる時は家事育児やってたけど、それでもそうなったから、男性も育休とって育児家事に専念した方がいい。
旦那に頼るくらいならまず親に頼めばいいのにね
わざわざ親に頼れない環境で生んだなら自業自得でしょ
>>86
>>89
引き継ぎをろくにしないで育休に入るのは個人の資質の問題であり育休者が全てそうではないと言ってるだけだが？
※57の「権利モンスターと育休者がセット」に異論を唱えているだけだ。
引き継ぎする際に誰も進捗管理しないのはポンコツ零細なのは間違い無いだろ。人事異動の際はどうすんの？に答えられないのがポンコツの証。ポンコツ会社ならば改善しなさいよ。
それでも「権利モンスターと育休者がセット」だというならもう何言えないよ。異動にすらまともに対応できないクズ会社が育休者を貶めたいだけだ。
もっかい言うぞ。育休者はみんな権利モンスターなんだな？
権利だの声高に言う奴ほど出来てないから余計に反感買うんだよ。
すり潰される前に逃げろってのは当然やろ
引き継ぎの管理なんて当たり前なのにそれを完璧と言ってしまうのがかぞくちゃんねる※欄の喪女クォリティw
ちゃんとできてる人には目がいかないで一緒くたに育休取得を憎むのがかぞくちゃんねる※欄の喪女クォリティw
当たり前の自己防衛よねｗ
だから稼げる男女は寄生目的の男女から逃げて婚活なんてせずに信用できる人に紹介とかをお願いするし、結婚後に配偶者が本性を出したらさっさと離婚する。
産休育休権利モンスターが当たり前の顔して仕事を丸投げするのを会社がスルーしてるなら賃上げ交渉をするなり押し付けられた仕事はボイコットして、最悪転職してしまえばいい。
育休者の異動がマタハラだとかで穴埋めを入れないなら自分が異動申請をしてしまえばいい。
現実に直面している問題に対して「育休者が全員モンスターな訳じゃないから」とか場違いな話で逃げるような無責任たらい回し社畜要請企業戦士様が喜んで泥を被ってくれるから、会社に全てを捧げていない正常な判断職を持った人は変な人たちや環境から逃げちゃっていいんだよ。
するってのも含めるべきだと思うわ。
出産そのものは神聖なものだけど、その苦しみも喜びも基本は夫婦で分かち合うもの
だから、関係が薄い人たちの善意が必要な時はお腹の赤ちゃんの為に頭を下げて
お願いやお礼をするべきだし、妊娠した事が職場で悪い事扱いされるのは絶対に
あってはならないけど、だからといって妊娠しただけで偉くなった訳じゃないから。
仕事をしばらく休むのは間違いないんだから、上司に相談して引継ぎをしっかりやって、
今の部署の仕事が回らなくなるのなら異動だって仕方ないと受け入れなきゃいけない
時だってあるし、どうしても同じ席に戻りたいのなら、自分の仕事を代わりにやって
くれる人たちにお願いしますって頭を下げなきゃ心象が悪くなって、戻りたかった職場が
戻りにくい職場になっちゃうんだから。
上でコメントしている人たちみたいに会社が悪いとか上司が悪いというのも問題だけど、
開き直って権利ですけど？ という人が余りにもいたからこそ産休や育休を求める人が
祝福されずに嫌がられるようになっているんだし。
仕組みがしっかりしていない会社に勤めていながら産休や育休を取ろうとしているのに、
ポンコツ零細に勤めているお前らが悪いんだから文句言うな。は論外。
職場と上司が悪いのは一人じゃどうにもできないけど、態度と感じが悪いのは産休・育休を
権利としてだけ利用とする人個人の問題だから、まずは迷惑をかける人たちに頭を下げる
という人として当たり前の行動くらいは社会人の常識。
誰かの一文節を切り取って粘着しているお前は間違いなくモンスターだよ
んで、気に入らない一文節で知りもしない他所様の会社を悪し様に罵ったりするメソッドを転用してレッテル貼していいのなら、
育休者はみんな権利モンスターの認識で間違ってないよ
それは君らのことだろ。育休者は全員権利モンスターじゃないだろ、に対して反論してきたのは君らだ。
粘着してるのも君ら。
なぜ個人の資質でしかないことを母集団全部に拡大するのか分からんけど。君の最後の一行は論理性など何もない捨て台詞だし。
育休者を罵倒したいだけなんじゃないの？
昨日今日と平日昼間から書き込みが出来るのだろうか
制度が雑で従業員にしわ寄せを押し付ける会社で育休を取る人はモンスター
×育休者は全員権利モンスター
△育休者は権利モンスター
○育休者の相当数は権利モンスター
１００じゃないけど０ではないし、権利だからと胡座をかく発言が並んでいるのだから、
一般化できる多数派は権利モンスター側で間違いない
アタシが考えた最強の一部上場企業にお務めになられている夢想会社員だからじゃね？
まー実際は注意されまくってるような、帰る場所を自ら潰した勘違い妊プリンセスから子育てママに進化したみんなの嫌われ者ってとこだろうねｗ
内容に反論できないからレッテル貼りは痛いやな。
権利モンスターと育休はセット、と言った人はそんな条件付けてなかったよ？
逃げに入るなら書き込みやめればいいのに。
あと俺は男だから笑
あと、
＞制度が充実して従業員を粗雑に扱わない会社で育休を取る人はモンスターではない
としても、そこで引き継ぎをちゃんとせずに休みに入る人は、個人の資質としてダメなんだよ。育休とはまったく別問題と最初から言ってる。
何度言っても、あるカテゴリの育休者「全員」、という視点からうごかないのは、結局は育休者を貶めたいだけなんだよね。
1制度が充実してる会社で引き継ぎして育休→○
2制度が充実してる会社で引き継ぎ不足で育休→×
3制度はあるが充実してない会社で引き継ぎして育休→○
4制度はあるが充実してない会社で引き継ぎ不足で育休→×
これだけの話じゃん。
何度も聞くけど誰も答えないけど、人事異動の時は引き継ぎはどうしてるの？105は答えられるのか？
昨日今日は仕事を休んでいるの？
ちなみに役職は何？
昨日は有休だよ。休めってうるさいので。
でネチネチ同じことを繰り返して自分が気に入った答えを引き出すまで粘着する人は、確かに仕事できなさそうｗｗｗ
一緒に仕事したくない最たるタイプだし子育ても絶対に向いてないｗ
ってかひろゆき？
PC版で表示したら一目瞭然な別IDからのツッコミを同一人物認定して 言っただろ！ 答えろ！ 反論できないだろ！ を壊れたレコーダーのようにリピートする充実した休暇・・・
妄想世界の「有給取れ」を聞き入れる素直さがあるのなら、現実世界のパパママの言葉を聞いて真人間に戻るところからやりなおそうよ
どんなに理を尽くして説明しても自分の偏見に固執してる人に言われたかないよ。
110をよんでどう思うんだ？
内容に反論できなくなって罵倒やめようよ（笑）
そんなんできたら苦労せんわな理想論だけ叩きつける奴は何がしたいんだろう
報告者の話はしとらん。57に対して言ってるだけ。
> 返信
> >>33
> 同感。労基を守る真っ当な会社を知らないどころか、零細以前のカス会社しか知らないで大威張りされてもなあ。
ID:PWfA6oXi0＆ID:uZzQhiD.0 は早々に人格攻撃しちゃったので負け確定？
明日は我が身じゃないの？
アタシたちはちゃんと引継ぐ！というならそういうこっちゃないの？w
それレスバなの？w
※57の人は※58までしかレスしてないから他の人を同一人物だと認定して延焼させてるのは君だけだと思われる。
ID:Rl6eBBa70で検索したら立て続けに２件だけだったし。
君の持論は全然普通だし広く浸透するなら理想的だけど実際に嫌な目にあった人の色眼鏡を全否定するのは筋違いだし育休を取る人に対する偏見を助長する事になるとすら思う。
57に反対意見を出したら、それにまた反対してるわけだから何にもおかしいことは無いと思う。
嫌な目にあった人の色眼鏡が色眼鏡でしか無い、と言ってるだけだから。
クズな企業やクズな育休者が現実に存在しようが俺には関係ない。
産休！育休！権利！権利！な脳みその人らってやっは普通じゃないわ。。。
自分たちが叩いている育休者に将来なるんじゃないの？
今そうやって育休たたいてるけど自分たちの時は堂々と取るの？
最低じゃんw
じゃあ自分は育休取らないの？
権利としては返上するの？
権利なんか無いのかな？
そんな権利は行使する奴がクズ！
だからアタシは取らない！
残る皆さんに迷惑かけるぐらいなら育休なんて不要！
ってことなのかな？
顔真っ赤か？
落ち着けよ喪女ｗ
ライン工の管理者などかもしれないね。
単純作業者なら育休に入られても
かわりの人をみつけやすいし
管理職といっても課長ではなく
職長や組長なんて肩書きになるらしいけど
あんたの会社は人事異動ないの？w
異動の予定があるのに後任は補充しないの？
それとも異動を拒否するの？
俺はそういう立場では無いけれど、ライン工の代わりが簡単に見つかると思ってるなら社会人として未熟すぎるだろ。
ラインといっても弁当にタンポポ乗っける仕事もあれば、ライン「工」という組み立て取り付けをする熟練労働者と同じパフォーマンスを発揮する人なんか簡単に見つからないよ。
なんならお前、今から自動車工場で働いてみ？代わりとしてすぐに出来るのか？
夏休みも、新婚旅行も、なんなら普通の有休も取れないぞ。
葬儀なんてまったく無理だ。それこそ、あらかじめわかってないからな。親の死に目にもあえないなあ。
ま、そこまで覚悟してブラック社畜するなら、それはそれで好きにすれば。ただ、権利を行使する人を「権利モンスター」と謗るのはやめなさいよ。君らが社畜モンスターなだけだ。
引き継ぎに不手際がある人には文句言うのは普通だけど、それが長期休暇者の大部分では無いからな。
正論だって認めてくれたのか。そら良かった。
クズな企業やクズな育休者が存在しても確かに俺には関係ないし。つうかクズな企業を自認するなら転職しろ。クズな育休者がいるならちゃんと仕事やらせろよ。どっちもダメなら我慢しろ。それと育休者の権利の否定は別問題だ。
あとお前もいつかは権利を行使するんじゃないのか？新婚旅行とか産休とか。そん時は権利は主張しないのかよ。
何でいきなり喧嘩腰なの？
君の職場での立ち位置を書いたら教えてあげる。
単純作業者と書いたはずだけどね。
いきなり喧嘩腰なのは何故？
何か頭にくる事でもあったの？
単純作業者は君の事だったのかな？
人に聞く時はまず自分からw
取る予定ないのー？
取る予定のない人が育休なんか権利モンスターだって言ってたのー？
単なるやっかみにしか思えないけど？
↑人格攻撃じゃなくて推理なw
ライン「工」が練度なしですぐできると思ってるから、けんかごしではなく単に君の知識不足を指摘しただけだが？
なに、喧嘩売られたと思ったの？なんで？
ID:KasF1s370がイラついて我慢できなくなった時に使い始めた口汚い煽りキャラ用のPCとかタブレットかな？
噛みつきポイント丸かぶりで同じ標的に交互に絡んでるから丸わかり
あららーバレちゃったー？
〜〜じゃねーよ。バカじゃね？
都合悪くなると自演認定はレスバ敗者の証だよー？
ダッセエw
ところで昼に123を書いてから、育休取った人の経験談も取る予定の人の心構えもぜんぜんないけど君たちは育休取らないのー？
取る予定ないのー？
取る予定のない人が、育休なんか権利モンスターだって言ってたのー？
単なるやっかみにしか思えないけど？
リピート。
取る予定のない人が、育休なんて権利モンスターだって言ってたのー？育休者を叩いてたのー？
単なるやっかみだったのかなー？
↑これにまるで触れないし、あんだけいた育休モンスター派は沈黙しちゃったねー？
だけど自演認定とかw 醜いねーw
どうしちゃったのかなー？
それは君の事だよ。
じゃあいらんわ
どうせ書けないんだろw
普通の会話で
いきなりお前呼ばわりなんだね。
喧嘩腰でないなら
かなり下品な人だわ。
自覚していなかったの？
ライン工については
この前うちに面接に来た某メーカー勤めだった人が単純作業者についてもそう呼んでいたから使っただけ。
別にどう呼んでもかまわないよ。
そして君は何一つ答えられないようで
最初に書いた通り
君の立ち位置を書いたら教えてあげるよ
君が書けるならだけどね。
自演かどうかはわからないけど
企業戦士設定のわりに中身がないんだよね。
昨日今日と昼間から書き込む企業戦士
そんなん調子乗って産休育休取って職場復帰してみたら、仕事仲間が全員仕事のこと以外口も聞いてくれなくなってランチも誘ってもらえず一人ぼっちになったバカ女に決まってるじゃん
泣いて被害者ヅラして仕事辞めて家事も育児も手抜きしてネットにへばりついて権利権利といい続けてるんだよ
だから「権利モンスター」という端的な代名詞を作った人や使った人にヒスりまくってんじゃね？
どんどん地が出てお下品な表現と子供じみた罵りが増えてきたし、まともな大人の社会人ではないやね
>>149
それで？自分が育休取る時はどうするつもりなのかなー？
真っ向から育休否定はできなくなっちゃって、企業戦士さんとやらを罵倒するだけなの？
自分たちはどうするのかなー？w
だって、自分がとること考えたら育休者大半的な言い方するわけないもんね
123書いてから、誰もそれに答えられないのがその証
そして都合の悪いことを言ってる俺には絡まずに企業戦士さんとやらにだけ絡んでるのもそういうことでしょ
ダセえなあwww
自分の育休とるときのこころがまえとかさw
俺に言っているの？
産休育休の話なんて一度もしていないんだけど
え？育休の話じゃないの？このコメント欄w
※135の「中身」について反論をどうぞ。
普通に男だけど。
だが人格否定しようが何しようが、※135については変わらないと思うぞ。
反論をどうぞ。
多分休暇を取る前の時くらいには、権利だから苦情を言われても困るとか、正当な権利をなんたらとか言った挙げ句に反論をどうぞ、とかで横の人間関係よりも縦の上下関係でマウント取ろうとする人なんじゃないかな？
だから※135の中身に反論しなよ。
人格否定ばかりじゃないか。
煽られてるんじゃなくて、真っ当な反論できないのを「煽られてる！」ってごまかしてるだけでしょ。
何が低レベルだよ。内容に反論できないから低レベルなの？そらダメだ。
会社も国も休んだ分の補填はしてくれないし、有給を使ったり個人で入っていた保険で生活を維持して乗り切るしかないのよ。
しかもその上で復職できた際には、お世話になった人達にご迷惑をおかけしましたって言うのよ、普通の人は。
産休とか育休は国策としてプライベートなライフプランの出産をしやすいようにと企業に便宜を図らせて、有給を使うことなく国が別途収入の補填をして長期の休暇が取れるようにという仕組みなんでしょ？
でもそれって働いている人らからしたら、病気や怪我で休む人らとなんら変わらないのよ、どのみちプライベートが原因で仕事を休むってだけなんだから。
でも※135の人の言い分だと、産休や育休は会社で定めた手続きをやりさえすれば正当な権利だから申し訳思う必要も感謝をする必要もないってなってるし、実際にそんな風に権利を振りかざしてる人がいるから元ネタのようになってるんだよね。
最低限の手続きで権利を行使する事の何が悪い！？ というのは、生活保護受給者が貰った金でパチンコをやって何が悪い！？ と言っているのと同等の感情を抱かせるんだよね。
※135では単なる引き継ぎの不手際を権利と結びつけるなみたいな感じで権利を侵害するなと言っているけど、それ以前の人として当たり前な礼儀に関する部分が欠落してるし、事実攻撃的な言動に終止して礼儀なんて期待するだけ無駄な人物だとしか受け止められない。
だからモンスターと揶揄されるのは不当でもなんでもなく、相応しい蔑称じゃないかな。
逆に言えば、少しくらい引き継ぎに不手際があってもちゃんとお願いしているとか血の通った人間関係を築けていればモンスター呼ばわりなんてされないんだけどね。
頭を下げる＝負け のような人間性に問題があるから権利に縋る人が少なくないんじゃないかな？
醜いw
反論も何も最初から休みについてなんて何も話をしていないけど
「中身」が理解できなかったかな？
話の中で興味を持った事をきいただけ
ここまでのやり取りでわからなかったの？
164のこと？俺、企業戦士さんじゃないよ〜？
わからないよ
ID出してないもん
君はどのレス番？
で、自分が育休とるご予定は？
自分はどうするつもりなの？
育休モンスターにならないために取らないの？
それとも産休終わったらすぐ復帰？
それともやめるの？
教えてくれよwww
人格否定でも攻撃でもなくそうしか受け取れないよ？
そういうモンスターがいたって言うならわかるがね
ほんと女の嫉妬って見苦しいと思うな
一人ぐらい、アタシは育休なんか取る予定はないわよ！と言い切る人は出てこないのかな？
つうかもっと俺に絡んでくれよ〜w
キチ煽りキャラが全く同じレス連投スタイルでやり始めた件
やっと反論が来たと思ったら、
＞産休や育休は会社で定めた手続きをやりさえすれば正当な権利だから申し訳思う必要も感謝をする必要もない
とか、そんなこと一言も書いてないけど。権利の行使と、取る個人の不手際はイコールじゃないから、行使する人全てに当てはめるのはおかしいと書いてあるのに。
君の不満は人間としてダメな人にぶつければいいのであって、行使者全てに敷衍できるわけじゃない。
人の主張を勝手に妄想しないでくれるかな。
どーも。「企業戦士」です。
取るつもりがないとか、権利そのものを否定するなら、それはそうと言えばいい。法には反するが、考え方としてはありだろ。
（頭の出来が）かわいそ～
そんな予防線張らずに普通に引継ぎとかする人はモンスターじゃなくて仕事仲間扱いするしｗ
たのむわ → まかしとき
権利ｵﾝｷﾞｬｧ！ → 出産トラブルで死ねばいいのに
どうして自分たちのことについては言わないの？w
わー根性腐ってるな〜
そら自分がとる予定がなければそうだろうなw
＞出産トラブルで
これが本音か！www
自分がとる予定は？でここまで返事書けないのはそもそもとる予定がまるでないからだよね
モンスターって面と向かっていいたいけどさすがにいっちゃダメだから溜まってんのなw
自分たちがとった時はちゃんとしたんでしょ？
頭下げて引き継ぎをしてとったんでしょ？
それをやらせりゃいいんじゃないの？
ああっ！とったことないのか！そらすまんかった！w
あーやっと相手してくれる人がいた！
さあ、君の育休予定を聞こうか！
もちろん、頭下げて引き継ぎしてちゃんとやるんでしょ？
なんなら土下座とかしちゃう？育休取って大変申し訳ありません！ってwww
育休取ります、と言った瞬間に、権利とか言うな！って喚くんだろうなこういう人w
部署異動をマタハラと言って拒否するのは
問題だよなあ。
そこまでいったら周囲とうまく付き合っていけないだろ。
優先席でもない人の前に立ってジトーっと睨みつける老人とか妊婦とか子連れも、土下座と同等の譲って下さいを言いたくないから、無言で目の前の若造や子供もいないザコが譲って当たり前なのにとか思いながら睨んでるんだな。
そりゃ人間社会には溶け込めないし疎遠にされてくし、人間社会を敵視するようになって誰彼構わず噛み付くわ。
権利モンスターの自業自得だわ。
出産トラブルで死ねばいいぐらい考えるんだから土下座レベルでしょ
育休取れない奴のやっかみってすげえよなw
権利モンスターと呼ばれている人は
企業戦士(自称)と土下座マン(でいいのか？)
位かな？
この人達は働いているのだろうか
だから最低限の礼儀を払えとかの指摘をスルーして土下座レベルだの喪女だの恨み言を垂れ流し続けてるんだろうし
しかも男だしw
さあ人格攻撃始まったから俺もいいかな
育休取る予定なんて考えられない喪女たちって同じ女もたたくのな
男を憎悪してるんじゃなくて結婚出産する女も含めて毒喪女の自分たち以外はすべて敵、とw
だって誰も体験談語れないもんなw
醜いwww
192とか俺を女だと思ってんの？女への憎悪すげえ
毒喪女が敵と思ってるのがどういう人たちかよくわかるw
男叩き大好きなかぞくちゃんねる※の常連煽ってたら既婚者も憎悪してることを発見した
そりゃなんでも叩くよw
独身女性だってそんなねじ曲がった女なんて少ねーものwww
権利とやらかし個人は別、という正論には反論できないから相手がやらかし個人じゃないと攻撃すらできないんだw
だから勝手に育休失敗者に設定しちゃう、とw
やだーもう悲しすぎてw
でもよかったな君らは育休でやらかすことはないぞ
だって取る望みなんてないもんなwww
君は土下座マンの方だね。
恥ずかしいなあｗｗｗ
自称企業戦士改めリーマン（ただのモンス）と土下座マンは感情が高ぶったら激昂連投癖があるから丸わかりだったけどねｗ
194は194の続きだよ
194の「俺」は誰だと思って読んでた？
それぐらい読み取れないのかw
もう熱くなっちゃって自演チャンス！自演指摘ウッキー！とかなっちゃったの？w
何を言ってるんだ
「企業戦士2号」だぞ？
君らがそういったんじゃん〜w
あとあほがいるから書いとくが193＝194なw
ごめん、194は193のつづき、だった。単純ミスでーす
土下座土下座書いている人でしょ？
どこに企業戦士2号と書いてあるの？
※191には企業戦士と土下座マンと書いたはずだけど
結局女の敵は女なのね
育休取れる予定もないくせに〜〜〜ｗとか発狂してるだけだろ
育休取っても他人に嫌われない権利なんてないから権利権利喚いても意味ないのになｗ
権利とやらかし個人は別、という正論には反論できないから相手がやらかし個人じゃないと攻撃すらできないんだw
だから勝手に育休失敗者に設定しちゃう、とw
やだーもう悲しすぎてw
でもよかったな君らは育休でやらかすことはないぞ
だって取る望みなんてないもんなwww
つうか誰も触れないからホントに取る予定ないのなw
毒喪の嫉妬は見苦しい
ここまで書いてると育休取れない毒喪女が育休取る人を一方的に嫌ってるだけだな
ちゃんとやっててもあれができてない頭下げてない！と絡むんだろう
そして永遠に勝てないとw
哀れだw
165の人が認定してくれてるよ？
お仲間の暴言ぐらいちゃんとチェックしとこうな？
さあ育休取ってみればw
育休者全てを憎悪する女なw
残念だったね
育休取ったことないよw
事実育休取る予定ないよね？w
それと
※168で自分で否定している事も忘れた？
土下座についてはもう語らないの？
※211にレス番指定しないで書いていた通り
君が※211で自分で否定しているよね。
それで「企業戦士2号」という表現はどこにあるの？
※211にレス番指定しないで書いていた通り
君が※168で自分で否定しているよね。
それで「企業戦士2号」という表現はどこにあるの？
まあ、休んでも影響が出ない人もいるのだけど
うちの職場でいえば専門職に女を置かなくなっているなあ。
軽作業的な部署や間接部門では女も多いし育休も取っている。
疑問だけど
もし君が育休を取る立場になったら
引き継ぎがスムーズにいけば取れそうなの？
もう少し深くきいてみたいんだよね。
夏休みでも結婚+新婚旅行でも、親の葬式でも長期に会社あけることはなんぼでもあったけど？
その時普通に引き継ぎしたよ？
育休は同僚（女性）がとったけど引き継ぎもしてたし俺も仕事を一部引き受けたが？
育休だろうがなんだろうが長期休みとるだろ
そんときゃ引き継ぎもするだろ
質問の意図が不明というか働いたことないの？
毒喪女どころかニート？
そっかー、じゃ土下座マンでもいいよw
あとは206ね。育休憎悪してるから土下座ぐらい要求しそうだからさ
216に書いたけど休むなら引き継ぎぐらいするでしょw
影響はあるのは当たり前だから引き継ぎとか業務移管すると思うけど
変な会社w
男だって長期離脱することなんてなんぼでもあるよね
海外出張3ヶ月とか行っちゃう人もいるからうちの会社は残った人で引き継ぎするんだ
知らない？引き継ぎってw
モンスター言われてムカつくのはモンスターの証明でしかないのに
業務上の引継ぎと職場内の人間関係と権利の有無は別だって言ってるのにいつまでも粘着してるからでしょ？
なんで育休取る人間が「みんな」引き継ぎダメ・人間もダメみたいに書いてんの？
俺は育休を取ってないけど嫁さんが産休を取って戻れそうなら戻ろうとした時は、業務としての引き継ぎ資料の作成とか分散して受け持ってくれる人達への引き継ぎのスケジュール決めとか、個人が担当窓口になっている社外の人達への引き継ぎの挨拶アポ取りと実行でヒーコラ言ってたわ。
社内の方はもうちょい緩い感じだったらしいけど筋目としてユーハイムのセット差し入れしてたし、産休中でもメールで半日〜２日遅れでいいならと元メイン担当としての質問とか相談の受付もしてたし、権利だから休み中に連絡するなとか上司に聞けとかって態度ではなかったよ。
だからちゃんと課の連名で出産祝いを頂けたし続けての育休を申請する時のやり取りもスムーズにできたし、時短の復帰もスムーズにできて今も機嫌よく働けているみたい。
これ全部、業務を実際に回してる人らを蔑ろにして一方的なたらい回しを「問題なく引き継ぎしました」と言い切る上司と部下がいて、質問とかの連絡をしても「嫉妬で嫌がらせするとか最低」と労基まで巻き込んだ、権利を過剰に主張する人達を反面教師にした方法なんだって。
その問題になった人のマタハラ被害は認められなくて、マタハラには該当しないけど出社するのが嫌になるような冷遇が待ってたみたいだけどね。
だから第一声で権利とか嫉妬とかを口にする人は能力があっても会社勤めは向いていない人だと思うよ。
短期的な話なら権利を振りかざすのは間違っていないけど、中長期的な話なら>>100の言っている事に全てが詰まっているんじゃない？
産休や育休を取る人は他の休暇を取る人に比べて勘違いしている感が強いのは、個人の肌感覚では同意できるし、「育休を取る予定のない人」とか「毒喪女どころかニート？」という見下す攻撃性を同性に向けているのを異性の立場でも感じるくらいに言葉と態度の端々に出しているのは間違いのない事実だからね。
嫁さんみたいにちゃんと対応して協力を引き出せている人もいるから育休申請者の全員がダメとは言わないけど、あんたの全否定の仕方と煽り方と権利に万能性を持たせるやり方はダメな側だと思うわ。
業務上の引継ぎと職場内の人間関係と権利の有無は別という言葉だけは同意。
でもあんたのアプローチ方法と品性の欠片もない侮蔑と、特定の一部分を切り取って同じことを延々と繰り返す粘着性は、育休者全体を貶めているよ。
>>224
粘着じゃないよ
煽りだよ煽りw
育休者が「みんな」モンスターとか言い出した奴を煽ってただけだよ？もともと「育休者全体を貶めて」いた人らを煽ってたの。なに、自覚ないの？
事実、「企業戦士」さんにはずっと噛み付いてたじゃない？権利と個人は別って彼は言ってたよね？
もともと育休者全員モンスターみたいなこと言ってた、「特定の一部を切り取って」た品性下劣な連中にはお似合いの煽りだと思うが？
人のフリみて我がフリ直せ
「育休申請者の全員がダメとはいわないけど」って、やっと今頃になってしぶしぶ認めてて笑いしか出んわw
まあようやく認める人が出てきたのでもういいかな
ムカつくのはわかるけど、当たり前だムカつくように書いてたんだから
育休で失敗した女認定して罵倒してたやん。まともに言い返す奴いなかったやん
あんたら冷静ぶってるけどさ、だけどこんな煽りを呼び込んだのはあんたらのお仲間やぜ？www
はいお疲れさん
ただあんたらのお仲間出てくんならまた煽りにくるよ
育休みんなモンスターとか、よんでてすげえムカついたからなw
こっちゃ苦労してとらせてんのに
育休取る上司同僚部下十数人いたけどさ、一人としていなかったが？
長期休暇取る時は、みんなちゃんとしてるよ？
夏休みとかはちゃんとするのに、育休だとダメなの？ちょっと信じ難いなあw
育休以外の長期休暇についても誰も答えてくれないよなそういえば
都合が悪いらしいことにダンマリじゃ、そりゃ煽り甲斐があるわw
「権利ばっか主張してる」人はそらモンスターだろね
でも育休取る人全員ではないだろ？www
育休モンスターの責任まで押し付けられる普通の育休さん可哀想（笑）
「産休とります。権(ry」＝「…（かかわらんとこ）」
>>230
普通の育休さん可哀想？
ずっと「企業戦士」さんが言ってたよね？個人と権利は別だって？だけど同調する人いなかったよね
普通の育休者が可哀想なんて誰もいわなかったよね？
あんたら、それを育休とモンスターはセット、と言いきった※57に言ってやれよ
今からでもレスつけてくれば、さっさと行ってこいや
それから今まで俺や戦士さんを罵倒してた連中にも言ってこいや
それともなにかい、223,224でちょっと潮目が変わったから正論に乗ろうと思っちゃったの？今さら？
い・ま・さ・ら？
どこまでも性根が腐りきってるな。そら毒喪女にもなるわ
あんたら相手する男はいねーよwww
夏季休暇程度の休みなんてきいていないよ。
会社というか専門職などだと人によって得意な分野が異なるんだよね。
引き継ぎさえしっかりやれば問題がないと
書いている人は定型業務か単純作業の人
なのかな。
引き継ぎが簡単な仕事と難しい仕事があるからね。
※233に書いた通り定型業務なら君の書く通りかもね、
働いているとは思えないんだよね。
長期休暇中の人か無職かは知らないけどね
ID:1wev9V1F0が連投を始めると、なぜか続けざまにID:WNaion9z0が連投を引き継ぎ終える
昨日は
ID:ybZ.5kWu0が連投を始めて、続けざまにID:ZYuG5wmm0が５分と待てずに連投を引き継いでいた偶然の一致ｗ
「モンスターと呼ばれている人」とか取ってつけたような別人設定で仲良しゴッコ遊びしてる分裂症かなにか？
内容に反論できなくなると人格攻撃と自演認定
根性腐ってるなあwww
わかりやすくていいけどねw
いまIDわからないけど、俺に同調した人はいないからもう一人の人はあんたらのお仲間だよね？
もう仲間でも自演認定で売り飛ばすんだ
すげえなww
間違ってハート一個押しちゃった
俺ら「土下座マン」じゃなかったの？www
あげくは人格攻撃にお仲間さんまで巻き込んで自演認定とか
レスバ敗者の行く末だな
なんでもするなあクズだねw
だから結婚できなーいw
あれ、それとも既婚者いるの？どうですかご意見は？
長期出張者は？
出向者もいない会社？
あと結婚＋新婚旅行に触れないのは、やっば経験ないから？
悲しいねえwww
君らの会社は人事異動はないの？
専門職は一生同じ部署
おお、俺が1wevか
WNさん出番ですよ？ちなみにどのレス番の人？
数年前に大手で間接部門から5000人位の人を
SEか営業に異動
半分以上が早期退職した話を知らないの？
その例がなんになるのかわかんねーんだけど
じゃあ人事異動はないんだあんたの会社
それと職種変更と人事異動が同じなの？
しかも半分以下だが残った人もいるし
会社勤めたことないでしょ
バカ？
大発狂スマッシュ権利モンスターズが大人しく「バカ？」に留めるセルフ煽りの下手くそさよｗｗｗ
育休に権利とか言っちゃう人は全員モンスターよーｗ
お、229や230みたいにヘタレた連中より潔くてよいぞ？www
おっけー、ここの総意は育休者全員モンスターでいいのな？
育休とる権利があると言ったらモンスター！
とにかく頭下げて平身低頭して取らせてください、と言ったらとらせてやる…でも取らせないかも？
さすがかぞくちゃんねるの※欄
毒喪女の発狂は一流だなw
ツッコミ忘れた
自分がとるときはどーすんの？
あー取れないかーw すまんなーw
言わずもがなだったねw
君働いていないでしょ
無職？
たった１％の奇跡的に親の躾がされていて良識もある妊婦がいるからって、ちゃんとしたのと変なのと半々みたいな擁護の仕方は無理がありすぎｗ
だから育休を権利とか言っちゃう奴は全員モンスター扱いで十分よｗ
何が無職か指摘できないでそれって、要するに内容のあることは言えないということだな
敗者の行動w
自分はどうなの？
自分の会社で取った人はどうだったの？
256のつづきね
身の回りの体験談がないよね〜
まあそれを聞いても誰も答えてくれないんだけどwww
俺の会社では、前にも書いたけどみんなちゃんとしてたよ？
あんたの会社がクズ会社なだけだと思うよ？
クズ会社なら仕方ないねwww
でもシンプルに妊婦に対する妬み嫉みと憎悪がはっきりしてて俺には高評価だ
毒喪女はそこまで見苦しくてこそ花www
永遠のゼロの毒喪女たち
www
何が無職かは以前に書いてあるよ。
無職でも恥じる事はないよ
無職が草生やしていると哀れにみえる。
どのスレ番？
敗者の言い訳は惨めw
そして仮に俺が無職としても中身の反論はできないwww
無職にも反論できない惨めな奴ということになるが？w
妊婦を罵倒するだけで育休機会は永遠におとずれない毒喪女よりマシじゃないかなあw
誰も自分のこととして書いてないよね
自分が取ること考えないんだね
毒喪女ってすげえな
あっちの葡萄は酸っぱい！腐ってる！ってばかり言ってて惨めにならんのかな？w
何か無職という言葉に対して過剰反応しているな。
だから無職がバレるんだよ。
しかも無職を否定できない
面白すぎる。
自家中毒起こしてるモンスターってやーねーｗ
しかも毎回連投した後にID変えて自己レス自演をせずにはいられない変な習性まで持ってるし
黙ってられないのはあんたもおなじやろw
毒喪女の嫉妬って見苦しくてやーねーw
あと自演認定大好きだけど、なぜそこまでしてお仲間売りたいのwww？
はい、もう一回投稿
まさかID変わってる？
なんもしとらんが
レス番も言えない
しかも内容の反論もできないwww
愚劣すぎるwww
そして「仮に」と書いたら縋り付いて無職無職！
パーだな、さすが認定無職にも劣る頭脳
よっしゃ無職だ俺。無職の書いたことにも反論できないってどんな気持ち？
ねえどんな気持ち？www
誰の返事も待たずに自分勝手に盛り上がってる ID:XQ1pbEx60 さんですｗ
毒喪女とか無能とか、現実世界で突きつけられた嫌な言葉を「他人にも効くに違いない」と思い込んで叩きつける辺り、筋金入りの世間知らず＆自分知らずだなぁｗｗｗ
無能無職な毒喪女が顔真っ赤にしながら自己紹介してるけどあれなぁに？ ってのが世間様がお前に向ける目だぞ
そうやって罵倒を返してるのはつまり効いてるんでしょwww
つうか、9時だろうが10時だろうがなんの違いがあるのかわからん
あんたは業務中じゃないの？アタシ休憩中だしー！っとかw
しかも今度は毒喪女認定キターw
もう見境ないな、さあ無職男から毒喪女というさらに底辺に降格だなw
ということは、育休取る人、取る予定の人、取らせる人ひとりも出てこないということで、ここは毒喪女の巣窟かw
なんでそこまで自虐的になれるのかわからんw
いやお前こそ何言ってんの？
毒喪女はお前らだろw
正論に反論できないから噛みつきたくて、単純労働者→無職→権利モンスターやらかした妊婦→毒喪女、と次々に俺を認定してるやんw
で、俺は何者なのかな？
だけど内容についての反論はできないwww
恥ずかしくないのかな？w
今日のIDはXQ1pbEx60で朝昼夕と６回の投稿
他の３件は別々みたいなんで、連日の暴れまわりで数人の関心を買った模様
内容についての反論？それに反論したら黙っちゃったじゃん
スルーなんかまるでしてないけど？w
だいたい、223、224に主旨に賛成してる人もいるんだが、それにはコメントないしw
連日の暴れ回り、って254とか261の方がよっぽどだけど、そこはスルー？
無職だやらかし妊婦だ毒喪女だ認定して罵倒してるのもスルーなの？
そういうのどう思う？やらかしてない？
wwwww
無職と言う言葉でここまで発狂するとはね。
何で無職だと思われたか
わかっていないんだな。
どんな気持ちか知りたいの？
君の発狂具合をみて気の毒だと思っているよ。
最初のキャラ捨ててえらいことになってるけど、悪口は自己紹介の法則だと並べたレッテルが現実世界のこの人の境遇って感じ？
元になった話題の育休取るけど人員調整の異動はマタハラとか言い出すのって、どう見ても権利モンスターじゃんね
モンスはしんでもうたんか？
書けば書くほど嫌な記憶を呼び起こして自滅しちゃったのかな？
気の短さと執着と肥大した自己是正と人格崩壊の加速は典型的な
妊プリンセスの落ちぶれに酷似してるし、こりゃマジで図星突かれて
我慢が効かなくなったコースだわ。
ネットですら現実を突きつけられたイライラを家庭に持ち込んで、絶賛
家庭崩壊中かな？
で、俺は何者なのかな？ただのサラリーマンだよ？
だけど内容についての反論はできないwww
恥ずかしくないのかな？w
連日の暴れ回り、って254とか261の方がよっぽどだけど、そこはスルー？
無職だやらかし妊婦だ毒喪女だ認定して罵倒してるのもスルーなの？
そういうのどう思う？やらかしてない？
マタハラという単語すら出してないけど？
平気で嘘をつくなあ毒喪女はw
それとも取る時の心構えは？
妊プリンセスとやらにもなる可能性のない皆さん？
おれは男のサラリーマンで同僚が育休とる立場だけど？www
早くー、体験談ーwww
その正体は
単純労働者であった場合
サラリーマンは嘘ではない。
偉くなった気になるクソ妊婦様と影響されるクソ旦那様ってこういう感じで嫌われてくんだろうね
なんだその自己紹介www
喪女の恨みつらみしかないのにw
妊婦なりその旦那の経験者に「当たり前」のことを言われて「勝ち誇ってる！」と思うこと自体がヤバいんだよ（笑）
相手が勝ち誇ってるんじゃなくて、負け犬が喚いているだけ。
なんか惨めだなここの人たち。
いやほんと。すげえな。
わかりやすい煽りにも耐えられないし。
毒喪ってどうしてここまで惨めなんだろう。
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