既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ318
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630: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 00:24:28.07
結婚して(式はまだです)一年近くが経とうとしていますが、意見の違いなどで毎日ケンカばかりです。
ケンカの悩みは絶えません
こう言う場合はこのスレで質問してもよろしいのでしょうか?
ケンカの悩みは絶えません
こう言う場合はこのスレで質問してもよろしいのでしょうか?
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635: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 00:31:00.07
>>630
いいよ
いいよ
636: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 00:32:31.50
>>630
ご遠慮なくどうぞ
ご遠慮なくどうぞ
646: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 01:57:59.02
>>635
>>636
ありがとうございます
うちは家族経営で会社をやってますが両親ともに70歳近く、事務所を手伝って欲しいとうちの両親がぼくの嫁にわざわざ会食を開き嫁も承諾してから半年以上が経ちました。
現状、嫁は以前からバイトで働いている居酒屋で働いてますが辞めようとしません。
最近よく言われるのは「貴方のおうちの仕事と結婚するつもりじゃなかった」と言われます。
手伝うだけなのに・・・なぜと言う気持ちばかりです。
どうしたら嫁は手伝ってくれるのでしょうか?
>>636
ありがとうございます
うちは家族経営で会社をやってますが両親ともに70歳近く、事務所を手伝って欲しいとうちの両親がぼくの嫁にわざわざ会食を開き嫁も承諾してから半年以上が経ちました。
現状、嫁は以前からバイトで働いている居酒屋で働いてますが辞めようとしません。
最近よく言われるのは「貴方のおうちの仕事と結婚するつもりじゃなかった」と言われます。
手伝うだけなのに・・・なぜと言う気持ちばかりです。
どうしたら嫁は手伝ってくれるのでしょうか?
649: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 02:23:14.84
どーせタダ働きかそれに近い低賃金でこき使うつもりなんだろ
後出しジャンジャカでてきそうな案件な気がする
「手伝う」って用語が肝だな
労働に値する給料出すって話はしてないんだろう?
後出しジャンジャカでてきそうな案件な気がする
「手伝う」って用語が肝だな
労働に値する給料出すって話はしてないんだろう?
648: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 02:21:45.15
>>646
うちも会社やってるけど
お嫁さんがまずやれる仕事のポジションはありますか?
苦手な仕事なら急がなくても良いかと思うけどね。
人手が足りないほどなら必要だろうけど、ご両親もまだ仕事されてるのですか?
本人がやる気がないうちは無理にさせても拗れてしまうからね
お子さんが出来たら辞めて貰うとか踏ん切りの良い時期まで待つのもいいかと
家と職場が一緒なら家事もしなくてはならなくなるからその点も含めて考えた方がいいんじゃないかな
うちも会社やってるけど
お嫁さんがまずやれる仕事のポジションはありますか?
苦手な仕事なら急がなくても良いかと思うけどね。
人手が足りないほどなら必要だろうけど、ご両親もまだ仕事されてるのですか?
本人がやる気がないうちは無理にさせても拗れてしまうからね
お子さんが出来たら辞めて貰うとか踏ん切りの良い時期まで待つのもいいかと
家と職場が一緒なら家事もしなくてはならなくなるからその点も含めて考えた方がいいんじゃないかな
653: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 03:34:38.35
>>649
月給25万ほど払うつもりです
>>648
うちの両親、とくに社長である父親は脳梗塞に倒れ最近半身麻痺になったせいもあり気持ちが焦ってましたがハッとしました。
妻の気持ちを考えてなかったかもしれませんが、うちの両親ともう一度二人で会ってほしいと思いました。
ちなみに簡単な事務作業をイチから教えると母も言ってるのですぐに慣れると思うのですがいかんせん嫌だ嫌だとダダをこね、ぼくは両親に嫁はどうなのかと言われる板挟み状態だったので気持ちにゆとりがありませんでしたが、相談してよかったです。
月給25万ほど払うつもりです
>>648
うちの両親、とくに社長である父親は脳梗塞に倒れ最近半身麻痺になったせいもあり気持ちが焦ってましたがハッとしました。
妻の気持ちを考えてなかったかもしれませんが、うちの両親ともう一度二人で会ってほしいと思いました。
ちなみに簡単な事務作業をイチから教えると母も言ってるのですぐに慣れると思うのですがいかんせん嫌だ嫌だとダダをこね、ぼくは両親に嫁はどうなのかと言われる板挟み状態だったので気持ちにゆとりがありませんでしたが、相談してよかったです。
655: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 04:10:33.26
>>646
>うちは家族経営で会社をやってますが両親ともに70歳近く、事務所を手伝って欲しいとうちの両親がぼくの嫁にわざわざ会食を開き嫁も承諾してから半年以上が経ちました。
これは…この状況で、しかも結婚1年たたないで、面と向かって断れる嫁がどれだけいるというのか…
>うちは家族経営で会社をやってますが両親ともに70歳近く、事務所を手伝って欲しいとうちの両親がぼくの嫁にわざわざ会食を開き嫁も承諾してから半年以上が経ちました。
これは…この状況で、しかも結婚1年たたないで、面と向かって断れる嫁がどれだけいるというのか…
654: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 03:52:09.09
身内とはいえ未経験者に月25万なんて、手伝いっていうよりも徹底的に働かせる気満々じゃねえかww
嫁は飲み屋みたいな気楽な仕事が合う性分なんだろう
そこにいきなり勝手知らない事務仕事を手伝いと称して毎日やらされるんじゃ、たまったもんじゃないだろうよ
しかも姑の監視付とか、そら誰だって嫌だろうよ
手伝いってのは時間がある時たまーに出るって程度のもんじゃねえの
嫁は飲み屋みたいな気楽な仕事が合う性分なんだろう
そこにいきなり勝手知らない事務仕事を手伝いと称して毎日やらされるんじゃ、たまったもんじゃないだろうよ
しかも姑の監視付とか、そら誰だって嫌だろうよ
手伝いってのは時間がある時たまーに出るって程度のもんじゃねえの
656: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 04:58:25.34
>>655
ID変わりました>>646です
どれだけいるってどう言うことでしょうか?
それだけ断れる奥さんは少ないということでしょうか?
>>654
うちの母も代替わりを考えてのことですから
本当に小学生に教えるように手取り足取り教えると言ってるのですが、やはり監視付きと言うのが嫌なのでしょうか・・・
ID変わりました>>646です
どれだけいるってどう言うことでしょうか?
それだけ断れる奥さんは少ないということでしょうか?
>>654
うちの母も代替わりを考えてのことですから
本当に小学生に教えるように手取り足取り教えると言ってるのですが、やはり監視付きと言うのが嫌なのでしょうか・・・
657: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 04:59:43.08
あっ既婚男性板はIDないんですね!
失礼しました!
失礼しました!
660: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 07:22:51.60
嫁からしたら、3人連れに囲まれて逃げ場のない状態で承諾を迫られているわけだ。
鍋の押し売りやカルトと違って情に訴えるから余計にタチが悪い。
フツーに事務員雇えよ。
鍋の押し売りやカルトと違って情に訴えるから余計にタチが悪い。
フツーに事務員雇えよ。
664: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 08:25:21.72
自営業のお前さんたちにしてみれば、手伝い→ゆくゆくは継いでもらうルートができてる。
結婚前から家業を継ぐつもりではなかった嫁にしてみれば、寝耳に水。
もう1つ踏み込むなら、結婚前から別の職場で働いていた嫁は、家業を継ぐ条件なら結婚していなかったかもしれない。
両親は急に歳を取ったわけではないだろう。結婚前に自営業について、どうするか話し合いをしていたのか?お前さんたちはその辺りをどう考えている?
結婚前から家業を継ぐつもりではなかった嫁にしてみれば、寝耳に水。
もう1つ踏み込むなら、結婚前から別の職場で働いていた嫁は、家業を継ぐ条件なら結婚していなかったかもしれない。
両親は急に歳を取ったわけではないだろう。結婚前に自営業について、どうするか話し合いをしていたのか?お前さんたちはその辺りをどう考えている?
663: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 07:54:36.09
他人を雇って環境が固まってしまうとそれはそれで嫁の居場所がなくなるぞ。
たぶん疎外感を感じてますます外での仕事に精を出すようなる。
嫁さんにとっては今が頑張りどころで、自営の婚家で自分のポジションを構築
できるかどうかの正念場なんだけどそれがわからないようのがもどかしいね。
嫁さん、頭悪い?
たぶん疎外感を感じてますます外での仕事に精を出すようなる。
嫁さんにとっては今が頑張りどころで、自営の婚家で自分のポジションを構築
できるかどうかの正念場なんだけどそれがわからないようのがもどかしいね。
嫁さん、頭悪い?
700: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 16:31:11.56
>>663
頭悪いかもしれません
正念場とかわからないと思います
あぁ、どれから返事していけばいいかわかりませんがぼくは親側なのかもしれません。
父が脳梗塞で倒れたこともありどこか焦ってるのかもしれません
みなさんの意見は第三者の目線で見れて参考になります。
ありがとうございます。
頭悪いかもしれません
正念場とかわからないと思います
あぁ、どれから返事していけばいいかわかりませんがぼくは親側なのかもしれません。
父が脳梗塞で倒れたこともありどこか焦ってるのかもしれません
みなさんの意見は第三者の目線で見れて参考になります。
ありがとうございます。
701: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 16:44:36.33
>>700
嫁を馬鹿にして見下してるのが丸見え
体良くこき使う気なんだろうな
嫁を馬鹿にして見下してるのが丸見え
体良くこき使う気なんだろうな
702: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 16:47:19.46
ちょっと手伝うとかそういうレベルの話じゃなくなってるじゃんw
707: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 17:05:39.71
これさあ、二世帯同居とか自営業の職場兼旦那の実家なら嫁さん逃げ場なくね?
にしても、そんだけ大騒ぎするほど自営業の存続にこだわってるのに、その話を結婚する前に嫁さんと話し合ってない時点で旦那の頭、終わってね?
それともあれか、旦那も旦那の両親も、自営業者に嫁いだんだから、自営業するのが当然だってスタンス?
にしても、そんだけ大騒ぎするほど自営業の存続にこだわってるのに、その話を結婚する前に嫁さんと話し合ってない時点で旦那の頭、終わってね?
それともあれか、旦那も旦那の両親も、自営業者に嫁いだんだから、自営業するのが当然だってスタンス?
716: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 17:32:55.26
>>707
当然だと思ってるんだろう。
だから結婚前にも、家業を手伝ってもらうようになると話してなかったんだろうな。
相手も当然分かってるはず、てな感じで。
一方、嫁さんの方は、どうだったんだろうか。「結婚後も絶対に旦那実家の家業は手伝わない」と
ハッキリ意思表示してたのかな。
当然だと思ってるんだろう。
だから結婚前にも、家業を手伝ってもらうようになると話してなかったんだろうな。
相手も当然分かってるはず、てな感じで。
一方、嫁さんの方は、どうだったんだろうか。「結婚後も絶対に旦那実家の家業は手伝わない」と
ハッキリ意思表示してたのかな。
721: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/02/12(木) 17:45:46.18
色々案が出てても、皆さんの意見は参考になります。という感想だけみたいだし、
どうしようもないかもね。嫁さん早く逃げてー
どうしようもないかもね。嫁さん早く逃げてー
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コメント
コメント一覧
だって手伝うどころか跡を継がせる気満々だもん
労働力たり得ないんだから
婚姻届出して逃げられなくしてからとか卑怯だわ。
もし25万も払うなら最初から「家の手伝いの給料で25万を約束していて家族での経営だから客ともトラブルもないから時給1000円で酔客の相手をするのはやめてもらいたい」みたいな書き方になると思うけど。
仕事は雑用でも手伝わせてメインは父親の介護で衣食住とちょびっとの小遣い程度な気がする。
そうでもなきゃ簡単な仕事で25万ならここまで意固地にならないだろ。
関係ないが2015年から「はっとしました」って言う奴いるのね。
結婚して一年近くで会食からは半年以上、ってことは結婚前から労働力が結婚の要件として考えてたわけじゃないんだから離婚の理由にするには報告者側に非がある形になっちゃうと思うけどな
何が正念場だよ、自己中の寄生虫が
板に一人称がひらがなの「ぼく」と書く奴の地雷率の高さは鉄板だと思うわ
自営業してる夫に嫁いだ人全員が夫の仕事を手伝ってるわけじゃないでしょ
それだけで妻の立場がなくなるはずがない
その意見に乗っかる報告者も嫁を都合よく使い倒せる労働力くらいにしか考えてないんだろうね
決算書上だけは25万円払ってる形にして実際は払わないつもりなのかもね
給与をきちんと支払うつもりなら「手伝い」なんて言い方になるはずないし
それはあるかも知れないけど
労働力として当てにできないのなら説得できない以上、別の人を探すしか方法はないだろ
ま、次のイケニエ候補が来るかどうかは甚だ疑問だけど
これもう介護させてるだけだろ
これだと結婚前から嫁が承諾してたみたいじゃん
別に離婚までしなくても普通に求人出せばいいだけじゃないの?
給料だって25万円払うらしいし、無理やり嫁を働かせる必要ないでしょ
その後もきちんと話し合わず、他の仕事も辞めない。
これは奥さんも悪いよ。
離婚した方がお互い幸せになれるんじゃないかな。
思ったより代替わりが早くて、当時は一般企業で正社員やってたけど親と夫に「私の勤めてる所の倍とは言えないけど年収これ位出すし産休育休欠勤も自由にしていい」と言われて乗り換えたよ。
実際すぐ休めるし子供産まれてからはフレックスにしたから幼稚園や小学校が終わるまでには帰っちゃう。
義母見てて、ちゃんと仕事はしてるけど好きなとき遊べて平日旅行行って豪遊してるの知ってたし。
でも、婚前の打診アリでこんな好待遇でも、友人やママ友からは「私は絶対ムリ、絶対義理の両親となんて働けない、絶対いやだ、まじ尊敬ってかやっぱ絶対ムリ」と言われまくるから、ほとんどの人は拒否反応あって当たり前かなって思う。
自営育ちの人って親が勤め人の人と価値観かなり違うから、多分わかりあえないしどっちも納得できなくてどっちかが完全に折れるしかないよ。
手前味噌だけどそもそも私みたいな、仕事と人間関係に全くこだわりなく、言いたい事言えてスキあらば手を抜いて寝たら嫌な事も忘れるパーな嫁を選ばないと自営に抱え込むのはムリ。離婚したくないなら諦めて25万で誰か雇った方がいいと思う。
結婚して半年、3対1のアウェーな状態ではなかなかはっきり断りづらいよ
しかも手伝って欲しいって話だったんでしょ?
嫁としてはバイトは続けながら時々自営業の方を手伝うつもりでいたんじゃないの
というか、普通は手伝いと言われたらそう思うよ
まさか月給25万円分がっつり働かされるなんて思わない
本当に25万円も給料出すつもりがあるなら普通に求人出して人雇えばいいだけじゃん
こだわりずらい事情は理解できるから「奥さんが悪い」ではなく「奥さんも悪い」と書いたんだがな。
その後については手伝いじゃないからやらない、と言うべきだし、それも言えないぐらいなら離婚した方がいいんじゃないかと言ってるんだよ。
もしくは給料兼生活費として妻に渡す分が25万円のつもりかもね
別のまとめだけど実際にそういう話見たことあるし
その話は確か生活費15万円、給料15万円(合計30万円)の条件で夫の会社で働いていたのに、夫は生活費と給料の合計で15万円しか渡さないって感じだったと思う
自営手伝わないと他の事務員に妻の立場とられるようなそんなしょうもない居場所こっちから願い下げだわ
まさに嫁の言ってるように家業と結婚するわけでは無い
人間関係的にも、打算的にも
家族全員で家業にオールインしてると、家業が傾いたときに詰みやすいからね
身内にやらせてメリットがあるのは、帳簿マジックで実際にはまともに払わないか、
払う以上の仕事をさせるつもりの場合よ
そりゃそうだけど、大抵の嫁はやるし
やらないってことは真剣に報告者と家庭を作る気がないってことになる
その気がないなら結婚するなよ
と、女のデート理論を真似たんだろ
自営の方はきちんと給料払えるなら、他人を雇用すればいい。他人を雇用できない程度の自営なら潰して外に働きに出ればいい。
嫌味ではなく、そんなにゆるい社員を家族だからと雇う意味はあるの?
高給取と言うからには中央値は越えているとお見受けするけど、ならば安い給料でもっと働く人を雇ったほうが利益が出るのではと感じてしまう
不快にさせたらごめん
家庭に金が入る
結婚後に旦那と義両親に囲まれて頼まれたらこんなの聞いてないと思うだろう
家族と数人レベルの自営業ならセキュリティとか低い状態で金銭関係を預けられる信頼のおける従業員 お金を払う相手は結局息子の嫁で孫の母親だから援助とか相続の前払い税金対策とか。跡取り息子を理解してくれる支えてくれる経営陣側として置いときたいとか まあ家と仕事が分離してない運命共同体よ
家業の「手伝い」ならな
俺の親父お袋の会社に雇われてやってくれ、ならその覚悟をさせろよ
手伝いじゃなくて「メイン」じゃねーか
ふざけてんの?
報告者嫁は働いているが?
月25万、社長である報告者父は脳梗塞で倒れ半身麻痺、その状態で職場に転がり込んで
豪遊とか出来る?
条件が違い過ぎないかね
他人雇うのと身内雇うのとでは税金も違うのにな。本当に月収25万も渡すのかなー(疑い)
嫁からはっきりと「嫌だ」と言われてるのに何でこんなに固執してるのか
実際は1円も出さないに1000ペリカ
嫁がダメでも25万払う気があるのなら充分他人を雇えると思うけど
居酒屋なんて時給高い所多いし人手不足だし深夜帯なら時給upするじゃん
簡単な事務作業、お手伝いとか言ってどうせ(いたら)従業員の給料関連税金関連会社の現金の管理もさせるんでしょ
新入りなのに責任取らされるわ慣れてなくて失敗したらグチグチ言われるじゃん
だったら慣れてる居酒屋の方がいいわ
文章の無駄な長さから見るに>>16はかなりアホだから条件が全然違うのわからないんだと思う
あと、奥さんのことを頭が悪いとか言ってるけど、そういう見下した態度が見え見えなんじゃないの?
そんな夫のところで働くより居酒屋の方がいいよね。
飲食店の話で元奥様側の書き込みでしたっけそれ
きちんと第三者交えて説明しても元旦那さんが生活費と給料の違いを理解できなくて離婚でしたね
今回のも25万あれば他の人雇えばいいだけなのに、嫁に固執するあたり感覚の違いがありそう
手伝うってイメージだと1日1時間位の本当軽作業(電話番)とか忙しいシーズンだけ集中的に数時間
な感じだけど
どの程度の手伝いを要求してるんだ
家族経営ってなあなあにされやすいから最初しか払わなそうじゃん
ちゃんと給料支払う気のある奴なら他人を雇う事も視野に入れるよ
それでやりたくない仕事と介護とかヤダよ
もうすでに嫁に離婚されてそうじゃない?
家族経営は揉めるから、辞めとけ。
ヨメならタダと思ってんのか?
1日机に座って事務は苦手な人もいる
自営が販売業で店頭の接客メインならやってくれたかもな
スレ民に同調して
頭悪いかもしれません
とか言ってるの頭悪そう
全然不快じゃないよ!お気遣いありがとう。
27さんがほぼ正解。高給とイキったけど、その高給の使い道も一部は決まってるし、働くというより会社に取り込まれて生きるハイリスクな歯車だよ。
たまたま業績が良いから社員の給与と納める税金を一定にするために身入りがいいだけで、傾いたら最初に切られるよ。キリギリスにならないように貯めて運用しないと老いてから詰む。
>>30
ここまでラクでも今まで出会ったほぼ全ての女性が敬遠するんだから、報告者の境遇なんてお察しよねーと言いたかった。
40さんの言うとおり、アホじゃないと自営嫁なんてできないよね。
ぼくちんのお給料のうち、25万渡すよ!生活費?お給料渡してるでしょ?嫁ちゃんの給料?渡してるでしょ?...とかで、実質家計として旦那の分、嫁の分と毎月別々にちゃんと給料として渡すなら良いけどね...
そして厚生年金や保険をさっぴいた額なのか、お手伝いだからそんなのないよ!状態なのかでも大きく変わってくるよね。
がっつり働かせる気だろなんて言ってる馬鹿いるけどがっつり働けよ
まともに雇ってもらえないのに事務の経験積めるならラッキーでしかない
配偶者の仕事がいつまでも居酒屋のバイトなんて女だったらぶちギレるくらい嫌だろうに。ちゃんとした社会経験ないのと変わらないわ
それをしないという点で、その条件は嘘っぽいわ。だんだんタダ働きに移行させていくつもりか、最初から払わないのかも
生活費とかその他もろもろもぜーんぶコミコミかもね
そして思うように仕事が進まない・親が嫁を気に入らなければ「こちらの想定より使えない奴だった」と満額すら払わない
家族経営に嫁の立場で飛び込むほど割の悪い話はないわ
嫁親が聞いたら止めるだろうね、だってしなくてもいい苦労を背負い込むことが目に見えてるもの
ずらいじゃなくてづらいな。
嫁さんが結婚前から承諾してたのを反故にしたみたいな感じだよね
「嫁にも手伝う事になってもらった」は報告者の主観だからおkだと思ったのかな?
今回のケースで奥さんに非があるとは思えないんだけど
なんで「奥さん『も』悪い」なの?
これどこかのまとめで言われてたことなんだけど、ほぼ間違ってなくて草
最初に「手伝う」とかいって誤魔化して働かそうとしてたから不信感を抱かれてるんでしょ。家族だからってなぁなぁにして手伝わせてたらいつのまに給料や勤務時間もなぁなぁに…ってあるからな。
この人の実家に永久就職して一生タダ働きしろってことじゃん
本当に嫁に月25万も支払えるなら事務のパートでも雇えば?
自由がなさ過ぎるし、職場でも自宅でも夫一家に拘束され続けるなんて、まるっきり奴隷じゃん。
きっと妻は離婚もやむなしと考え始めているな。
意味不明
ちゃんとした職に就こうが報告者の意見は変わらんでしょ
お前の脳内だとまさか整合性のある意見なのかそれ
10年後
社長夫人として旦那をサポートしているか
居酒屋のパートのオバチャンで親族から一人浮いた存在になるか
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