スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part111
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221: 名無しさん@おーぷん 19/03/11(月)18:01:06 ID:Wiw.9w.qz
年功序列や性別より経験年数が物を言うなんてルールありえる?
例えば自分より一回り下の女の子でも自分より経験年数が5年長かったら仕事上の立場は女の子の方が上とか
資格取って転職した先でここは年齢より経験年数が大事って言われて戸惑ってる
うちの会社だけの風習なら転職したいんだけど業界全体がそうなら絶望しかない
例えば自分より一回り下の女の子でも自分より経験年数が5年長かったら仕事上の立場は女の子の方が上とか
資格取って転職した先でここは年齢より経験年数が大事って言われて戸惑ってる
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222: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)18:09:39 ID:1is.5f.gq
むしろ資格取って転職したばっかのまだまだ実務ポンコツに
なんで年食ってるっていうだけで高い金払って経験豊富な若手にケチつけていいと思ってんのか聞きたいw
あ、そうですか性別までポイントとして入れてるし釣りですね
業界通(笑)にでも聞いてねアディオース☆
なんで年食ってるっていうだけで高い金払って経験豊富な若手にケチつけていいと思ってんのか聞きたいw
あ、そうですか性別までポイントとして入れてるし釣りですね
業界通(笑)にでも聞いてねアディオース☆
223: 名無しさん@おーぷん 19/03/11(月)18:25:16 ID:Wiw.9w.qz
>>222
表現が悪くて釣りに見えてごめん
年齢も性別も関係なく経験年数至上主義な業種って言いたかった
40過ぎのおじさんが20代半ばの女の子のかばん持ちしてたら普通驚かない?
そうでなくとも歳上相手なら部下や後輩でも歳上への敬意は払うものでしょ
しかも私の場合は前職が今の業種に関連したから知識もあるし互角以上の力量はあるんだよ
なのに対等以下に扱われるのはなんだかなあ…って思ったの
表現が悪くて釣りに見えてごめん
年齢も性別も関係なく経験年数至上主義な業種って言いたかった
40過ぎのおじさんが20代半ばの女の子のかばん持ちしてたら普通驚かない?
そうでなくとも歳上相手なら部下や後輩でも歳上への敬意は払うものでしょ
しかも私の場合は前職が今の業種に関連したから知識もあるし互角以上の力量はあるんだよ
なのに対等以下に扱われるのはなんだかなあ…って思ったの
224: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)18:25:20 ID:GXX.za.gi
どこ行ってもそうだと思うけど
225: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)18:43:12 ID:1is.5f.gq
釣りじゃないにしてもツッコミどころ多いw
そんなに自信がおありでしたら互角以上の力量を示してさっさと下克上してくださーいw
業界がそこそこ近似の割に内情くらい先に調べとけばって気しかしないし
今の職場でその程度のことも尋ねられない関係性しかない状態でそんなこと言われても知らんわw
てか年下女子がクソ尊大でおっさんいじめしてるんなら引くけどさ
そうでもないんなら意外とまともなんじゃないの?
それに敬意って敬いたくなる相手に示すもんであって、年が上なだけで経緯もくそもないわw
そんなに自信がおありでしたら互角以上の力量を示してさっさと下克上してくださーいw
業界がそこそこ近似の割に内情くらい先に調べとけばって気しかしないし
今の職場でその程度のことも尋ねられない関係性しかない状態でそんなこと言われても知らんわw
てか年下女子がクソ尊大でおっさんいじめしてるんなら引くけどさ
そうでもないんなら意外とまともなんじゃないの?
それに敬意って敬いたくなる相手に示すもんであって、年が上なだけで経緯もくそもないわw
226: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)18:43:55 ID:Zdf.y8.ay
じゃ辞めれば?
227: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)18:51:47 ID:Bj9.0z.ay
そこまで顕著な序列があるのは確かに珍しいかもですが、職位の判定に入社年数が考慮されるのはよくある話
鞄持ちやコピーやお茶汲みを任せるのが侮辱にあたるかは、職場の空気や当人同士の関係によるので一概には言えないでしょう。
タメ口やパワハラ行為にあたるような態度であるなら、それはソイツや社風がクソなだけで入社年数による制度自体の悪ではないと思います。
入社3年くらいたち会社に馴染んだら対等になるような空気があるか観察してみないと分からないですね。
あとどの業界か書かないとなんともw お笑い芸人?
鞄持ちやコピーやお茶汲みを任せるのが侮辱にあたるかは、職場の空気や当人同士の関係によるので一概には言えないでしょう。
タメ口やパワハラ行為にあたるような態度であるなら、それはソイツや社風がクソなだけで入社年数による制度自体の悪ではないと思います。
入社3年くらいたち会社に馴染んだら対等になるような空気があるか観察してみないと分からないですね。
あとどの業界か書かないとなんともw お笑い芸人?
228: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)18:56:20 ID:KpE.5f.w4
経験年数より年齢と性別が物を言うなんて職場ありえる?年功序列ルールなら尚更先に居た年下女性が優位じゃね?
またそういう態度がミエミエなんだろうな、そういうやつには勘違いしないように最初のしつけが肝心だから、その女性も年上だろうとしっかり躾をしてくれてるんだね。
いい先輩じゃん!
またそういう態度がミエミエなんだろうな、そういうやつには勘違いしないように最初のしつけが肝心だから、その女性も年上だろうとしっかり躾をしてくれてるんだね。
いい先輩じゃん!
229: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)19:12:56 ID:H1e.uk.ni
歳上だぞー!逆らうな~!歳上で男の俺の方が女として俺より遅く生まれてきたお前よりえらーい!これだか最近の女はー!生意気に自我なんて芽生えてんじゃねー!年下女は俺の言うこと聞けって言っただけなのに怒るのおかしいー!
230: 名無しさん@おーぷん 19/03/11(月)19:18:14 ID:H1e.uk.ni
性格に難があったから前職辞めさせられらんでしょ?
231: 名無しさん@おーぷん 19/03/11(月)20:06:11 ID:Wiw.9w.qz
なんか勘違いされてるけど自分の職位は女の子の上だから
年齢と前職で管理職だったことを加味されて主任になってるからね?
普通ならそういう理由で主任になったらとまとめ役やチームリーダーポジを任されたと思うじゃん?
それがうちでは資格取って10年ほど在籍したら主任になれるためそこまで偉くない扱いだった
主導権を握ってる主任は経験年数があるからであって主任だから握ったわけじゃない
経験年数が浅かったら職位が上でも下の人に合わせなきゃならないなんて言われなきゃわからないよ
普通の感覚してたなら年下の女の子がやたら逆らってきたら困った子だなーって思うだけだわ
年齢と前職で管理職だったことを加味されて主任になってるからね?
普通ならそういう理由で主任になったらとまとめ役やチームリーダーポジを任されたと思うじゃん?
それがうちでは資格取って10年ほど在籍したら主任になれるためそこまで偉くない扱いだった
主導権を握ってる主任は経験年数があるからであって主任だから握ったわけじゃない
経験年数が浅かったら職位が上でも下の人に合わせなきゃならないなんて言われなきゃわからないよ
普通の感覚してたなら年下の女の子がやたら逆らってきたら困った子だなーって思うだけだわ
232: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)20:14:32 ID:X1u.ve.os
普通の昭和の感覚だと大変だ
もう平成も終わるし
もう平成も終わるし
233: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)20:16:22 ID:Bj9.0z.ay
そりゃ知らなければ勘違いもしますわ
そう言うことなら、無視するか変えてしまうか、流れに身を任せるか。
向上心はありそうだし、あなたの友達の立場で相談されたら転職を勧めるなぁ
合わないでしょうその社風
そう言うことなら、無視するか変えてしまうか、流れに身を任せるか。
向上心はありそうだし、あなたの友達の立場で相談されたら転職を勧めるなぁ
合わないでしょうその社風
236: 名無しさん@おーぷん 19/03/11(月)20:26:52 ID:Wiw.9w.qz
234: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)20:20:29 ID:0BW.dq.rc
先に入社した方が先輩、格上。
年功序列や性別より経験年数が物を言いいます、確実に。
普通なら、普通の感覚してたら、って繰り返し書いてるけど、あんたの言うことのほうがはるかにおかしい。
年功序列や性別より経験年数が物を言いいます、確実に。
普通なら、普通の感覚してたら、って繰り返し書いてるけど、あんたの言うことのほうがはるかにおかしい。
235: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)20:25:13 ID:ofb.9w.gi
こういうの見ると男の嫉妬の方が醜いなって思う
だって発展させると加害に走りそうなんだもの
女の子逃げてー
だって発展させると加害に走りそうなんだもの
女の子逃げてー
237: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)20:28:29 ID:1is.5f.gq
どっちにせよ仕事的には年下女子より下なんだから仕方なくない?
さっさと実務で追い越せば済むことじゃんよー能力高いんでしょー簡単じゃーん☆
まあ既にハラスメントツッコミされてる時点でさらにお察しだけど☆
さっさと実務で追い越せば済むことじゃんよー能力高いんでしょー簡単じゃーん☆
まあ既にハラスメントツッコミされてる時点でさらにお察しだけど☆
240: 名無しさん@おーぷん 19/03/11(月)20:41:41 ID:Wiw.9w.qz
異性の同僚と二人で一緒に仕事する時に寒いからドア閉めたら注意されたんだって
セクハラ予防策でドア閉めたらダメらしいけどうちはこういうわけわからないルールが多くて困る
セクハラ予防策でドア閉めたらダメらしいけどうちはこういうわけわからないルールが多くて困る
241: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)20:44:18 ID:Bj9.0z.ay
その環境でパワハラセクハラはきっちりしてるのか不思議空間だな
ドア閉めないとかベルサイユ宮殿かよ
そのエピソード面白そうだし、あなたは助言が必要そうなタマでも無さそうだし
別板でスレ立てるかプリマの方がノビノビ語れるんじゃないか?
ドア閉めないとかベルサイユ宮殿かよ
そのエピソード面白そうだし、あなたは助言が必要そうなタマでも無さそうだし
別板でスレ立てるかプリマの方がノビノビ語れるんじゃないか?
244: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)20:59:31 ID:Wiw.9w.qz
普通から外れた引っかかるところありまくりな職場を愚痴りたかっただけだから別スレやプリマに行く必要も感じないな
245: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/03/11(月)21:03:11 ID:Bj9.0z.ay
はい、お疲れさま
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コメント
コメント一覧
まぁ性別とか書いてる時点でこいつがお察し案件なんだけどw
女の子()とか言うけど、自分より経験が長い子にもしかしてケツ拭かれてないか?
先ず仕事がきちんと出来るようになってからデカい面したらどうだよ・・・
偶に居るんだよ中途で入って何も分からないのにイバるだけは一人前の、社内ニート親父
もうどこいってもだめだよ老害になってる
まぁガタイのいい脳筋はそうでもしないと問題すごそうだけど…
そらスポーツ選手というのは、結果を残さなければ淘汰される
年齢が上がっても生き残っている=レジェンドだからな
そら敬意を払う
この親父は何が出来てエバってんだ?
ちゃうで
社会人の年俸600万が、高卒2000万の年下に奢るような世界なんだよ
この人の場合、役職と職歴から想定してた立場とギャップがあるんでしょ?
確かに役職から考えちゃうときついだろうなと
まぁハラスメント講習は受け直したほうが良いと思うけど
何を言われても絶対に己が正しいと勘違いしてる典型的な老害やね
同じ業界での職歴が長いってことなら真っ当な評価だよ
年齢と性別なんて本人の努力や能力と関係ない生まれつきだし
実力が伴ってればそれなりの扱いしてくれると思うよ
主任までは自動ってのも珍しいとは思う。でも言われるまで気付かない何てふんぞり返る気満々で入ったんだろうなと察してしまうし、仮にもっと上の役付きで入ったところで最初は様子見るもんだろと
要はスポーツ界とは、球団は違えど所属していたら同じ会社に勤めているような扱いの先輩後輩の業界って事だろ?
ただ、一般企業は違う会社に入ったら「新人」だからな
初めから主導権握れるとか思っているコイツがゲロ甘ってだけだ
個人的には職場での経験年数が長くなると賃金が上がる以上に責任が重くなるのが煩わしくて
食べて行けるくらい賃金がもらえれば良いと転職したけどある意味このオッサンとは真逆だな
異性と二人だけならドアを開けておくのは別に明文化されてなくてもやるよね。
年齢にも職歴にも縛られずにトップに立てるよ
才能的にどうかは知らん
そうなんだ、初めて知った
考えたこともなかったわ
例えば外部から来た幹部が勤続年数長いバイト以下の扱いになるわけだしそらおかしいわな
>要はスポーツ界とは、球団は違えど所属していたら同じ会社に勤めているような扱いの先輩後輩の業界って事だろ?
違うよ。プロ経験年数も社会人の方が少ない場合もある。それでも年齢上のほうが偉い扱いだから分かりやすいねって話
あと、別の会社に入って新人扱いってのは必ずしもそうじゃない
転職したことない?もしくはあんま中途入らない会社?
畑違いなら主任するって知識がない人間が準管理職に起用って意味わからん。
分かり易いけど、一般企業じゃ無理だろう
ウチは中途は確かに少ないけど、少なくとも入った当初は役職通り上司面なんかしないで顔つなぎとかコミュニケーション取ったりとか、自分がどの位置でどの仕事するのか手探りするだろ
この人のムーヴ入社直後に見えるんだが
転職なんてしたことない人の方が多くない?
そんなんでどうやって社内統制とってるんだろ
俺が昔通ってた大学の教授もやってたぞ
昔それでトラブルがあったと言ってた
公務員の主任とか、ドラクエで言ったらドラキーくらいだぞ
ただ他のとんちんかんっぷりから、年下に合わせるってのも実はいつもの作業流れとかそういう場合もありそう
主任ならまとめ役も確かにって思うけど、内情知らなかったらまとめようもないしね
まぁ、ベテランのパートのおばちゃんおらな回らん現場とか普通にあるし…
今の会社の給与基準表的に報告者の前職の給与が役無し一般社員の上限よりあったから、転職先の見合う給与額が主任相当だったんだと思う
あくまで新人であり、実力的に主任ポジなわけじゃないって良い歳してどうしてわからないのかな
20代半ばだから27歳として大学時代に資格を取ってやっと5年だし、高卒でだったら25歳で5年の経験で27歳なら報告者は2年経験を積んでいるって計算になるけど、年を取る事しか誇れないのはな。
ほんとこれ。女性社員を「女の子」呼ばわりするやつに碌な奴いないと思って読みだしたら案の定だった
ドラキーとはまた極端だなw
スライム→ドラキーと来てその後5コほど上がったらいきなりダースドラゴンやらりゅうおうか?
いくらなんでもマイラ付近モンスターのまほうつかいかメイジドラキーやろwww
女子って自称したり~女子って表現に対して反抗したらどうですか?
ドアの開けっ放しは盗聴防止なので性別関係ないのでは?
皆んな知らないのに適当言ってるってこと?横だけどビックリしちゃって
てか、このオッサン年功序列の意味分かってる?
本人はしたことなくても自分の会社に入ってきた転職組がどういう扱いになってるかである程度分かると思うが
経験者募集で幹部待遇で迎え入れたつもりだったのに、実際は元からいる若手より使えなかったってことも十分あり得るから
これだから同僚とうまくいかないんでしょ・・・
不満なら辞めればイイじゃん
そもそも、そういう事は面接時に聞く&説明されるもんだよ
資格優先で採用されてるなら別だけど、皆が持ってるなら関係無いし
転職理由もお察しですなあ
そうだよね。むしろ男性側は自分たちを守るために率先して開け放つものだと認識してた。冤罪ふっかけられたら詰むし、その部屋の外側の人たちの中に自分を気にくわない人がいたら不倫だのなんだのあらぬ噂を流される可能性もありうるんだし
職場の人全員に好かれてみんな仲良し!なんてそうそうないからさ
役職が上の人間にカバン持ちをさせるのは変だな
中途経験者が役職を付けて入社してくると
やたらと敵視する平もいるからなあ
報告者の仕事内容や能力がもう少しわかれば
イメージもしやすいのだろうけど
年と功の序列だよ
年上主任でも年下部下社員のカバン持ちさせるような会社が、実力も測らずに前職給与額を踏まえた給料払うかな?
ヘッドハンティングで引き抜いたならわかるけど、それだと入社後の扱いがおかしいし。
意味不
〜女子系の表現は嫌がってる女も多いし自称女子もそれこそ女同士で集まって騒ぐときにノリと自虐で言ってるだけで職場で私女子だから〜なんて言ってる女いないだろ
経験と資格武装しろ。
何もしてない奴、例えばニートの50代とかもう終わってるからな
使えないおっさんは出ていけと言うことだね
使えないおっさん<使える若手
当たり前すぎる
鞄持ちって言葉がヤバい
死語じゃん
業務の経験年数は職務経歴より扱いは低い
性別を気にするとか九州か?
こんな感じか
女さんも自ら女子呼びしてるんですがそれは
医療系の現場、特に医師や看護師は社会人から看護学校や医学部へ入学して…って人も多い。
実習に出てきてる学生だったり、社会人1年生でも30代の人とかいるから
20代の職員にガンガン怒られてることも多いよ。
この報告者が何してる人なのかは分からないけど、年下の女性職員のカバン持ちなんてっていう
変なプライドが邪魔してるんだろうなと思ったよ
昭和のお茶汲み的な?
いらなくね?
教え甲斐もあるよね
あと30年使えるんだもの
40代で医大に入った人は20歳の子たちとバンドやってるって言ってた
その人はプロのミュージシャンだから普通のおじさんとは違うけど
そういう大事な部分を後出しする人が仕事出来るとは思えない
雇ってみたけど 使えないから扱いに困ってる感じなんじゃない?
以上
仕事が出来ない人は威張るだけ。報告者もこっちだろ
女子、男子、は幾つであっても使う
女の子、男の子、は子供にしか普通使わん
その程度のこともわからんとか男の恥だなお前は
俺の職場は中途からはあまりないが、大学内では結構ある。
18歳も30歳も新入生で、一律後輩だったよ。
卒業してもそれは変わらない。
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