スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part449
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1638172929/
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232: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 21:14:58.10 ID:ArvMSaY/
夫婦喧嘩をしたので相談にのっていただきたいです
きっかけはよくある些細な事で、結局いつも最後は嫁の言い分「俺が家事、育児をしない」、俺の言い分「こっちは仕事してるんだからその分家事、育児をするのは当たり前」となり平行線となってしまいます。
現状は家事はほぼ嫁がしており俺はほとんどしていません。育児は俺が休みの日は面倒みたりしています。
前提として、俺は家事は嫌いだし収入バランス的に家事まで俺がするのはおかしいと思っているので、やっていません。ただ、子供の事は好きなので育児は協力しています。また、この論争は心の中ではそう思っていますが、基本的には俺から仕掛けることはなく、嫁が常々家事、育児に対して文句を言ってくるのである程度の所で反論してしまいます。
俺的には仕事を手伝ってくれと頼むことはないのに、家事を手伝えと言われることに納得がいかず極論を言えば、嫁が無職であれば俺は全くする必要はなく(あくまで協力はする)、俺年収500万、嫁100万であれば、20%程度の手伝いは必要と考えています。
自分も理屈っぽくて、考えが歪んでいるのは理解していますが、納得のいくアドバイスがいただけると幸いです。
きっかけはよくある些細な事で、結局いつも最後は嫁の言い分「俺が家事、育児をしない」、俺の言い分「こっちは仕事してるんだからその分家事、育児をするのは当たり前」となり平行線となってしまいます。
現状は家事はほぼ嫁がしており俺はほとんどしていません。育児は俺が休みの日は面倒みたりしています。
前提として、俺は家事は嫌いだし収入バランス的に家事まで俺がするのはおかしいと思っているので、やっていません。ただ、子供の事は好きなので育児は協力しています。また、この論争は心の中ではそう思っていますが、基本的には俺から仕掛けることはなく、嫁が常々家事、育児に対して文句を言ってくるのである程度の所で反論してしまいます。
俺的には仕事を手伝ってくれと頼むことはないのに、家事を手伝えと言われることに納得がいかず極論を言えば、嫁が無職であれば俺は全くする必要はなく(あくまで協力はする)、俺年収500万、嫁100万であれば、20%程度の手伝いは必要と考えています。
自分も理屈っぽくて、考えが歪んでいるのは理解していますが、納得のいくアドバイスがいただけると幸いです。
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233: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 21:29:21.93 ID:bIlM7Cwu
家事はそれでいいけど育児は両方でやる物
休みの日は100%育児したら奥さんも収まるんじゃない
休みの日は100%育児したら奥さんも収まるんじゃない
234: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 21:30:25.96 ID:NyGr4xmQ
>>232
本音を言えば何パーとかは一見合理的に見えるけど、何の解決にもならない数字だと思うよ
結局は「家事嫌いめんどくさいやりたくない!」が全てだし
しかも奥さんが今でも殆どやってるのなら、余計な面倒ごと増やして欲しくない、楽なままでいたいのが本音だろうし
まぁあえて20パーとして、それを本当にこなせるか?というと少なくとも今はできてないって事だよね?
まずは20パーはお手伝いでなく自分の仕事として割り振ってみてもいいかも
それはアルバイトが何か出来ることありますかー?コピーしたらいいですかー?みたいなお膳立てされた単純作業だけもらう感じではなく
自分の担当業務として責任持ってやる感じでやるとかね
でも多分20パーは>>232はやらないし出来ないと思うわ何となく
表面だけのいいとこ取りの家事しかしない気がする
なので、多分あなたはやりたくないのに手伝ってやってると思っていくだろうし
奥さんは、本当に役に立たないちょっと楽なところ手を出すだけで役立たずだと思うだろうし
平行線になると思うね
本当は、年収がーとか女がやれよとか、本当はやりたくないのにとか置いておいて
奥さんがどういう時にしんどいのか
どうすればそれを少しでも軽減できるか建設的に話してみたら?
家事を>>232がやらないように出来たとしても、奥さんの不満やしんどさは解消されないから
感情は年収の割合だけで簡単に割り切れない
あと、育児は協力って本当変
お前の子供だろ
本音を言えば何パーとかは一見合理的に見えるけど、何の解決にもならない数字だと思うよ
結局は「家事嫌いめんどくさいやりたくない!」が全てだし
しかも奥さんが今でも殆どやってるのなら、余計な面倒ごと増やして欲しくない、楽なままでいたいのが本音だろうし
まぁあえて20パーとして、それを本当にこなせるか?というと少なくとも今はできてないって事だよね?
まずは20パーはお手伝いでなく自分の仕事として割り振ってみてもいいかも
それはアルバイトが何か出来ることありますかー?コピーしたらいいですかー?みたいなお膳立てされた単純作業だけもらう感じではなく
自分の担当業務として責任持ってやる感じでやるとかね
でも多分20パーは>>232はやらないし出来ないと思うわ何となく
表面だけのいいとこ取りの家事しかしない気がする
なので、多分あなたはやりたくないのに手伝ってやってると思っていくだろうし
奥さんは、本当に役に立たないちょっと楽なところ手を出すだけで役立たずだと思うだろうし
平行線になると思うね
本当は、年収がーとか女がやれよとか、本当はやりたくないのにとか置いておいて
奥さんがどういう時にしんどいのか
どうすればそれを少しでも軽減できるか建設的に話してみたら?
家事を>>232がやらないように出来たとしても、奥さんの不満やしんどさは解消されないから
感情は年収の割合だけで簡単に割り切れない
あと、育児は協力って本当変
お前の子供だろ
235: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 21:36:44.14 ID:G2kMVRSy
奥さんが仮に働きたくて働いている訳でもないなら
仕事辞めてもらって>>232が余分に奥さんの収入分稼いでくるって手もあるな
仕事辞めてもらって>>232が余分に奥さんの収入分稼いでくるって手もあるな
236: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 21:50:15.65 ID:BD0oCIH9
少なくとも子供が小さいなら育児しながらの家事は職場に子供連れて仕事するようなもんだから
思った通りに進まなしいしんどい
だから、旦那さんがお子さんを職場に連れて行ったらいいよ!その間に家事してもらえば多分スムーズ
ってのは冗談にしても
大人だけで解決する仕事とは少し違うしメンタル的にきつい
あと、家事って対価もなければ終わりもなくて休日もない
定時もないし、旦那帰ってきたらあれこれしなきゃいけないし
もしサポートするならその辺りのしんどさの部分だと思う
思った通りに進まなしいしんどい
だから、旦那さんがお子さんを職場に連れて行ったらいいよ!その間に家事してもらえば多分スムーズ
ってのは冗談にしても
大人だけで解決する仕事とは少し違うしメンタル的にきつい
あと、家事って対価もなければ終わりもなくて休日もない
定時もないし、旦那帰ってきたらあれこれしなきゃいけないし
もしサポートするならその辺りのしんどさの部分だと思う
237: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 21:52:03.01 ID:BD0oCIH9
後奥さんも家事嫌いかもしれない
だから俺家事嫌いだしってのはずるいかな
だから俺家事嫌いだしってのはずるいかな
238: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 21:53:52.54 ID:IZnaIAMk
そもそも子ども小さいなら同レベルで仕事ができなくないか
手伝いって感覚も改めた方がいいと思う
手伝いって感覚も改めた方がいいと思う
239: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 21:54:14.06 ID:Y/maE+J0
「育児は協力してる」って言う時点で話にならんと思う
240: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 21:56:19.46 ID:ZSpBx2F/
>>232
>嫁が常々家事、育児に対して文句を言ってくるのである程度の所で反論してしまいます。
やり方に文句を言われるのなら、何が悪いか、どうしたらいいか聞いてやってる?
奥さんのやり方に合わせて同じようにするしかないと思う
奥さんは専業主婦だとしたら、ほぼ家にいて家事、育児をして閉じこもってるから精神的に追い詰められた感じになってイライラするんだと思う
パートとかで働いてるんだとしたら、自分の倍以上に大変ぐらいに思ってあげられませんかね
あなたは休日は手伝ってるとはいえ平日は仕事に出るんだから、子供から離れるよね
もちろん働くのも大変だと思うけど、子供に何かあったら身近にいるのは奥さんだし、ストレスのベクトルが違うんだよ
>嫁が常々家事、育児に対して文句を言ってくるのである程度の所で反論してしまいます。
やり方に文句を言われるのなら、何が悪いか、どうしたらいいか聞いてやってる?
奥さんのやり方に合わせて同じようにするしかないと思う
奥さんは専業主婦だとしたら、ほぼ家にいて家事、育児をして閉じこもってるから精神的に追い詰められた感じになってイライラするんだと思う
パートとかで働いてるんだとしたら、自分の倍以上に大変ぐらいに思ってあげられませんかね
あなたは休日は手伝ってるとはいえ平日は仕事に出るんだから、子供から離れるよね
もちろん働くのも大変だと思うけど、子供に何かあったら身近にいるのは奥さんだし、ストレスのベクトルが違うんだよ
241: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:00:07.50 ID:tkA70rcm
>>232
>こっちは仕事してるんだから
まず給料の高低は関係なく嫁さんも仕事してるんだよね、この言い様はない
>育児は協力しています
育児は協力するものじゃない
てめーがやることやって作った命を育てるのはお前含む夫婦の義務だ
結婚てのは夫婦が助け合って一つの家族家庭を築いていくものだ
嫁が専業主婦でかつ子供がいないなら嫁が家事100%でもいいと自分は思ってる
だが収入低いとは言え仕事もして子育ても嫁が中心なら、家事は絶対に多少手が回らなくなる
そこに余裕があるならお前も負担することで嫁が助かるなら、それが結婚することの意味であり一つの家族家庭を構築するってことなんだよ
家事育児は嫁がすることだと勘違いしてたなら今すぐその認識を改めろ
500万ぽっちしか稼げない奴が偉そうに、自分の家庭を支える為にすべきことは金を稼ぐことだけ、なんてふんぞりかえってんな
言っとくけど年収500万で家族3人以上で生きていくなら、大病などいざという出費でガタガタになる程度の稼ぎであり貧困層だからな
嫁の+100万の稼ぎがあってやっと人並みくらいだからな
嫁が家事育児に専念でき、かついざとなったら金で負担を和らげられるだけの収入でもない環境も与えられない以上、お前も家事をするのが当然だ
>こっちは仕事してるんだから
まず給料の高低は関係なく嫁さんも仕事してるんだよね、この言い様はない
>育児は協力しています
育児は協力するものじゃない
てめーがやることやって作った命を育てるのはお前含む夫婦の義務だ
結婚てのは夫婦が助け合って一つの家族家庭を築いていくものだ
嫁が専業主婦でかつ子供がいないなら嫁が家事100%でもいいと自分は思ってる
だが収入低いとは言え仕事もして子育ても嫁が中心なら、家事は絶対に多少手が回らなくなる
そこに余裕があるならお前も負担することで嫁が助かるなら、それが結婚することの意味であり一つの家族家庭を構築するってことなんだよ
家事育児は嫁がすることだと勘違いしてたなら今すぐその認識を改めろ
500万ぽっちしか稼げない奴が偉そうに、自分の家庭を支える為にすべきことは金を稼ぐことだけ、なんてふんぞりかえってんな
言っとくけど年収500万で家族3人以上で生きていくなら、大病などいざという出費でガタガタになる程度の稼ぎであり貧困層だからな
嫁の+100万の稼ぎがあってやっと人並みくらいだからな
嫁が家事育児に専念でき、かついざとなったら金で負担を和らげられるだけの収入でもない環境も与えられない以上、お前も家事をするのが当然だ
242: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:06:40.29 ID:TXfLL2ld
>>232
長々と書いて理屈っぽいと自称してる割に、いまいち問題がハッキリと見えてこない
家事育児しないって指摘は具体的にどういう点で「つい」してしまう反論とやらはどういう言い分なの?
相手が話してる途中を遮って解決策にもならない自分の不満(感情)を一方的に話し始めて
結局何も解決しないまま話が打ち切りになるみたいな事を繰り返してない?
長々と書いて理屈っぽいと自称してる割に、いまいち問題がハッキリと見えてこない
家事育児しないって指摘は具体的にどういう点で「つい」してしまう反論とやらはどういう言い分なの?
相手が話してる途中を遮って解決策にもならない自分の不満(感情)を一方的に話し始めて
結局何も解決しないまま話が打ち切りになるみたいな事を繰り返してない?
243: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:07:28.41 ID:03sTcrdi
家事を手伝いって言うのが変
普通は20%は担当とか分担って言うんじゃないの
奥さんの年収が100万という事だけど
もっと働きたいけど、家事と育児を任されてるからこれしか働けないって思ってるかもしれない
もし、300万くらい稼ぐ仕事を始めるのであなたもっと家事育児をやってって言われたら協力する気はあるの?
普通は20%は担当とか分担って言うんじゃないの
奥さんの年収が100万という事だけど
もっと働きたいけど、家事と育児を任されてるからこれしか働けないって思ってるかもしれない
もし、300万くらい稼ぐ仕事を始めるのであなたもっと家事育児をやってって言われたら協力する気はあるの?
244: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:09:59.13 ID:p4Fm9J00
こういうのってお互いそれぞれ大変なのに自分の方が辛いのにと思うからズレる
旦那さんは試しに時間休とかで奥さんのパートの時間くらいの短時間勤務の日を数日つくってさ
その日に仕事と育児と家事殆どを奥さんと同程度やってみたらいいかも
それを3~4日程度やってみると奥さんの辛さがわかるかもしれん
奥さんには貴方の勤務時間分外にいてもらって、普段の旦那さんパートしてもらう
奥さんには正社員としてフルでと言いたいが、まぁそれは難しいから
多分、夕飯作った後に座って奥さんにはテレビ見られるだけでも腹立つと思うわ
勿論正社員で働くしんどさはパートとは違う部分もあると思うけどね
でもだから楽だ、家事と育児当然出来るよねと考えたら拗れるよ
旦那さんは試しに時間休とかで奥さんのパートの時間くらいの短時間勤務の日を数日つくってさ
その日に仕事と育児と家事殆どを奥さんと同程度やってみたらいいかも
それを3~4日程度やってみると奥さんの辛さがわかるかもしれん
奥さんには貴方の勤務時間分外にいてもらって、普段の旦那さんパートしてもらう
奥さんには正社員としてフルでと言いたいが、まぁそれは難しいから
多分、夕飯作った後に座って奥さんにはテレビ見られるだけでも腹立つと思うわ
勿論正社員で働くしんどさはパートとは違う部分もあると思うけどね
でもだから楽だ、家事と育児当然出来るよねと考えたら拗れるよ
245: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:14:29.12 ID:Y/maE+J0
>>232
実際奥さんは仕事してるの?
収入の割合のところが仮定だけど、現在専業か多少なりとも収入があるかで考え方も変わってくるかも
それでも育児に協力とか、家事の手伝いって言う旦那は嫌だけどさ
実際奥さんは仕事してるの?
収入の割合のところが仮定だけど、現在専業か多少なりとも収入があるかで考え方も変わってくるかも
それでも育児に協力とか、家事の手伝いって言う旦那は嫌だけどさ
246: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:14:34.02 ID:MRvz0/JN
そこは300万円なんて言ってないでガッツリフルで稼いで
少しでも家事などは外注したらいいよ
そんなに2人共家事が嫌なら
育児は休みの日やるしちょっと見ててとか言われたら
スマホやゲームのついでじゃなくやるなら
そんなもんだと思うけどね
何か対等だの平等だの気にしすぎると
相手のことがズルく見えてしょうがないだろうにね
少しでも家事などは外注したらいいよ
そんなに2人共家事が嫌なら
育児は休みの日やるしちょっと見ててとか言われたら
スマホやゲームのついでじゃなくやるなら
そんなもんだと思うけどね
何か対等だの平等だの気にしすぎると
相手のことがズルく見えてしょうがないだろうにね
247: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:17:57.64 ID:Li5UwnqB
家事労働に定時と休日という概念があればここまでもめない
365日人の世話するのはしんどい
誰の世話もしなくていい日、あと誰かに世話してもらう日があるといいのに
人の手作り料理が食べられるのはとても幸せ
外食でない、他の人の手作りが食べたい
365日人の世話するのはしんどい
誰の世話もしなくていい日、あと誰かに世話してもらう日があるといいのに
人の手作り料理が食べられるのはとても幸せ
外食でない、他の人の手作りが食べたい
248: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:33:47.36 ID:wroHLTah
奥さんに無料ヘルパー役をさせているのがなあ
逆に奥さん専業主婦にしたらいいんじゃね
それが無理な年収なんだから夫の仕事として家事割り振るのがいいね
逆に奥さん専業主婦にしたらいいんじゃね
それが無理な年収なんだから夫の仕事として家事割り振るのがいいね
249: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:38:07.92 ID:fYF978vS
仕事手伝ってもらってないのにという言い方は少しずるいとは思った
完全にフリーで自分1人で全ての仕事してるならともかく
勤め人なら同僚や上司が多少いてる
プレッシャーもあるけど、熱出したら休んでも会社は動くし辞めても代わりは実際いる
フォローやアドバイスはあるし相談できるし、愚痴も吐けるし
業務の分担もできる
上司は道筋や方向性つけるし、部下がついてるなら細かい雑務は振ることもできる
助け合いが可能なんだよある程度
俺がいないと回らない!ってのは実際は違う、組織に守られてる
家のことは1人ってのがキツい
協力したり分担する同僚がいない
本当はその部下のポジションが旦那さんだといいんだけど
完全にフリーで自分1人で全ての仕事してるならともかく
勤め人なら同僚や上司が多少いてる
プレッシャーもあるけど、熱出したら休んでも会社は動くし辞めても代わりは実際いる
フォローやアドバイスはあるし相談できるし、愚痴も吐けるし
業務の分担もできる
上司は道筋や方向性つけるし、部下がついてるなら細かい雑務は振ることもできる
助け合いが可能なんだよある程度
俺がいないと回らない!ってのは実際は違う、組織に守られてる
家のことは1人ってのがキツい
協力したり分担する同僚がいない
本当はその部下のポジションが旦那さんだといいんだけど
250: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:39:03.75 ID:wroHLTah
うちは奥さん専業主婦やって貰ってるけど俺はゴミ捨てやティッシュの空箱捨てたら新しい箱を出すみたいな名前の無い家事みたいな事はした上で
土日は奥さんも休みにして家事いっさいさせないよ
そこは夫婦でどうしたら快適かって譲り合い話し合いが必要
平行線の話って子供じゃないんだからいい大人が何やってんのさ
土日は奥さんも休みにして家事いっさいさせないよ
そこは夫婦でどうしたら快適かって譲り合い話し合いが必要
平行線の話って子供じゃないんだからいい大人が何やってんのさ
252: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:51:42.53 ID:ArvMSaY/
夫婦喧嘩の相談者です。
色んなご意見いただきありがとうございます。
現在は嫁は働いていないので、お互いそういう文句なしでやっていくのが正直自分としてはよかったのですが、家事もできないくせにみたいなことを言われるとどうしても反論してしまっていました。
ただ、立場が逆転すれば自分が家事、育児を全てこなすことができるかと言われるとやはりできないと思います。
そういう意味でもお互い文句なしでいければいいのにと思っていました。
ご意見いただいたように大した収入でもないのに仕事だけしてればいいみたいな考えを持っていたのはその通りだと思うので、改めたいと思います。
あと、育児に関しては協力してやってるというつもりではなく、表現が悪かったと思います。
色んなご意見いただきありがとうございます。
現在は嫁は働いていないので、お互いそういう文句なしでやっていくのが正直自分としてはよかったのですが、家事もできないくせにみたいなことを言われるとどうしても反論してしまっていました。
ただ、立場が逆転すれば自分が家事、育児を全てこなすことができるかと言われるとやはりできないと思います。
そういう意味でもお互い文句なしでいければいいのにと思っていました。
ご意見いただいたように大した収入でもないのに仕事だけしてればいいみたいな考えを持っていたのはその通りだと思うので、改めたいと思います。
あと、育児に関しては協力してやってるというつもりではなく、表現が悪かったと思います。
253: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 22:57:44.95 ID:fYF978vS
最近奥さんのこと褒めたり感謝してたりしてますか?
生活になると中々しなくなるけど、本質はその辺のお互いへの労りと感謝の部分だと思うわ
もちろん奥さんもだけど
意地になってしまうとムズイが、結局北風と太陽な部分は夫婦ってあると思う
理想論だからそういうのも簡単でもないのもわかるけど
仕事でもやって当然、そんなの大したことないと上司に言われるよやる気なくすしね
なんつーか、同居人になると難しい
生活になると中々しなくなるけど、本質はその辺のお互いへの労りと感謝の部分だと思うわ
もちろん奥さんもだけど
意地になってしまうとムズイが、結局北風と太陽な部分は夫婦ってあると思う
理想論だからそういうのも簡単でもないのもわかるけど
仕事でもやって当然、そんなの大したことないと上司に言われるよやる気なくすしね
なんつーか、同居人になると難しい
254: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 23:03:36.94 ID:TXfLL2ld
>>252
現状で奥さん働いてないならそりゃ納得出来ないよね
でもそれで毎回喧嘩になるのも不毛だし疲れてしまうよね
一度、俺は仕事してるじゃんて反論じゃなくて
「じゃあ、どうなるのが一番だと思う?」って問い掛けをしてみたらどうだろうか?
あなたが思う以上に我儘と感じる返答が来ても最後まで奥さんに喋らせる
奥さん自身も理不尽な事言ってると自分で思ったり不満の本質はそこじゃなかったと考えるかもしれないし
ただ罵倒みたいな事を言うだけなら「そんな風に言われるのは俺は悲しい」って素直に伝えて良いと思う
現状で奥さん働いてないならそりゃ納得出来ないよね
でもそれで毎回喧嘩になるのも不毛だし疲れてしまうよね
一度、俺は仕事してるじゃんて反論じゃなくて
「じゃあ、どうなるのが一番だと思う?」って問い掛けをしてみたらどうだろうか?
あなたが思う以上に我儘と感じる返答が来ても最後まで奥さんに喋らせる
奥さん自身も理不尽な事言ってると自分で思ったり不満の本質はそこじゃなかったと考えるかもしれないし
ただ罵倒みたいな事を言うだけなら「そんな風に言われるのは俺は悲しい」って素直に伝えて良いと思う
256: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/05(日) 23:59:45.88 ID:tkA70rcm
>>252
きつい書き方してすまんかった
ちゃんと理解も想像力もあるみたいだから、とにかくとことん話し合ってみて欲しい
自分はこっちだけやってればいい、あんたもこれをすべき、みたいな気持ちは恐らく夫婦お互いにありそうだから
他のレスにもいいこと言ってくれてる人がいるけど、まさに北風と太陽で、まずは自分から折れてみて
奥さんからも、どこまで譲れて何が譲れないか、どちらも引き出して、自分からも提示して、ちゃんとお互いにルールを作ってみて欲しい
その上でも、初めての出産子育てでホルモンバランスが崩れているなどの要因で
奥さんも支離滅裂なことを言ったり道理に合わないことを言い出すこともあると思うけど
頭ごなしに怒ったり正論ばかりをぶつけるのではなく、根気よく寄り添ってあげて欲しい
きつい書き方してすまんかった
ちゃんと理解も想像力もあるみたいだから、とにかくとことん話し合ってみて欲しい
自分はこっちだけやってればいい、あんたもこれをすべき、みたいな気持ちは恐らく夫婦お互いにありそうだから
他のレスにもいいこと言ってくれてる人がいるけど、まさに北風と太陽で、まずは自分から折れてみて
奥さんからも、どこまで譲れて何が譲れないか、どちらも引き出して、自分からも提示して、ちゃんとお互いにルールを作ってみて欲しい
その上でも、初めての出産子育てでホルモンバランスが崩れているなどの要因で
奥さんも支離滅裂なことを言ったり道理に合わないことを言い出すこともあると思うけど
頭ごなしに怒ったり正論ばかりをぶつけるのではなく、根気よく寄り添ってあげて欲しい
258: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/06(月) 00:56:13.44 ID:M2RB4i4o
>>232
500万ぽっち且つ奥さんも少ないとはいえ働いてるなら何もしないというのは難しいと思うよ
あと100万以上増やして奥さん専業なら
500万ぽっち且つ奥さんも少ないとはいえ働いてるなら何もしないというのは難しいと思うよ
あと100万以上増やして奥さん専業なら
261: おさかなくわえた名無しさん 2021/12/06(月) 08:28:38.24 ID:4tRSM69A
年収いくらなら20%手伝うとか数字で予想したって、思い通りにはいくようなもんじゃないよ
実際、奥さんの大変さは解らないし、奥さんだって232の大変さは解らない
自分のほうが大変だと思ってるから相手を責めるようになるし
お互いが想像して、相手を思いやるしかないんだよ
実際、奥さんの大変さは解らないし、奥さんだって232の大変さは解らない
自分のほうが大変だと思ってるから相手を責めるようになるし
お互いが想像して、相手を思いやるしかないんだよ
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コメント
コメント一覧
うちの夫も似たようなこと言うクズなんだけど
重い物持つの手伝って欲しいのも家事だってw
車の運転も家事なんだってw
買い物の荷物持ちも家事なんだってw
夫の実家は父親が養父だし、夫婦関係悪くて父親空気らしいからそんな父親しか知らんのんだろうなーって思うけど
子供の事気にすることも育児と思ってるみたいだし
風邪ひいても熱出しても心配しないw
それは育児だ!って本当ばっかじゃないのと思う
なので、こちらも最低限しかやらないようにしてる
というかこんな奴にやる気出ないわ
育休でなくても
こんなやつが旦那なら少なくとも乳児幼児の期間は任せられないから辞めざるを得なかったかも
育休かもね。
本人もモラハラに片足浸かり掛けてたからこれを切欠に改善するといいね
こいつの想定している100%が嫁からしたら20%とか
育児にしても嫁がいろんなこまごましたことをして
みたいな
500万程度で何イキってんだ
極論奥さんが1000万稼ぐようになったらじゃあ半分以上の家事をする気があるかっていったらそうじゃないわけだよね
なんでそこまで家事したくないのかが理解できない
家事なんて結婚してなければ100%自分でやらなきゃなんだけどな
復帰するならあなたの負担を増やすと言われて文句を言い、復帰したとしてもお前は時短で収入低いんだから20%しか手伝わないと可能な限り家事負担を減らそうとしてるんだろうな
で、普段は奥さんが全部やってるんだよね
2割ってことでおよそ2週間に3日、奥さん一切動かなくていい日があるのかね…?
ないだろうけどさ
元気で健康な男が合理的論理的ぶってんの見ると女は結婚出産するもんじゃねえなって思う
買い物ついてくるのも、運転も家事!と言う癖に
「貴方は好きなもの買えていいよね!」と言ってくる夫
じゃあ買い物ついてきたら?それか買ってきて欲しいもの伝えたら?買ってくるよと言ってるのに
「俺はお願いしないと買えないのか!!」と憤慨する
夫は学歴はあるのに、頭悪いのなんかの病気なんかね
そのクズとわざわざ結婚して股開いて小猿量産した間抜けは何者なのかを考えると都合が悪いの?
このクズもフルボッコされたからしおらしくレスってるけど、どうせ反省なんて欠片もせずに『手伝ってやる』意識を捨てないんやで
粗大ゴミとして自分で捨てられる道筋作ってる自覚0のくせに緑の紙召喚されると狼狽えるクズは子供からも嫌われて孤独死する運命やね
はよ捨てられてしまえ
結婚して妊娠して変わったからねー
元々ちょっと発達ぽい所はあったけど、子供いなければ許容範囲だと思ってた
なので子どもは無しの方向で結婚だったんだけど、避妊具破かれてたわ一発命中
ぶっちゃけ夫のはアレwだから、夫婦関係でやらなきゃいけないと思ってたけど、レスで良いみたいなのでそれから無しだよw
立派なATMだね
ずっと子供の立場でいたいんじゃないの?
何も言わなくても整えてくれて、何も言わなくても必要最低限が目の前にあって
何も言わなくても食事が、風呂がある環境
自分は仕事して、空いた時間は全部自分時間
メリハリとかオンとオフをしっかりしたい人なんかなーってイメージ
家庭持つタイプじゃないね
多分ゲスパーだけど、この人たおぱんぱだと思うよw
報告者も日曜日には育児をしていると言っているし子供が一人ならこれくらいの割合が妥当だと思うぞ
これで報告者が家事までやったら嫁は何をしているんだ?と思うわ
仕事に比べれば家事なんてお遊びみたいなもんだしなぶっちゃけ専業主婦なら家事育児をしてやっと仕事とトントン位と思ってるわ
家事したくないならせめて家計負担を全て背負ってから交渉しろ
を続けているといつまで経っても家事スキルが身に付かず妻が仕事に復帰出来ないよね?
トレーニング無しである日突然出来るようになるのはなろう世界だけです
女はみんな自動的に家事が好きだとでも思ってんのか。
仕事中でも子供に気を張ってなきゃならん状況やぞ
仕事にならんだろ
奥さんに金払えば少しは納得するんじゃない。
何も書こうとしないから、食べたお皿はシンクに持っていってとか出した文房具は元のところにしまってとかそのレベルまで考えてしまう
名も無き家事と言われる消耗品の補充や交換くらいは出来るだろうが
まさかそれすらもしてないんじゃないだろうな?
もうその餌飽きてるよ
お風呂は平日休日関係なく入れてくれるし
この人の「俺は仕事してるからその分家事育児やれ」という理論なら、休日は家事か育児どちらかを100%するかどっちも半分ずつしないとおかしいよね
倍稼いでから言えば聴く耳もってくれるだろ^^
おじいちゃん
もうお餅無いわよ
その主張って何のためにしてるの?
家庭持ってないなら関係ないし、家庭あるなら自分の伴侶に言えよだし
もう協力関係できてる家庭なら関係ないし、できてなくて辛い家庭にはアドバイスにもなってないし。
あなたが妥当かどうか判断してどうすんの?
買い出しと料理と週1の洗濯、掃除くらいはやってるから仕事と家事両立出来ないなんてキャパが狭いんじゃないの
多分今まで働いた事が無いかせいぜいパート位しかやったことの無い甘ちゃんなんだろうなぁ
世間知らずのおこちゃまなんだろ
男叩きじゃなくてこの報告者の言い分が批判されてるだけだよ
貴方がちゃんとした大人の男なら何も関係ないからそんなに腹立てなくて大丈夫
夫の消耗品とかの補充をやるのはいいけど、毎日確認できないから少なくなったら伝えて
と言うのに伝えない
無くなってもムキになって使い続けてる
なので、空箱わかりやすく置いてくれてもいいよ
と伝えてるのに
無くなってもムキになって使い続けてる
みたいな、バカってなんなのかね
姑さんなんも言わせんかったみたいで、報連相全くやらんからねえ
ここまでコミュ障酷いとは思わなかった
それとも何、毎日毎日夫の備品チェックするのも家事なんかねー?幼稚園児かな
男はみんなこんな糞なのか。そうかそうか。
別に報告者擁護してるわけではないけど、お互い協力してやるものだよね?
手伝うとか助力とかならまだしも…って気はするけど
うちの舅も夫ももっと年収あるけど家事も育児もガチでやってたぞ。甘えんな。
ちなみに自分もガチで働いてるけどな。
都合が悪いから書かないのかなと思うよね。今は働いてないとあるから、まだ子供さん小さいんじゃないの?
うちの子で一歳位だけど、ご飯の用意はしてるんだから風呂とか寝かし付けでバタバタしてる時位、勝手に風呂入って自分でご飯温めて、食べ終わったら皿を食洗機に突っ込む所までやっておいて欲しいわ。
協力の姿勢がないから言われてるんでしょ
最初から協力的な夫ならこんな会話発生しない
こういう人は月金の仕事で100
楽勝家事に育児を無休で100
と思ってるからね…
本人としては、俺は結婚する気なんてないけど、世の中の哀れな既婚男性のために俺は言ってやるぜ!!みたいな気持ち?
今までならこういうことを言う場は、せいぜい親戚が集まった場で既婚の兄弟や従兄弟辺りに演説ぶって、せっかくの親族団欒の和やかな場を崩す程度だったんだろうけど(それも迷惑だが)、今はネットというものがあるからねぇ…。
大体自分の負担を多く見積もりがちだし
育児が入ってくると予定通りにいかないことが多くなるんだからきっちり分担するのも難しくなったりするしお互いに相手の負担を楽にしてあげたいって思いやりがないとギスギスするわな
知人元夫がそうだったわ
毎日1時間かけて買い物している!俺がやれば週2回30分で済むのに要領悪い!って
知人がやっていたのは赤ちゃん抱いて上の子の手を引いての買い物、元夫は一人で買い物だけど最後まで違いを理解しなかったらしい
育休中だと思ってたわ
例えばフロ掃除の、バスタブ面積の2割だけやるとか?家の掃除機掛けを面積2割とか?
生活するうえで必要な作業なんだけど、嫁さん先に死んだり離婚したらどうするんだろう
親も亡くなってたら一人でやるしかないじゃんね
お遊びな家事なら仕事してもできるだろ
思いやりがないから嫁も突っかかってくるんだよ。
外注は駄目、手作業一番って方針の旦那の肝心の稼ぎが中の下ってのが最悪パターンで余裕がなくなる
育児は協力してますぅじゃなく半分はやれよ
でもそれが無理なんでしょ
子の年齢にもよるけど専業兼業問わずママママ攻撃で母親に負担が偏ることが多い
なら家事しなきゃダメだろうし
あと私も産んでわかったけど育児してたら家事はマジで手伝ってもらうか放棄かしかない時がある
自分も言い回し的に育休中かなぁって思って読んでたよ
収入の割合の話を出すあたり可能性はありそう
だとしたらそりゃ奥さんも育児や家事しろって言うのも分かるね
叱られてふてくされてる子供みたい
それで家事やらず育児は手伝いってドクズやん
あー、こういう場でしか男としての拳を振り下ろせないのかもね
俺も800だけど休日の掃除と飯、平日はゴミ出しに風呂掃除くらいはしてる。
早めに帰った時は洗濯の取り込みや買い出しもしてる。
普通思いやりあったら分担の比率なんて考えないと思うけど。。
いくらなら主張していいんだか・・・
住人はすげえ高給取りなんだなこんなところで偉そうに言うから大したことないとも思うが
女はちょっとでも甘い顔をすると調子に乗るから力でねじ伏せて言うこと聞かせろ
最近分を弁えない女が増えすぎだわ
旦那は担任の名前も知らない
面談に行った事無いPTAなにそれ
なんてザラだからな
ウチのに高校の3者面談行ってもらったんだけど、人生初で緊張してんの
どういう格好で何を話せば良いの?だってさ
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