[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]138
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1409877324/
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330: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 10:06:44.48 ID:dv60gWxe
夏休み、幼稚園送迎なかまで日帰りバーベキューに行った。
いつもの5人に、一人新しく参加した人がいた。
色々注意と言うか決め事あるし準備物があるからねと念押ししてそれでも来るといった。
持ち物、注意事項などをしおり風に作って渡した。
わからない事は事前に聞いてね、向こうではどうにもならない子後が多いよと再三念押しして。
勝手に変更して当日大混乱。
虫よけ 汗かくから朝来る時にやっても効果お昼前に切れるから、追加がいるので
持って来い、なのに持ってこない。みんなから刈りまくり。
お昼用ラップに包んだおにぎり お弁当作ってきて、両手ふさがって荷物置き場所いる。
蓋がどう、鞄がどう、とこの家族だけ手間がかかる。
一人当たり水3Ｌ バーベキュー場の手洗い場所が遠くて大変なのでないかも水が便利。
飲む用と思ってスポーツドリンクにしてる。
野菜 家で切って火を通して持ってくるっつったのにそのまま持ってきた。まな板包丁ない。生野菜は火が通るのに時間がかかるからあかんつうのに。
等など。くっそーめんどくさいやつめ！
いつもの5人に、一人新しく参加した人がいた。
色々注意と言うか決め事あるし準備物があるからねと念押ししてそれでも来るといった。
持ち物、注意事項などをしおり風に作って渡した。
わからない事は事前に聞いてね、向こうではどうにもならない子後が多いよと再三念押しして。
勝手に変更して当日大混乱。
虫よけ 汗かくから朝来る時にやっても効果お昼前に切れるから、追加がいるので
持って来い、なのに持ってこない。みんなから刈りまくり。
お昼用ラップに包んだおにぎり お弁当作ってきて、両手ふさがって荷物置き場所いる。
蓋がどう、鞄がどう、とこの家族だけ手間がかかる。
一人当たり水3Ｌ バーベキュー場の手洗い場所が遠くて大変なのでないかも水が便利。
飲む用と思ってスポーツドリンクにしてる。
野菜 家で切って火を通して持ってくるっつったのにそのまま持ってきた。まな板包丁ない。生野菜は火が通るのに時間がかかるからあかんつうのに。
等など。くっそーめんどくさいやつめ！
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331: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 10:16:54.94 ID:XCmMI3VD
なんだこの空白と読み辛い文章と誤字。文章の組み立て方が下手なんだろうけど推敲くらいしなよ
334: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 10:28:52.20 ID:yjKpFv7i
こういうわかりにくい文章を平気で書いてしまうわけだから
しおりなんか渡されても伝わらないだろうね
しおりなんか渡されても伝わらないだろうね
332: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 10:18:23.57 ID:athNR7h1
新参者をいじめるママ友お局ファイブか…こわ
333: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 10:26:05.99 ID:XzZysvFI
ほんとこわ。罠かよw
理由まで細かく書いてあげたらよかったね。BBQ素人には難易度高いわw
理由まで細かく書いてあげたらよかったね。BBQ素人には難易度高いわw
336: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 10:38:35.63 ID:athNR7h1
人の粗探す前に自分の文章見直してよｗ
337: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 10:40:13.50 ID:dv60gWxe
はい！
ごめんなさい！
ごめんなさい！
335: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 10:35:55.50 ID:LfCdWXyT
そもそも新しい人を仲間に入れたくなかったから
わざと不完全な情報を渡して失敗させて
「だから言ったじゃん」的な空気を作りたかったようにさえ見える
わざと不完全な情報を渡して失敗させて
「だから言ったじゃん」的な空気を作りたかったようにさえ見える
339: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 10:59:48.88 ID:dv60gWxe
しおりの持ち物全部に理由を書かないのは意地悪じゃないよ。
持ち物以外にも書くこと一杯あるし、そもそも持ってこないのはご本人の判断だから。
全部の持ちモノに理由がいるとは思えないわ。
双方大人なんだから。
持ち物や準備などの理由がわからない人は、お水にも野菜にも理由を聞いてくるよ。
理由がないってそこは大人なんだからこちらに言うのは筋違い。
>>335
するわけないじゃない。
そんなうがった見方されてもね。
仲間に入れたくないなら最初から連れてかなければいい話でしょ。
新しい人が増える大変さがわかってても一緒に楽しめたらなって思ったから
しおり作って、困らないよう手間かけたんだ。
持ち物以外にも書くこと一杯あるし、そもそも持ってこないのはご本人の判断だから。
全部の持ちモノに理由がいるとは思えないわ。
双方大人なんだから。
持ち物や準備などの理由がわからない人は、お水にも野菜にも理由を聞いてくるよ。
理由がないってそこは大人なんだからこちらに言うのは筋違い。
>>335
するわけないじゃない。
そんなうがった見方されてもね。
仲間に入れたくないなら最初から連れてかなければいい話でしょ。
新しい人が増える大変さがわかってても一緒に楽しめたらなって思ったから
しおり作って、困らないよう手間かけたんだ。
341: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:02:58.55 ID:iXYGDfGj
まあまあ
次回以降ハブる口実になったんじゃない
「○○さんはなれてないみたいだし、またの機会にねー」って
私なら二度とご一緒しないわ
次回以降ハブる口実になったんじゃない
「○○さんはなれてないみたいだし、またの機会にねー」って
私なら二度とご一緒しないわ
342: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:06:36.21 ID:sYZ3zNAL
この日本語力ならわざわざ作ったしおりも他人には内容がわからないものだったのではないでしょうか
343: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:07:37.01 ID:TKckwd7L
お弁当と水に関しては理由書かないと私はわからないわ…
バーベキューってあんまりやったことないし
バーベキューってあんまりやったことないし
345: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:09:55.63 ID:XzZysvFI
野菜に火を通して持っていくとか初めて聞いたしテーブルくらいあると思うわな普通は。
まあ相性が悪かったんでしょうね。不親切vs不手際。
まあ相性が悪かったんでしょうね。不親切vs不手際。
346: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:16:25.19 ID:WFXqYkuh
虫よけや野菜はしおりに書いてある通りにすればいいだけだし
一人当たり水3リットルが飲用だと思う人は普通いないと思うけど
報告者叩きたいだけじゃないの
一人当たり水3リットルが飲用だと思う人は普通いないと思うけど
報告者叩きたいだけじゃないの
347: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:24:17.45 ID:dv60gWxe
書いたのはふつうのしおりだな。
持ち物
服装
当日の時間予定
注意事項
これを箇条書きしたぐらい。
理由のわからないものはあっただろうけど、なんでこうなのか聞かずに
勝手に解釈して違う事して周りみんな迷惑して、そりゃ困るよ。
先に色々あるよって言って、わからない事は聞いてねって言ったよ。
これ以上の注意や何が求められたのかな。
文章はひどくてごめんなさい。読み返して恥ずかしいわ。読んでくれてありがとう。
その上で、みんなは仲間に入れて貰い用意してくれたしおりを無視して
色々変えて用意していくのかな。
持ち物
服装
当日の時間予定
注意事項
これを箇条書きしたぐらい。
理由のわからないものはあっただろうけど、なんでこうなのか聞かずに
勝手に解釈して違う事して周りみんな迷惑して、そりゃ困るよ。
先に色々あるよって言って、わからない事は聞いてねって言ったよ。
これ以上の注意や何が求められたのかな。
文章はひどくてごめんなさい。読み返して恥ずかしいわ。読んでくれてありがとう。
その上で、みんなは仲間に入れて貰い用意してくれたしおりを無視して
色々変えて用意していくのかな。
348: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:27:37.72 ID:jj12xMkp
水はわからないなー
飲用じゃないなら家から持っていく理由がわかりづらい
手洗い場が遠くても家から洗い物用に水を持っていくなんて考えないと思うわ
飲用じゃないなら家から持っていく理由がわかりづらい
手洗い場が遠くても家から洗い物用に水を持っていくなんて考えないと思うわ
353: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:36:02.78 ID:iXYGDfGj
>>348
え？海や川に行く時はシャワーないといけないからペットボトルに水道水入れて行くよ
しおりが分かりにくくても一応書かれた通りにするけどなあ普通は
百歩譲って水はわからなかったにしても
虫よけすら持って来ないとか、わざとか依存してるって思われても仕方ない
こういう人って幼稚園の持参物とかでもしょっちゅうトラブルおこしてそう
え？海や川に行く時はシャワーないといけないからペットボトルに水道水入れて行くよ
しおりが分かりにくくても一応書かれた通りにするけどなあ普通は
百歩譲って水はわからなかったにしても
虫よけすら持って来ないとか、わざとか依存してるって思われても仕方ない
こういう人って幼稚園の持参物とかでもしょっちゅうトラブルおこしてそう
349: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:31:21.60 ID:c1N/V90O
もともとその新参があんまり好きじゃないんでしょ
もし好感持ってたらたとえいろいろ間違えたり不手際してもカチムカしないはず
もし好感持ってたらたとえいろいろ間違えたり不手際してもカチムカしないはず
355: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:40:53.97 ID:dv60gWxe
>>349
好きじゃないなら手しおりの手間かけてまで一緒に行かないよ。
勝手な解釈と、間違いや不手際は違うと思うけど。
などって書いたけどまだまだあるのよ
長ズボン、運動靴、着替え、容器、上着など、
あ、懐中電灯、時間、トイレ、タオル、ごみなんかもあるのよ。
最初からこのメンバーじゃなくて増えていってこの人数になったのよ。
始めてくる人で、理由を知りたい人は聞いてくるよ。
好きじゃないなら手しおりの手間かけてまで一緒に行かないよ。
勝手な解釈と、間違いや不手際は違うと思うけど。
などって書いたけどまだまだあるのよ
長ズボン、運動靴、着替え、容器、上着など、
あ、懐中電灯、時間、トイレ、タオル、ごみなんかもあるのよ。
最初からこのメンバーじゃなくて増えていってこの人数になったのよ。
始めてくる人で、理由を知りたい人は聞いてくるよ。
350: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:32:15.27 ID:athNR7h1
めんどくせぇｗ
じゃあもうご新規さんお断りでずっと勝手知ったるお局ファイブだけで凝り固まってなよ
じゃあもうご新規さんお断りでずっと勝手知ったるお局ファイブだけで凝り固まってなよ
352: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:35:14.53 ID:mYTtAEgh
口頭で伝えただけで忘れたりしたら困ると思ったからしおりまで作って
わからなかったら質問してねと言ってるのにこれじゃ普通にカチンとくるでしょう
結局適当に用意しておいても大丈夫でしょってゲスト気分で参加してきたってことだから
遊園地で遊ぶとかならある程度その家庭ごとの好き勝手だけど
火を使うんだからいい加減な気持ちで参加されると困るので何度も念押ししたんだし
その準備のこともろくに質問せずに勝手に解釈して行動するよな人は現場で事故を起こしやすい
誘ったわけでもないのに参加を強く希望した方の過失だと思うわ
ＢＢＱに行ったことないけど子連れで火を使う危険性は承知してるから
自分がその立場なら質問しまくると思う
報告者叩いている人の方が報告者叩きたいだけだよ、気にするな
わからなかったら質問してねと言ってるのにこれじゃ普通にカチンとくるでしょう
結局適当に用意しておいても大丈夫でしょってゲスト気分で参加してきたってことだから
遊園地で遊ぶとかならある程度その家庭ごとの好き勝手だけど
火を使うんだからいい加減な気持ちで参加されると困るので何度も念押ししたんだし
その準備のこともろくに質問せずに勝手に解釈して行動するよな人は現場で事故を起こしやすい
誘ったわけでもないのに参加を強く希望した方の過失だと思うわ
ＢＢＱに行ったことないけど子連れで火を使う危険性は承知してるから
自分がその立場なら質問しまくると思う
報告者叩いている人の方が報告者叩きたいだけだよ、気にするな
354: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:38:56.78 ID:R+DD7jaJ
まず勝手に変更するのはないわ
理由がわからなくて変更したいなら聞けよ許可とれよで終わりだわ
大体書いてあることは理由があるから書いてるんだし
自分の頭の中だけで勝手にいいと思って変えてくるのってものすごく迷惑
理由がわからなくて変更したいなら聞けよ許可とれよで終わりだわ
大体書いてあることは理由があるから書いてるんだし
自分の頭の中だけで勝手にいいと思って変えてくるのってものすごく迷惑
360: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:49:25.39 ID:3RR4hvPO
行く方も行く方だよね
私だったら、決め事とか厳しい所に入れて貰おうと思わないもん
そういうのとにかく面倒、こういう私みたいな奴は似た友達を見つけるのが一番だわ
その新しく来た方もいい勉強になったんじゃない？
私だったら、決め事とか厳しい所に入れて貰おうと思わないもん
そういうのとにかく面倒、こういう私みたいな奴は似た友達を見つけるのが一番だわ
その新しく来た方もいい勉強になったんじゃない？
361: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:54:34.59 ID:VsMxNAsJ
生野菜持って行くならカットするけど、火を通すのは初めて聞いたw
362: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:54:48.19 ID:ujjPyS7/
逆に新しい人はバーベキューに慣れてるんじゃないの？
そんな訳の分からないバーベキュー聞いたことないもの
そんな訳の分からないバーベキュー聞いたことないもの
357: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:44:24.06 ID:XzZysvFI
何度も開催してまとまった段取りなんだろうから参加してる人には分かってることでも初めての人には理解しにくいこともある。
水3L (洗い場が遠いため)
野菜(生野菜不可)
おにぎり(人数分のテーブルはないので立ち食いです)
質問されるほうが面倒くさいからこのくらいの注意文は書くかな、私なら。
水3L (洗い場が遠いため)
野菜(生野菜不可)
おにぎり(人数分のテーブルはないので立ち食いです)
質問されるほうが面倒くさいからこのくらいの注意文は書くかな、私なら。
363: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:56:39.69 ID:dv60gWxe
>>357
理解しにくいなら、聞いてくるのが正しいんじゃないのかな。
書くのもその三つなら楽だよね。
野菜は「生野菜不可」では切れてないでしょ。
せっかくだけどそのしおりでは切って持ってこないかもしれないのよ。
長ズボン 半ズボンはいて来ると足のけがにつながるから。
運動靴 ならされた芝生地じゃなくて石があるとこなので足をくじくかも。ヒルがいるかも。
着替え いるでしょ
容器 駐車場から運ぶのが大変だから食材はビニールに入れて軽量化
上着 夏でもいる。夕方以降冷えたり夕立が来たり。
懐中電灯 日が落ちると鞄の中が見えにくい。
時間 団体行動なんで。
トイレ ペーパーがたぶんないから持ってくるように言ったのに持ってこない。
タオル 捨てるつもりで持ってきてと言ったのにきれいなのもってきて汚れると言う。
ごみ 全部持ち帰ると言っておいたのに車に入れるのが嫌だの缶と燃えるごみを混ぜて入れたり。
理解しにくいなら、聞いてくるのが正しいんじゃないのかな。
書くのもその三つなら楽だよね。
野菜は「生野菜不可」では切れてないでしょ。
せっかくだけどそのしおりでは切って持ってこないかもしれないのよ。
長ズボン 半ズボンはいて来ると足のけがにつながるから。
運動靴 ならされた芝生地じゃなくて石があるとこなので足をくじくかも。ヒルがいるかも。
着替え いるでしょ
容器 駐車場から運ぶのが大変だから食材はビニールに入れて軽量化
上着 夏でもいる。夕方以降冷えたり夕立が来たり。
懐中電灯 日が落ちると鞄の中が見えにくい。
時間 団体行動なんで。
トイレ ペーパーがたぶんないから持ってくるように言ったのに持ってこない。
タオル 捨てるつもりで持ってきてと言ったのにきれいなのもってきて汚れると言う。
ごみ 全部持ち帰ると言っておいたのに車に入れるのが嫌だの缶と燃えるごみを混ぜて入れたり。
364: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 11:57:40.01 ID:athNR7h1
後出しばっかでウザ
365: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 12:01:23.26 ID:WGfY81vp
嫌いなのね
366: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 12:02:04.69 ID:dv60gWxe
最初に などって書いてある。
これ全部かかないとだめな事かな。
野菜に火を通すのは、向こうで炭火でやるとなかなか焼けないし焦げやすいから。
鉄板で焼きそばする時も生野菜だと時間かかるから。
作る人も暑いし、燃料面とかからも。
これ全部かかないとだめな事かな。
野菜に火を通すのは、向こうで炭火でやるとなかなか焼けないし焦げやすいから。
鉄板で焼きそばする時も生野菜だと時間かかるから。
作る人も暑いし、燃料面とかからも。
367: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 12:03:21.64 ID:yjKpFv7i
うんうんわかったもういいよ大変だったねー
368: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 12:04:28.11 ID:ujjPyS7/
・水場が遠い
・テーブルがない
・荷物を置く場所もない
・トイレにペーパーがない
・日が落ちても街灯もない
・ゴミ捨て場がない
・駐車場が遠い
ママ友の集まりでこんなバーベキュー場を選ぶ方がおかしいでしょ
もっとまともなところ探したら？
あとその場で炭火で調理した物を食べるから美味しいのであって
事前に火を通しておくなんてかなり非常識だと思う
・テーブルがない
・荷物を置く場所もない
・トイレにペーパーがない
・日が落ちても街灯もない
・ゴミ捨て場がない
・駐車場が遠い
ママ友の集まりでこんなバーベキュー場を選ぶ方がおかしいでしょ
もっとまともなところ探したら？
あとその場で炭火で調理した物を食べるから美味しいのであって
事前に火を通しておくなんてかなり非常識だと思う
369: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 12:05:36.04 ID:athNR7h1
これは終わったあと5人組でランチ（）とかお茶（）とかしながら格好の悪口大会になったんだろうなｗ
それでもおさまらなくてイライライした気分のまま2ちゃんに書き殴ったんですねわかりますん
それでもおさまらなくてイライライした気分のまま2ちゃんに書き殴ったんですねわかりますん
370: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 12:05:41.42 ID:sJR5Eu8s
>>366
煽りに付き合う必要ない。
キャンプ慣れしているのか初心者なのかにもよるよね。
虫除け持ってこない時点で初心者ってことはわかるからそれなりの対応してればよかったのでは？
様子がわかったから次は準備万端で参加するだろうからOKなのか、
もう来るな、なのか別れるところだけど、
この調子じゃ「もう来んな」だろうなｗ
煽りに付き合う必要ない。
キャンプ慣れしているのか初心者なのかにもよるよね。
虫除け持ってこない時点で初心者ってことはわかるからそれなりの対応してればよかったのでは？
様子がわかったから次は準備万端で参加するだろうからOKなのか、
もう来るな、なのか別れるところだけど、
この調子じゃ「もう来んな」だろうなｗ
373: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 12:09:57.44 ID:R+DD7jaJ
>>368
それはさすがに自由じゃないの
参加募集していた訳じゃないんだし
それはさすがに自由じゃないの
参加募集していた訳じゃないんだし
375: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 13:03:06.19 ID:lp2HmVsm
>>368が言ってること間違ってないでしょ
ママ友仲間でと書いてあるけど、子供は不参加？
幼稚園の子供が、こんなハードル高いバーベキューに参加できないよね？
ママ友仲間でと書いてあるけど、子供は不参加？
幼稚園の子供が、こんなハードル高いバーベキューに参加できないよね？
376: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 13:05:40.26 ID:LlZOP2Vs
中途半端に火を通した野菜を夏に持ち歩くってのも結構デンジャラスよねｗ
いかにもバーベキュー上級者の賢い知恵！みたいに語られると「…え？」ってなっちゃうｗ
いかにもバーベキュー上級者の賢い知恵！みたいに語られると「…え？」ってなっちゃうｗ
377: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 13:20:33.31 ID:zWeludVM
私も今まで３回しかバーベキューやったことない初心者だから
初心者の気持ちは何となくわかる
ただ、ちょっと上級者に頼りすぎちゃったんだろうな
水に関しては責められないと思うよ
こちらが「水といえば水道がないから洗い流す用に決まってるでしょ」という思いこみと
あちらの「水分補給ならミネラルウォーターよりスポーツドリンクでしょ」という思いこみ
どっちもどっちだよ、こちらは「わかってるだろ」と思いこみが激しく不親切だし、あちらは思いこみが激しく確認不足だし
まぁ普通なら「水３リットルもどうするの？」と聞くとは思うけど
ママ友だから遠慮しちゃったのかもしれない
初心者の気持ちは何となくわかる
ただ、ちょっと上級者に頼りすぎちゃったんだろうな
水に関しては責められないと思うよ
こちらが「水といえば水道がないから洗い流す用に決まってるでしょ」という思いこみと
あちらの「水分補給ならミネラルウォーターよりスポーツドリンクでしょ」という思いこみ
どっちもどっちだよ、こちらは「わかってるだろ」と思いこみが激しく不親切だし、あちらは思いこみが激しく確認不足だし
まぁ普通なら「水３リットルもどうするの？」と聞くとは思うけど
ママ友だから遠慮しちゃったのかもしれない
379: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 13:24:18.55 ID:rw43ao9k
どっちとも友達になりたくないわw
BBQと言えばママ友宅でやったことあるけど楽だったな
BBQと言えばママ友宅でやったことあるけど楽だったな
382: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 13:30:33.09 ID:SST+fGer
最近のバーベキュー場って便利なところ多いけど、上級者ぶってわざわざこんな不便な所を選んで
水一人３lとか無駄に重い荷物や、火を通して水分が出てそうな野菜持って日が落ちるまで遊んでて
その割りには、焼きそばするのも燃料がもったいない、暑いし火が通るのに時間かかるとか意味不明
焼肉屋にでも行ってればいいのにね
水一人３lとか無駄に重い荷物や、火を通して水分が出てそうな野菜持って日が落ちるまで遊んでて
その割りには、焼きそばするのも燃料がもったいない、暑いし火が通るのに時間かかるとか意味不明
焼肉屋にでも行ってればいいのにね
387: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 13:56:27.79 ID:OhnShoot
うちの夫とか見ててもキャンプやバーベキュー好きな人はこだわり多すぎて疲れるよ。
まあ私は一切手を出さないで任せるけどね。
玄人軍団に素人が1人だけ混ざるとか拷問だよ。
まあ私は一切手を出さないで任せるけどね。
玄人軍団に素人が1人だけ混ざるとか拷問だよ。
392: 名無しの心子知らず 2014/09/17(水) 14:30:28.86 ID:5jkkKB4l
準備に関しては相手の段取りの悪さにイラッとするけど、お弁当は別によくないか
BBQ食べる時も両手ふさがるよね？どう違うんだ？
作りながらおにぎり食べる前提だったとしてもお弁当なら作り終わってからBBQと一緒に食べればいいだけじゃないの
BBQ食べる時も両手ふさがるよね？どう違うんだ？
作りながらおにぎり食べる前提だったとしてもお弁当なら作り終わってからBBQと一緒に食べればいいだけじゃないの
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コメント
コメント一覧
何も悪くないでしょ
職場のマニュアルだっていちいち理由なんか書かねーっての
わからなかったらきけばいいじゃん
「水3Lは飲用？」ってさ
どうしても叩きたいんやな。
持ち物にぜーんぶ理由書いてくれないとわっかりませーん！だから持っていきませーん！理由書いといてくれないなんて虐めだー！そんな不便な場所でバーベキューする方が悪いでしょ〜！
なんて学校行事ならともかくプライベートの集まりで言うような奴がいたら普段はフルボッコだろうになぁ
てか虫除けすら持って来なくて借りてるのに
虫除けがなんで必要なのか言ってくれなきゃわからないですぅ！って人がこんなに多いのマジかよ
368のレスに集約されてる感はある
ただまあ、報告者が怒ってるそのママ友も新参なら新参らしく「このしおりのこれって何で？」って聞くべきだったかなってのももっともだ
お互いに「何がわからないのかわからない」って状態になった悲劇かな
文章読め！(崩壊文章)
という内容書いたせいで、人に言う前に自分がやれと突っ込まれてそのまま流れできちゃったな
一度叩く流れになったらもうダメだというのに
「だって誰も教えてくんないんだもん！ぴえん」(普通に考えてわかる・なおしおり記載)
はガイジすぎるわな
やることなすことママンが先読みしてやってくれるベビちゃんがレス書いてんのか？ってくらい
つまりアレだな、同じ内容主張するにしても「弁護士という職業がなぜ職業として成り立つか」がわかる話だった感じ
言い回しや主張方法によって相手に意見がどう伝わるかどうかがかなり違ってくるという
書くことがいっぱいあるって言っても本文で箇条書きで書いている分だけでもＡ4二枚程度だろ。
「水３Ｌって何に使うかわかるから細かく書かないでも大丈夫でしょ」「飲み水なら夏場だしスポドリの方が良いな」って展開は普通にあると思うけど。
初参加で勝手がわからないのに知っていて同然って考えでしおりが本人の判断に委ねる書き方な気がするけど。
この通りに書いていたら生野菜をもって来るとかもっと怒るだろこの人の性格なら。
いろいろ準備して教えているのに曲解改変、お客様どころか自分がVIPとか中心人物と勘違いしてんじゃん
報告者叩いてる人って迷惑かけた人と同じ事いっぱいやらかしてんだろーなー
気づいてないだけでお荷物になってそうw
夏だったら生なら大丈夫でも火を通すと傷みやすくなる
子ども向けのイベントしおりよく作ってたけど、ホント「何故か？」ってとこを書かないとアレンジしちゃう人はいるのよ
というか書いててもアレンジする人もいる
分からなかったら普通聞くでしょって思うけど、当人の常識の中では「分からないこと」ではないから聞いてくるわけないの
絶対に間違って欲しくない持ち物についてはやっぱカッコ書きで理由書くのが１番なんだよね
そういうタイプと遭遇したことなかったら分からない人もいるよなーって感じ
ネットの書き込みなんて便所とか路上のスプレーアートと同じで落書きみたいなもんだろ。
最近は言葉遣いまで文句言うアホがいるけど、ネットの書き込みに不満ならまともな本買って読めとしか思えない。
最近のスマホやパソコンは勝手に変換するけど、一度も変換ミスしたことないのかな？自分のミスはスルーして文句言うゴミは多いと思うよ。
しおりがあると言うことは、それなりにやらかしてる人がいるということ。
それを理解した上で参加してやらかすから愚痴るのにね。
行かなきゃいいじゃん
真夏にそれは想像するとやばい…
整地されてない足元のよくない道を6Lの水と子どもを連れて歩くとか地獄だわ
来なきゃいいじゃん
新参ママは仕事できないだろうな
バーベキュー前に何してるのか気になる
自分のイメージでは朝飯食べた後の午前中に集合
昼にバーベキューして(準備中準備に興味ない子供は大人1～2名が子供の面倒を見ながら遊び)
12時ぐらいに色々焼き始めて食べ始め
ある程度食べたら誰かが火の管理しつつ、各自適当に水辺で遊んだりして夕飯前に帰宅って感じだから
園児持ちの家族達で、朝食後の朝集合、昼は手持ちのおにぎり、夕飯にバーベキュー、日帰り
って結構、ハードなことしてるんだね
どうせしおり作ってあげるんなら端的に理由も書いとけばいいじゃん
カット自体も菌繁殖してそうで抵抗ある
私が初めて参加する立場なら、わかりにくい持ち物の意図は絶対聞くけどな
不便な場所wとか言ってるアホいるけどそれこそ個人の自由だし
それでも行くくらいの理由があるんでしょ
内容は別にどうでもいい
必要な者を文書にした上で、簡易的とはいえ必要な理由も明記、その上で不明なら質問してねと伝えてるんでしょ？
それ以上何をしたら満足なのその新入りと報告者を叩く人
お金払って参加するキャンプ体験ツアーとかじゃないんだからw
>>19
加熱した野菜を炎天下でそのまま運ぶならともかく、粗熱とった後クーラーボックスとかで運ぶなら問題ないでしょ
一人につき水3リットルってことはまさか徒歩で行くわけじゃないだろうし、クーラーボックスあっても大した荷物じゃないやん
大人なんだし、気になったことは確認すれば済むのに。
小学生の女子グループのままおばさんになってる人って結構いるわよ
横だけど、食材はビニールに入れて軽量化って書いてあるよ
駐車場から運ぶの大変だからって
だから多分クーラーボックスとかには入れてはないと思うし、駐車場からの徒歩移動はそれなりに距離あるかも
たとえば料理のレシピを見た時に「生のにんにくのみじん切り」って材料を見たら
「おろしにんにくのチューブで良くない？」
ってなったりするでしょ
そのママ友がおろしにんにくのチューブを使ったら報告者が「生にんにくのみじん切りって言ってんだろうが！」ってキレてるように見えたせいだと思う
チューブにんにくで十分そうに見える状況なのに、何故生にんにくのみじん切りでないといけないのかの理由を先に説明してなかったから…みたいな感じかな
なんだお前メリケンか
日本での弁護士は法律に詳しい人以上の意味はないが
助けを求めてるよ
警察に連絡しないと
いやつまり弁護士ってのは上手く説明出来る職業の筆頭って話よ
この報告者の言ってる事は基本的に正当なんだが、言い回しが下手なせいで叩かれてる感がすごい
良く読み込んだら報告者はちゃんとやってるってわかるけど最初サラッと読んだ時の報告者へのイラッと感が割とすごい
最初の誤字だらけの分かりにくい書き込みで反感買ってしまった感じだな
楽しく肉を焼くだけ！近くに水もトイレもあるよ~みたいなところを想像してて
報告者達はガチキャンパーだったってだけの話だね
元々のグループに割り込んで、湾曲解釈して迷惑かけたのは謝るべきだけど
報告者は性格が悪すぎ…
せっかくしおりまで作るなら注釈で細かく指摘してあげなよ
中途半端に作られて、整ったキャンプ場想像してる人には絶対分からないよ
全面的に同意
助詞抜けや誤字脱字のオンパレードさらに謎のスペース
余程怒り狂って書き込んだのだろうかw
勝手に解釈してアレンジするんじゃないかな
だいたい常識的に考えて水３ℓが飲用のわけないじゃん
「なんでそんなにいるの？」って疑問に思ったら聞くだろう
だいいちBBQなのにお弁当を持ってくる人っていないよ
おかずは現地で作るんだからオニギリで充分なことくらい子供でもわかるわ
分からないなら聞けよ、幼稚園児か？
従えないで勝手な想像で好き勝手して引っ掻き回すなら
余所に混じらないで自分で企画立案しろよって話だ
てかこんなん全然ガチキャンプじゃないだろｗ
除菌ウェットシートは当たり前に持参するけど水洗いはしたい
他は理解できる
やってみたら予想と違う！とかいってすぐに簡易テントと寝袋をセカンドストリートに売却したんだろうなｗ
ガチキャンプだったらママさんグループで行くなんてないわ
説得力がないとうがった見方をしてしまうよね
これが簡潔でわかりやすい文章だったら、新参ママが非常識〜ってなる流れだけど…
というか手洗い場が使いにくいから手洗い水持参なのは、注釈ないとぶっちゃけ不慣れな人は思いもしないな
子供連れて手洗い場所もない山（？）にバーベキューってギスギスしそうではたして仲良く交流できるのかね
私も最低限人工的に整った環境じゃないと疲れちゃうから事前にこういうバーベキューだよって言ってくれたら丁重に断るな
事前に過酷なバーベキューだよって言ってくれたら行かないでしょ
５人とか小人数ならなおさら大変
うちもこの２つは軽く湯がいてからもってく、飲み物に入れる用の氷の袋のやつ２キロ買ってクーラーバッグに氷で挟む様にして持ってってる
氷は飲み物に使ってるうちに無くなるから帰りは軽くなるし
遠足や修学旅行のしおりは読み合わせみたいな時間があったよ。子供対象で、親用はなかったけど。
その時に夜はとても寒いですとか、川の流れが強いからビーサンは不可みたいな申し送りがあった。
遠足や修学旅行のしおりは読み合わせみたいな時間があったよ。子供対象で、親用はなかったけど。
その時に夜はとても寒いですとか、川の流れが強いからビーサンは不可みたいな申し送りがあった。
言ってくれてるじゃん
新参ママも仕事できなさそう。
勝手に解釈する前に相手に確認しないと。
しかも後出しの方も誤字だらけだしね
「始めて」じゃ無くて「初めて」だろ？とか
こいつの作った栞も、こんな感じなんだろうなぁ………
レシピでわざわざ生のニンニクみじん切り指定されてたらそうじゃないとダメなのか一応調べない？
そもそも代用して失敗して困るのは自分か周囲に迷惑かかるかで自己判断の基準が変わるから例えとして適切ではないのでは
水の量の時点で飲料水もろくになさそうってことは察せられる
書けばいいってもんじゃないからな
虫除けスプレーも持ってこないような人なら細かく書いたら読み飛ばす
でもまったくの白紙状態の相手にそれを期待するのは無謀
疑問を疑問ととらえない可能性があるから
新人を相手にしたらよくわかる
小学生じゃないんだから周りの大人がぜーんぶお膳立てしてくれて当たり前！じゃなくてちゃんと聞こうよ
なら、無条件に指示に従うのが当たり前だろ
投稿者が配慮する必要は一ミリもないだろ
元々新参者を入れる気すらなくて断ってるのに「それでも」と食いついてきたんだからさ
身内でやってるローカルルール満載の集まりがあった
元々募集もしてないし、新参者を入れる気もない
だから入会希望者にもその旨伝えて断ってるのに「いいからいれてくれ」と相手から頼まれた
これなのに、投稿者が労力かけていちいち説明する必要あるの？
最初の書き込みが書式が崩れてて読みにくいのは確かだが
それ以外に報告者に非は無いわ
明記してあることを確認もせずに勝手に解釈して違うことするのは
典型的なギリ健ムーブ
その程度で読解できなくなる程度の知能しか無いくせに偉そうにｗ
虫除けも持ってこないんだよ？新参がただのバカだろ
いや、報告者は教師とちゃうし、無理に誘った訳でもなさそうなのにそこまでする必要ある？
リスクヘッジをどう考えるかいい勉強になったろうね
野菜に火を通すとか水を持っていくのは疑問に思うけど理由聞くか、面倒なら初回だしそのまま書かれてる通りにするが
ママ友と住民はピクニックと勘違いしてないか
言ってくれてるじゃん
最初のレスすら読んでないの？バカなの？
できない人vsできない人
だよな
スレ民のことだよな？
書かれてある通り従う
or
疑問に思うなら質問する
これだけのこと
知っていて「当然」な、あと「見てみたい」
箇条書きの持ち物リスト見て初心者が判断迫られるってどんなんよ
物の名前が書いてあるんだからそれをそっくりそのまま持って行くだけだろ
判断迫る書き方ってのは
・テーブルはありません
・包丁まな板はありません、生野菜は火が通りにくいです
・洗い場は遠いです
・虫除けスプレーは汗で流れます
・
・
みたいなことだけ書いてあって、何を持って行くのが正解かを書いてないやり方の方だろ？
持って行くものが書いてあるのに虫除けスプレーですら持って来ないような人間の擁護に回るってどういう神経なんだろう
参加者はだいたいいつも8〜20人弱で、必要な物は俺を含め少人数(2〜3人)でほぼ全ての準備をします。買い出しは途中のスーパーで済ますことがほとんど。
コメ欄で「虫除けスプレー＝上級者」みたいに言ってるモブが多いが、正直俺はあんまり持ってったことはない。持ってったとしても1チームに1個あれば十分。それをみんなで使い回します。
それから、野菜の下処理(カットやボイル)をして行ったこともない。もちろん、弁当を持ってったこともない。
水3Lについてですが、5人分(15L)の水を一体どこでそんなに使うというのかという疑問。もし必要だとしても自分一人で15L用意して車に積んでしまいますね。
トイレと水場はせいぜい半径50m(どんなに離れてても100m)にはあるので困りません。その感覚が普通ですので、もしそれを“遠い”と感じるようならやはり誰かが言っていたようにクーラーの効いた焼肉屋さんでランチ会してた方がいいと思います。
概ね368に全て集約されていると俺も思う。
BBQは、企画立案者(しおり作成者)がホストで参加者はゲストという考え方でいた方がいい。変な言い方になるが一人は犠牲になります。ただそっちの方が間違いなく成功します。火起こし・テント・肉を焼いてあげる。俺の場合はここまでやりますがそれを苦と感じたことも一度も無い。
新参は弁当とスポーツドリンクを持ってきたあたり、きっとピクニックと勘違いでもしたのだろう。仮にそれらを持ってきたとしても俺は1mmもイライラはしないかな。むしろホッコリ。
しおりに書く持ち物には「着替え」と「元気」だけで十分。あと推敲は念入りにね。
理屈が滅茶苦茶だけど頭大丈夫？
そりゃしおりとやらも同レベルのクオリティとしか思えん罠
キャンプじゃないけど素泊まり（本当に寝るだけ部屋提供だけでご飯も出ない所）で安い所を利用して旅行した時、シャンプーリンス、タオル、ドライヤー、歯ブラシセットとか何も持ってこなかったアホがいたよ。全部人の物アテにして（流石に歯ブラシセットはコンビニで買ってた）。もちろん前もって必要って言ってある。
そうそう、それそれ！
勝手にアレンジしちゃう人いんのよー。
なんなら「わ〜！ただの水じゃなくて、スポーツドリンクなんて持ってきてレベチ〜！」なんて思われるんじゃないかと勘違いしてる場合さえある。
しおりに“水3L”って書いてあんだから素直にそれ持ってくればいいだけ！とか、わかりづらい物だったら前もって質問すればいい。って言ってる奴は多分クラス役員はおろか忘年会の幹事すらまともにやったこと無いんだと思う。
この世には常識では考えられないアンビリーバボーな奴がマジで存在することを知らない。
馬鹿って自分の責任棚上げするよなぁ
このぐらい読解出来ない奴が悪い！って、普段からお前も誤字脱字酷いんだろうな
その理屈だと便所の落書きに落書き重ねただけなんだからお前もカリカリすんなよ、って話で完全にブーメランなんだが分かってんの？
なんだその急なイチャモンは
バカなの？
そう思う
この文章見ても
報告者が低学歴でバカで説明下手ってのがよくわかる
しおり見たらこれじゃわかんねーよって感じだと思う
「わからないなら聞け！」じゃねえんだよ
人に伝えるって事がバカにはわからないからこうなる
新人の教育係やらせても無能なバカだと新人を育てられないけど
まさにそんな感じ
お前も「じゃ無くて」って変換してる時点で人のこと言えないんだけどなｗ
理屈も何も
「思考停止で書かれた通り持って来れば済む話」と一行で済むことを馬鹿丁寧に説明しただけでは
書いた人が意図してるか知らんが理由つけろって喚いてるやつへの回答でもある気がする
わかってねえ
わいきょく（歪曲）だと思うｗ
園児連れて行くようなキャンプ場じゃなさそうだし
ンー
「↑これはジーパン？パンジー？」
「ジパーン（ヒロミGOの真似）」
「だからきさまのメモは読みにくいんだ！」
というのを思い出した
早速自分が同じことやってんじゃん
そういうことだよ
？？
クーラーボックスをなるべく軽くするのに、中身の軽量化ってしないか？
なんで軽量化でビニールに食材入れてたらクーラーボックスには入れてないってことになるんだ…？
クーラーボックスに入れずとも、保冷剤いっぱい詰めた保冷バッグの可能性もあるし。
まさか保冷バッグは駄目って言わんよな？夏場の弁当全滅じゃん
だからさ
そういう集まりって合意なんだから断ってるでしょ
どうして勝手に希望してきた望んでない新人にわざわざ細かい配慮が必要なの？
そこにわざわざ入れてと自分から言い出して？こちらが入れたくない理由を言っても「それでもいいから」と参加を希望したのに言われたことを守らない
これをどうやったら投稿者の落ち度になるの？
その集まりは外部からみて面倒だろうがなんだろうが当人同士が納得してたら外野の意見はどうでもいい話だから、集まりのルールの是非は全く関係ないし、伝え方も元々新参者の参加を想定してないんだから、いちいちわからず屋のために労力使ってわかりやすい説明をする義務はないよ
あなたみたいなベテランさんのBBQに参加したことがあります
持ち物はいらない、駐車場から少し歩くから動きやすい服装で来てねと言われただけ
当日は慣れた人たちがテキパキ動き(役割も決まっているっぽかった)、手伝った事といえば片づけだけ
ゴミも全部持って帰るから袋ごとに分別して捨ててくれと最初に説明あり
とてもスムーズで段取りとはこういうものなのかと勉強にもなりました
ホストの人はやるのが楽しいからいいんだと言ってくれてましたが、感謝しています
色々ウザい奴だな
今回迷惑かけられたから愚痴ってるんだろ
新人への配慮の話なんてしてないのでそんなテンションでレスされても困っちゃうのだが
だからそこはきっちりと断ればいいのに
断りきれずに
素人がわからないとわかった上で不親切なしおりを作って何の説明も無く渡して
「私はちゃんと説明したから！わからない方が悪いから！」という自分の立場を溜める為の行動をやってる報告者の性格が底意地が悪い上に歪んでるって言ってるんだよ
そのしおりも説明の為に作った訳ではなく
「私はやった。わからない方が悪いだけ」と言う為の自己保身の為に渡しただけなのがはっきりわかる
この※欄にも報告者の作戦に見事のせられて
「わからない方が悪いんだ！！」と発狂してるのばかり
そういう遠回しに嫌らしい手段を使う性格が悪い報告者が嫌いなだけだよ
性格の悪い人間だから報告者が嫌い
それ以上でもそれ以下でもない
断ったら「冷たい」とか言い出しそうだね
急な自分語り何？
報告者のグループはホストとゲストって立場を作らずに今まで上手くやってきたのに斜め上からアドバイスする必要なくない？
行かなきゃいいじゃん
駐車場から遠いのに1人あたり水3リットル＋荷物でしょ？
説明だけで行きたくないわw
「書かれたことを勝手な解釈で変更される前提」まで考えろと？
まともな人間はわからなければ「書かれた通り」やるんだよ
カレーの説明書き読めるのに、わからないくせに勝手なアレンジして不味くしてるのと同じだろ
スレ民の反応が
ヒステリーとかパニックってこういう感じで起きるって見本ぽくて怖かった
第一印象がネガティブだとそのあと何言おうが一切聞かなくて勝手に色々決めつけてる…
え
こんなめんどくさいマイルールの仕切り屋がいるなら私行きたくないわ
まるっと同意
これが正解
虫除けスプレー持ってない人いれば貸せばいい
このトピ主みたいにギスギスイライラする人とは一緒に遊びたくないわ
わかる
あたくしの書いた通りに用意しなさい！
ってね
アドバイスやお役立ち情報ならありがたいけどルールブックなら面倒なだけだわ
こんなの迷惑だと思う方がどうかと思うわ
心に余裕ない人多すぎ
新参がちょっと頭弱いだけだよね、コレ。
まあ、自分なりの判断で動きやすい人はいるし、これくらい念を足しても「わかっていると思いました」「聞く必要もないことだと思いました」なんて答える人だったな。
こういうウルトラマンでなくとも、ある程度初めての人は、聞くより見るほうが理解できる。
目的の理由の解説をつけるよりも、どういうところか、行けばわかるだろう。
そして、そう言うところがＢＢＱ場としてそのグループが気に入っている理由も、初回で分かると思う。
旅行もキャンプも屋外でのＢＢＱでも、不便を楽しみに行くもの。そのかわり、風景ほか、家庭やお店では経験できないものもある。
アホかよ
貸す貸さないの問題じゃないことくらい理解しろよボケ
決め事を守れって事なんだよ
バカほど本質を見抜けなくて「自分なら 」を連発する
了解事前提で成り立ってる集まりの中にそれ乱す人間がいたらどれだけ迷惑かわからないの？
お前だって迷惑かけられる立場になったらころっと言い分かえるんだろ
しおりを元に質問確認を怠った新参が悪い
>虫除けスプレー持ってない人いれば貸せばいい
こういう自己中馬鹿ってホント迷惑。
言われてみると、かなり玄人志向の場所にしか聞こえないな。
ママ友と言う名のガチ勢なのかって言うｗ
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