何を書いても構いませんので@生活板116
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1639207478/
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317: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)07:34:49 ID:Ld.6i.L1
例えば「結婚したい」「婚活頑張ってる」とか言うと「結婚がすべてじゃない」「そんなに頑張らなくても」とか言う人結構いるじゃん?でもそういう人ってほぼ100%結婚してない?
就活の時も「就職がすべてじゃない」「そんなに頑張らなくても」って言う人結構いたんだけど、こういうこと言う人もほぼ100%いい企業で働いているか安定した職業に就いていたんだよね。
自身が結婚していない・興味がない、既存の就活をやっていない・会社勤めではない、とかなら、その思想の是非はともかくとして納得できる。
でも、自分たちはそれを当たり前にやってのけてるのに、他人にはそういうこと言うのってどうよ?と思う。
なんか、マリーアントワネットの「パンがなければケーキを食べればいいじゃない!」を彷彿とさせる。
あれも上から目線というか、国民が困窮しているのにマリーアントワネットたちは国のお金で贅沢三昧してその中で言ったセリフだからね。
「(私もパンがなくてケーキで我慢しているから)パンがなければケーキを食べればいいじゃない!」じゃなくて、
「(私はパンもケーキもそれどころかもっといいものもなんでも食べられるけど、あんたたち国民は)パンがなければケーキを食べれば(食べていれば)いいじゃない!」ってニュアンスだからな~。
「埼玉県民にはそこらへんの草でも食わせておけ!」に近いというか同じというか。
もちろん自分たちが結婚したりいい企業や安定した仕事に就いたからこそ理解したこと・見えてきたものもあるだろうし、みんな悪気があって言ってるわけじゃないっていうのはわかるんだよ。
でも、そういうニュアンスのことを自分じゃなくても誰かに言っているのを耳にするたびにモヤモヤするんだよね。
個人的には結婚も就職も大切なことだと思うから一生懸命頑張るのはえらいと思うんだけど。
こういうこと言う人たちって親世代以上に多いから、並のスペックでも学歴がなくても大して苦労することもなく大手に就職して結婚できて、自分たちが当たり前のように手に入れられたからこそこんなこと言うんだろうなぁ、と思うとなんだかなーと思う。
なんていうか「自分たちは頑張らなくても手に入れられたからあなたも必死に頑張らなくても大丈夫だよ」みたいなニュアンスならまだわかるんだけど、
男性は「おーおー必死に頑張ってるw自分たちの時は大して頑張らなくても手に入れられたんだけどなぁw今の若者は大変だなぁwせいぜい頑張れよwプw」とか、
女性なら「若い頃は色々望むものよねwいろいろ望んでる時点でまだ若い若いw現実が見えてなくて理想ばかりなんでしょうねwまぁせいぜい頑張りなさいw」みたいなニュアンスに感じてイラっとする。
婚活はともかく、就活なんて一年ズレるだけで天国と地獄並みの違いがあるんだから同世代でも全然違うとかあるあるだし、自分の人生の大切なことなんだから一生懸命頑張って何が悪いんだろう。
頑張らないと「もっと頑張れ」「努力しなさい」、いざ頑張ると「今目指しているものだけがすべてではない」「そんなに頑張らなくても」って言う風潮って何なんだろうね?逆張り?
そこまで肩肘張らず頑張らずに余裕を持って行動して、就職にしても結婚にしてもしっかりいいタイミングでいいところに決めてます~ご心配なく~みたいなのが理想なんだろうか。
そんな要領の良い人間でもなければ余裕のある人間でもなので無理だわ。
就活の時も「就職がすべてじゃない」「そんなに頑張らなくても」って言う人結構いたんだけど、こういうこと言う人もほぼ100%いい企業で働いているか安定した職業に就いていたんだよね。
自身が結婚していない・興味がない、既存の就活をやっていない・会社勤めではない、とかなら、その思想の是非はともかくとして納得できる。
でも、自分たちはそれを当たり前にやってのけてるのに、他人にはそういうこと言うのってどうよ?と思う。
なんか、マリーアントワネットの「パンがなければケーキを食べればいいじゃない!」を彷彿とさせる。
あれも上から目線というか、国民が困窮しているのにマリーアントワネットたちは国のお金で贅沢三昧してその中で言ったセリフだからね。
「(私もパンがなくてケーキで我慢しているから)パンがなければケーキを食べればいいじゃない!」じゃなくて、
「(私はパンもケーキもそれどころかもっといいものもなんでも食べられるけど、あんたたち国民は)パンがなければケーキを食べれば(食べていれば)いいじゃない!」ってニュアンスだからな~。
「埼玉県民にはそこらへんの草でも食わせておけ!」に近いというか同じというか。
もちろん自分たちが結婚したりいい企業や安定した仕事に就いたからこそ理解したこと・見えてきたものもあるだろうし、みんな悪気があって言ってるわけじゃないっていうのはわかるんだよ。
でも、そういうニュアンスのことを自分じゃなくても誰かに言っているのを耳にするたびにモヤモヤするんだよね。
個人的には結婚も就職も大切なことだと思うから一生懸命頑張るのはえらいと思うんだけど。
こういうこと言う人たちって親世代以上に多いから、並のスペックでも学歴がなくても大して苦労することもなく大手に就職して結婚できて、自分たちが当たり前のように手に入れられたからこそこんなこと言うんだろうなぁ、と思うとなんだかなーと思う。
なんていうか「自分たちは頑張らなくても手に入れられたからあなたも必死に頑張らなくても大丈夫だよ」みたいなニュアンスならまだわかるんだけど、
男性は「おーおー必死に頑張ってるw自分たちの時は大して頑張らなくても手に入れられたんだけどなぁw今の若者は大変だなぁwせいぜい頑張れよwプw」とか、
女性なら「若い頃は色々望むものよねwいろいろ望んでる時点でまだ若い若いw現実が見えてなくて理想ばかりなんでしょうねwまぁせいぜい頑張りなさいw」みたいなニュアンスに感じてイラっとする。
婚活はともかく、就活なんて一年ズレるだけで天国と地獄並みの違いがあるんだから同世代でも全然違うとかあるあるだし、自分の人生の大切なことなんだから一生懸命頑張って何が悪いんだろう。
頑張らないと「もっと頑張れ」「努力しなさい」、いざ頑張ると「今目指しているものだけがすべてではない」「そんなに頑張らなくても」って言う風潮って何なんだろうね?逆張り?
そこまで肩肘張らず頑張らずに余裕を持って行動して、就職にしても結婚にしてもしっかりいいタイミングでいいところに決めてます~ご心配なく~みたいなのが理想なんだろうか。
そんな要領の良い人間でもなければ余裕のある人間でもなので無理だわ。
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325: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)09:46:13 ID:oJ.fi.L2
>>317
被害妄想が過ぎるねアンタ
被害妄想が過ぎるねアンタ
326: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)10:27:07 ID:Wh.vw.L1
>>317
「今目指しているものだけがすべてではない」「そんなに頑張らなくても」って言葉は別に頑張ることが悪いと言ってるわけじゃないよね
言葉通りに受け取れば「もっと広い視野を持って、努力する方向は合っているか見直しながら、倒れないように休みつつ進もう」というニュアンスになるはず
強いて言うなら「闇雲に頑張るだけはよくない」みたいな感じ
結局あなたの中で結婚・就職してる方が上という価値観があるからそれを否定する言葉に反発して悪い方に取ってしまうだけだと思う
「今目指しているものだけがすべてではない」「そんなに頑張らなくても」って言葉は別に頑張ることが悪いと言ってるわけじゃないよね
言葉通りに受け取れば「もっと広い視野を持って、努力する方向は合っているか見直しながら、倒れないように休みつつ進もう」というニュアンスになるはず
強いて言うなら「闇雲に頑張るだけはよくない」みたいな感じ
結局あなたの中で結婚・就職してる方が上という価値観があるからそれを否定する言葉に反発して悪い方に取ってしまうだけだと思う
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コメント
コメント一覧
たぶん相手はそんなに深く考えて言ってないと思うよ
無職独り身より・・・がんばれ
だよね
あと、結婚してない人が結婚が全てじゃないと言うと
負け犬の遠吠え扱いされるよねw
そうだね!結婚サイコーだよ〜!って独身の人に言えないじゃん
そういう言い方したらしたでスイッチ入りそうな報告者だよねえ
結婚してる人だから言える発言なのは当然かと…
マリー・アントワネットも良い迷惑
結婚してる人なら余計に。
「自分を見失わないようにね」
という声かけなのでは?
色んな選択肢があるのだから挑戦してみて
合わなければ〇〇しないという選択をすればいいだけ。
必ずしも 結婚=幸せ 就職=安泰
ってわけではないように
合わないなら"かえること"や"やめること"も
選択肢に入れないと自分がしんどくなるよ。
ね、実際は「パイも食べられないなんてかわいそうに」というルイ15世の娘のセリフだっけ?
当時パイはパンより安かったみたいだし
本当にありがとうございました。
自分が引っかかった言葉で頭がいっぱいなだけで、要するに何言われても噛み付くだけだろ。
「早く結婚できるといいね」と言われたとしても
「自分が結婚してるからって上から目線で
マウントとってきた!」とか思うんだろどうせwww
食べられなければ
ブリオッシュ(安い小麦粉で作った安価な物、
値上げしちゃいけない)を食べればいいじゃない
という別に当たり前の内容なんだよね
「パンがなければブリオッシュを食べればいいじゃない」を翻訳者がブリオッシュってなんぞ?まあケーキやろとなっただけだからな。当時のブリオッシュはパンよりも広まっていた国民食(質素食)で簡単に手に入っていたし、それこそ王族もよく食べていた
所詮就職にしろ結婚にしろやってみない事には自分にあってるかどうかなんてわからないからな。
結婚に対しては他人がとやかく言う事ではないが親しい人が幸せになって欲しいって世話好きもいるが逆に自分が幸せじゃないから他の人にも同じ境遇を強いたいって奴もいる訳だからどちらとも言えない、就職に対しては合う合わないあるがニートやってる位なら国民の義務全うして何でも良いから働けカス一人前の理屈ほざくなら将来見据えた仕事さっさっさと探して経験積めよってなるけどな
ちなみにパンがなければ~ってマリーじゃなくポリニャック?夫人(←名前あやふや)じゃなかった?マリーを貶めた人。って言うかルイ14世(お祖父ちゃん)の時から散財してたからなぁー。マリー、カワウソ。。
それはともかく、結婚してるから、仕事してるからこそ見えてるものがあっての助言なのに、何でもマウントに取るって被害妄想すごいな
こういう人は例え希望通りに就職、結婚しても、何か粗を見つけては愚痴を言ってると思う
誰が言ったかも定かではないし
そもそも実話である確証すらない
んだな。そもそもその会話が生まれたのは報告者が結婚している人に質問とか話したのが切っ掛けなのでは?と思う。
結婚してる人は~よく言うよね←何人に聞いたんだ?1人に聞いて嫌気さしたらもう聞くなよ。複数に聞いたならどんな回答を期待してたのかなぁー
わかるけど神話とか昔話って
適当になるのは仕方がない
伝聞ゲームが物語ってるw
ワイ今40半ば。20代の時「お金!お金が欲しいっ!」って言ってたら当時40代半ばのおばちゃんに「哀しい子ね…お金が全てじゃないよ」って言われた。(別にそのおばちゃんに毎回言ってない、単なる会話を聞かれてただけ)
今はっきり言えるのは「命の次にお金は大事じゃ!!」と言いたい。
ほんそれ
既婚者に結婚最高、子供早く産まなきゃ大変だから急ぎなよ!とか言われたらこの報告者絶対キレ散らかしそう。
一流企業勤めの人間に福利厚生がしっかりしてる手取りで給料いくらかをちゃんと把握した所じゃなきゃ雇って貰えてもブラック勤めになるぞ?とか言われたいのかな?絶対違うよね?
取り敢えず妬み嫉みによる被害妄想が酷いと言うか醜いなと思った。
独身無職に結婚が全てじゃない、一流企業勤めがなんだとか言われても負け犬の遠吠えじゃん、わたしはコイツらみたいにはならないわ!としか思わんでしょうにね。
短絡的で経験が浅い人っで感じで残念だね
しかも婚活うまく行ってなくって煮詰まってる報告者に対して結婚いいわよー!頑張んなさいよ!ってさらに追い詰める発言する様な人間性なら結婚生活維持できてないよね。
寧ろ報告者を慮ってる発言なのにそれに気づかず嫌味だ何だってネットに書き込んでぐちぐち……そら結婚できねーわ……
こういう人と結婚するといいよ~とか?
ほんとそれ
じゃあ何て言えば満足なんだよって話よね
ホーホーフーーン…
とかかねえ
ほんまそれww
自分も長過ぎて最後まで読んでないけど「結婚はいいよー。絶対結婚した方がいいよ」とか言ったら、それはそれでキレ散らかすタイプだよね。
たまに「結婚してても愚痴ばかりで全然幸せそうじゃない」とか「独身は自由で羨ましいと言われる」とか言ってる独身がいるけど、気を遣われてるだけだと気付け。
最初からそう思わない人はただのひがみって思われるから口には出さないし
言葉を額面通りに受け取るのか裏を読むのかスルーするのかは自分で判断なさいな
これ。独身相手に結婚して満足してる事、幸せなポイント言うわけない。そんなに無神経ならそもそも結婚出来てないと思うしw
真偽はわからないけど、報告者の解釈の仕方が悪意に満ち満ちててびっくりした
世間知らずのお嬢さんが無邪気に放った言葉のイメージだったw
お前自身の問題やぞ
でも私は教科書で習ったよ
マリーアントワネットがパンがなければケーキを食べればいいじゃないと言いました
と習ったし、テストでも出たから覚えてる
教科書訂正されたんかね
ドラクエ7だっけ?歴史捏造する話あったよね
原典はルソーの著書だけど誰が言ったかは明記されてないし
それが事実に基づいてるかどうかも裏付けるものがないのよ
私もその解釈だったけど、コメ欄見てるといろんな説があるみたいだね。
勉強になって面白い。
って感じの女は幸せになれない可能性しかないかな
自分の幸せしか考えない女が大事にされるわけないもんね
発言に悪意を捏造しすぎて生きるのが大変そうな人だね
婚活してる若い子馬鹿にして悦に浸ってるのよ、可哀想にね、実生活不幸せなのよ察してあげて
まあ脳内お花畑で羨ましい
人の悪意に鈍感な馬鹿って確かに生きやすそうね
そうそう
不妊様に絡まれたことがあるけど、「子ども産んだらその後の人生が全てハッピーな訳じゃない、子育ては悩みが尽きないし自分の時間もお金も無くなる。あなたみたいに毎週夫婦であちこち遊びに行ってるのも幸せの形の一つだよ」と言ったけど全く聞く耳持ってくれなかったわ
マリーアントワネットがまだ嫁ぐ前のことらしいよね
それも本当にそんな発言があったかどうかもあやふやらしいし
うぜぇうぜぇwww
逆に「結婚っていいよ」とか言われたらマウント取られたと考えそう
きっといい人が見つかるよ→見つからなかったら?無責任なこと言いやがって!
頑張ってね→何をどう頑張れって言うんですか!?適当なこと言ってむかつく!!
どうせこうなるんだろ分かってるwww
そうねぇ〜結婚てサイッコーよ人生薔薇色!まだ独身だなんてお可哀想〜!がんばって!!おーっほっほっほ!って言ってみたい
大手はやっぱり待遇良いよ〜結婚てほんと幸せよ〜子どもかわいい〜なんて言ってたら
「その顔でwww」とか「その性格でwww」とか言ってあげたほうがいいんじゃないかな
散々言われてきたけどな。「結婚は良いよー!子ども可愛いよー!」て。
最近は時代背景やそれぞれ色々あったのか「結婚ばかりが幸せとは限らないけど、した方が良いよ」「自分は熟年離婚するつもりだけど、結婚自体は良いものよ」くらいになってる。
「結婚したい」って言われたら既婚者は「そうよねーいいわよ結婚ー!オススメー」っていえばいいのかなこの人には。
こいつなんも知らねえな
そういう自分からすると結婚したいは奇異
結婚は目的じゃなく結果だったから。
「ひがんでる」とか「強がり」って言われるから
あえて口にしないんだよ
結果として結婚してる人間以外は結婚について言及できないということになる
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