スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part54
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618: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:08:21 ID:GWd
愚痴です。
横浜で起こった87歳のじいさんが運転してて児童の列にトラックで突っ込んだ件、
旦那と意見が全く合わない。
旦那の実家は田舎ではないが不便なところで、閑静な戸建住宅地で日常の買い物は
徒歩だとかなり歩かなければいけない場所。
おまけに高台なので自転車もキツイ。
だからその地域ではあのじいさんぐらいの年齢の人が当り前に運転している。
ちなみにそういう立地なせいか、その人たちの子供世代が居つかず空き家が増え
最近ようやくその空き家を売却→更地に→若い世代が購入という流れから
園児たちがいるところを後期高齢者がスピードも落とさずに走り回る危険地帯で
何度も自治会で問題になってるが、認知症予備軍ばかりで話が通じない。
年寄りの言い分は「車がないと生活できない」と。
現実的にそうなんだろうとは思う。思うけどそれは各自がどうにか家族と考えてもらって
とにかくせめて80歳過ぎたら国が免許証を取り上げてもいいんじゃないかと思う。
認知症検査の結果関係なく、80過ぎたら運転止めようよって。
本当は75歳ぐらいでいいと思うけど、とりあえず80歳ってことで。
私も運転はするし、便利なの分かってるし、自分が住んでる場所の利便性にとっては
車を手放せない気持ちも正直わかる。
でも極端な話、自分が電柱にぶつかって死のうが、家族を轢き殺そうが内輪の話だけど
今回みたいに小さな余所様のお子さんを殺したりしたらどうすんのよって思うのね。
お金で解決できることでもないんだし。
横浜で起こった87歳のじいさんが運転してて児童の列にトラックで突っ込んだ件、
旦那と意見が全く合わない。
旦那の実家は田舎ではないが不便なところで、閑静な戸建住宅地で日常の買い物は
徒歩だとかなり歩かなければいけない場所。
おまけに高台なので自転車もキツイ。
だからその地域ではあのじいさんぐらいの年齢の人が当り前に運転している。
ちなみにそういう立地なせいか、その人たちの子供世代が居つかず空き家が増え
最近ようやくその空き家を売却→更地に→若い世代が購入という流れから
園児たちがいるところを後期高齢者がスピードも落とさずに走り回る危険地帯で
何度も自治会で問題になってるが、認知症予備軍ばかりで話が通じない。
年寄りの言い分は「車がないと生活できない」と。
現実的にそうなんだろうとは思う。思うけどそれは各自がどうにか家族と考えてもらって
とにかくせめて80歳過ぎたら国が免許証を取り上げてもいいんじゃないかと思う。
認知症検査の結果関係なく、80過ぎたら運転止めようよって。
本当は75歳ぐらいでいいと思うけど、とりあえず80歳ってことで。
私も運転はするし、便利なの分かってるし、自分が住んでる場所の利便性にとっては
車を手放せない気持ちも正直わかる。
でも極端な話、自分が電柱にぶつかって死のうが、家族を轢き殺そうが内輪の話だけど
今回みたいに小さな余所様のお子さんを殺したりしたらどうすんのよって思うのね。
お金で解決できることでもないんだし。
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619: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:08:27 ID:GWd
義父も80歳を過ぎて今でも車の運転してて、
帰省する度に私がもう運転を止めて欲しいと言っても聞いてくれない。
義父の車に乗ってて、一方通行を逆走したことが 何 度 か あって
普段の言動からもちょっと危ういと思ってるから言うんだけど
あんまりしつこく言うと怒り出すから義母も旦那も私に「黙ってろ」って言うんだよね。
私じゃなくて、あんたらが言うべきことでしょうが!と思うんだけどなぁ。
買い物ならいくらでも私がやるし、ネットスーパーの注文とかでもやってあげるのに。
今回の事件でいい機会だと思って旦那に真剣に
義父に免許証返上するよう説得してしてほしいって話をしたけど
「言って聞いてくれるような親父じゃないし、怒り出したら面倒だから黙ってろ」だって。
「もしも義父が同じような事故を起こしたら、子供たちは犯罪者の孫になるんだよ?」って言ったら
「そんな大袈裟な」って笑われた。それにムカッとして
「もし娘が認知症で運転する余所の年寄りに撥ね殺されでもしたらって想像、
あなたには出来ないから笑えるんだろうね」
って言ってやったらビンタくらったので反射的にビンタ返してしまった。
言っとくけど、他人に暴力ふるったのは40年生きて来て初めてのこと。
うちの下の娘が丁度被害者の男児と同じ小学校一年生で、他人事と思えないんだよ。
ただ今冷戦中だけど、こちらから謝るつもりはない。
一体どうやったら車の運転止めてもらえるんだろう。
正直、何事もないうちに死んでほしい。
帰省する度に私がもう運転を止めて欲しいと言っても聞いてくれない。
義父の車に乗ってて、一方通行を逆走したことが 何 度 か あって
普段の言動からもちょっと危ういと思ってるから言うんだけど
あんまりしつこく言うと怒り出すから義母も旦那も私に「黙ってろ」って言うんだよね。
私じゃなくて、あんたらが言うべきことでしょうが!と思うんだけどなぁ。
買い物ならいくらでも私がやるし、ネットスーパーの注文とかでもやってあげるのに。
今回の事件でいい機会だと思って旦那に真剣に
義父に免許証返上するよう説得してしてほしいって話をしたけど
「言って聞いてくれるような親父じゃないし、怒り出したら面倒だから黙ってろ」だって。
「もしも義父が同じような事故を起こしたら、子供たちは犯罪者の孫になるんだよ?」って言ったら
「そんな大袈裟な」って笑われた。それにムカッとして
「もし娘が認知症で運転する余所の年寄りに撥ね殺されでもしたらって想像、
あなたには出来ないから笑えるんだろうね」
って言ってやったらビンタくらったので反射的にビンタ返してしまった。
言っとくけど、他人に暴力ふるったのは40年生きて来て初めてのこと。
うちの下の娘が丁度被害者の男児と同じ小学校一年生で、他人事と思えないんだよ。
ただ今冷戦中だけど、こちらから謝るつもりはない。
一体どうやったら車の運転止めてもらえるんだろう。
正直、何事もないうちに死んでほしい。
620: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:25:36 ID:a93
>>618-619
免許返上させて、その後の生活は?
お願いですから免許返上しててください、
かわりに都会で一緒に暮らしましょう、
駅から近い場所だから車がなくても便利ですよ、
という代替案を出すなら理解できるけど
アタシは正しいこと言ってるのよ!だから従え!だけじゃ無理だよ
車必須の場所で車は取り上げる、その後は知らん、で従うわけないじゃん
免許返上させて、その後の生活は?
お願いですから免許返上しててください、
かわりに都会で一緒に暮らしましょう、
駅から近い場所だから車がなくても便利ですよ、
という代替案を出すなら理解できるけど
アタシは正しいこと言ってるのよ!だから従え!だけじゃ無理だよ
車必須の場所で車は取り上げる、その後は知らん、で従うわけないじゃん
621: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:35:28 ID:GWd
>>620
いや、だから不便な部分はフォローするって毎度言ってるのよ。
買い物なら私がしてくるし。なんなら運転手するって言ってる。
従え!と言いたくても嫁の立場じゃあくまで「お願い」しか出来なくて
ハッキリ言えるのは義母と夫なのに、そのふたりが深刻に考えてない。
とにかく一度真剣に考えてほしいだけ。
何かあってからじゃ遅すぎるって言ってんの。
あなたが言ってることも正論かもしれないけど、自分の身内が認知症になっても
フラフラ運転して一方通行平気で逆走するようなことになっても同じ事言えるの?
いや、だから不便な部分はフォローするって毎度言ってるのよ。
買い物なら私がしてくるし。なんなら運転手するって言ってる。
従え!と言いたくても嫁の立場じゃあくまで「お願い」しか出来なくて
ハッキリ言えるのは義母と夫なのに、そのふたりが深刻に考えてない。
とにかく一度真剣に考えてほしいだけ。
何かあってからじゃ遅すぎるって言ってんの。
あなたが言ってることも正論かもしれないけど、自分の身内が認知症になっても
フラフラ運転して一方通行平気で逆走するようなことになっても同じ事言えるの?
622: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:41:03 ID:qpE
623: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:45:09 ID:eR8
別れなよ
624: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:47:41 ID:GWd
老親だけの生活なので帰省と言うのは月に2~3度の様子見。
帰った時にまとめ買いに付き合ったりしてる。
それ以外に必要ならネットスーパーで代わりに注文してもいいし、
どうしても出掛けたいときはタクシー使ってくれていい、お金なら出すって言ってる。
夫の仕事の関係で今すぐ近くには住めないけど、出来る限りはやるし
義父母や夫にもそういうのちゃんと考えてほしいって言っても上記のような感じ。
自分の親のことなら強引にでもやるけどさ。
ほんと、マジで別れたくなるわ。
帰った時にまとめ買いに付き合ったりしてる。
それ以外に必要ならネットスーパーで代わりに注文してもいいし、
どうしても出掛けたいときはタクシー使ってくれていい、お金なら出すって言ってる。
夫の仕事の関係で今すぐ近くには住めないけど、出来る限りはやるし
義父母や夫にもそういうのちゃんと考えてほしいって言っても上記のような感じ。
自分の親のことなら強引にでもやるけどさ。
ほんと、マジで別れたくなるわ。
625: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:49:02 ID:Jjt
626: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:52:14 ID:8GY
>>621
>>帰省するたび頼んでる
って事は、別居なんだよね?
買い物行くたって、思い立った時に声かけてすぐに買いに行けないやん
年寄りだから足を奪って不自由な生活をさせ、嫁が恩着せがましくたまの買い物をするから
文句言わずにありがたがれ?
だってあんたが人身事故を起こしたら、うちの子が犯罪者の孫になっちゃうじゃん?
どんだけ自分勝手な事を言っているかわかる?
正当な事を言ってるつもりだろうが、その論理は
「40歳過ぎた女は奇〇児を生む確率が高いんだから産ませるな、下手にか〇ワなんか生まれたら
社会が迷惑する」って理屈と同じなんだけど、621はこっちも同じ意見なのかな?
確率を根拠に他人のやることを規制しようとしたらそうなるよ?
確率で人の生活基盤を、自主性を奪ってはいけない
あなたは義父の人生に責任を取れないんだから
>>帰省するたび頼んでる
って事は、別居なんだよね?
買い物行くたって、思い立った時に声かけてすぐに買いに行けないやん
年寄りだから足を奪って不自由な生活をさせ、嫁が恩着せがましくたまの買い物をするから
文句言わずにありがたがれ?
だってあんたが人身事故を起こしたら、うちの子が犯罪者の孫になっちゃうじゃん?
どんだけ自分勝手な事を言っているかわかる?
正当な事を言ってるつもりだろうが、その論理は
「40歳過ぎた女は奇〇児を生む確率が高いんだから産ませるな、下手にか〇ワなんか生まれたら
社会が迷惑する」って理屈と同じなんだけど、621はこっちも同じ意見なのかな?
確率を根拠に他人のやることを規制しようとしたらそうなるよ?
確率で人の生活基盤を、自主性を奪ってはいけない
あなたは義父の人生に責任を取れないんだから
627: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:54:04 ID:GWd
これ以上書くとデモデモダッテや後出しって言われるだろうから最後にするけど、
最初の段階では>>625さんが言うような言い方でお願いしてたのよ。
だけどそれでは全く伝わらなくて、そのうちどんどんおかしな運転することが増えて行った。
だから言い方がキツクなってきたってのはあると思う。
だけど、私からすれば何故義母や夫が義父の機嫌伺うだけで何も言わないのか不思議なの。
>>626
よく読んでほしいんだけど、年寄りだから足を奪うんじゃない。
運転できなくなってきてるから止めてくれって話。
そんなことも読めないなら話しても無駄。
最初の段階では>>625さんが言うような言い方でお願いしてたのよ。
だけどそれでは全く伝わらなくて、そのうちどんどんおかしな運転することが増えて行った。
だから言い方がキツクなってきたってのはあると思う。
だけど、私からすれば何故義母や夫が義父の機嫌伺うだけで何も言わないのか不思議なの。
>>626
よく読んでほしいんだけど、年寄りだから足を奪うんじゃない。
運転できなくなってきてるから止めてくれって話。
そんなことも読めないなら話しても無駄。
639: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)22:10:50 ID:Mt8
>>626
その理論はおかしいよ
論点のすり替えにもなってない
タクシー代出すし、フォローもするって言ってるんだから、ただただ取り上げるんじゃ
ないよね
自分の利便性だけ考えて、きちんとした認知能力もない人が運転してもしょうがないって
いう考え方の方がなしだと思う
他人の孫じゃない、自分の孫がそうなったらどう思う?っていうのは身近な例としてありじゃないの?
確率を根拠にしているわけではなく、すでに逆走やらあやしい運転やらやらかしているんだから
強制的に取り上げたっていいレベルだと思う>>627の義父さんは
その理論はおかしいよ
論点のすり替えにもなってない
タクシー代出すし、フォローもするって言ってるんだから、ただただ取り上げるんじゃ
ないよね
自分の利便性だけ考えて、きちんとした認知能力もない人が運転してもしょうがないって
いう考え方の方がなしだと思う
他人の孫じゃない、自分の孫がそうなったらどう思う?っていうのは身近な例としてありじゃないの?
確率を根拠にしているわけではなく、すでに逆走やらあやしい運転やらやらかしているんだから
強制的に取り上げたっていいレベルだと思う>>627の義父さんは
629: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:57:16 ID:a93
つまり、同居は嫌なんだよね
でもってたまになら面倒見てやるよってスタンスでしょ
そりゃ聞き入れないよw
でもってたまになら面倒見てやるよってスタンスでしょ
そりゃ聞き入れないよw
630: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:57:46 ID:n6J
最近CMでたまに流れる乗り合い乗り合いタクシーとやらがもっと普及すれば、免許返上もやり易くなるのかねぇ
632: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:58:44 ID:HMR
私は618-619が言うこと、気持ち、すごく分かる
私も義父が認知症で運転してて高速逆走したことあった
一方通行逆走なんて近所の人に何度報告受けたことか
でも止めてくれなかった
同じように不便な土地で、でもヘルパー雇ったり
親戚の子にバイトで買い物行って貰ったり
色々考えてやってるお年寄りも近所には何人もいた
同じ年寄りでもやる人はやるんだよな
この件に関しては、身内に同じ状況の人がいないと分からないよ
うちの場合は、心配してあーだこーだしてるうちに
当の義父が自損事故起こして認知症が急加速して
施設に入って貰ったけど、正直その時はホッとした
私も義父が認知症で運転してて高速逆走したことあった
一方通行逆走なんて近所の人に何度報告受けたことか
でも止めてくれなかった
同じように不便な土地で、でもヘルパー雇ったり
親戚の子にバイトで買い物行って貰ったり
色々考えてやってるお年寄りも近所には何人もいた
同じ年寄りでもやる人はやるんだよな
この件に関しては、身内に同じ状況の人がいないと分からないよ
うちの場合は、心配してあーだこーだしてるうちに
当の義父が自損事故起こして認知症が急加速して
施設に入って貰ったけど、正直その時はホッとした
633: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)21:59:40 ID:wP9
新車は自動ブレーキ義務付けにすればいいと思うけど
年よりは30年物の軽トラだったりするんだよね
乗り合いタクシーは公共バスが廃止になったようなとこでは普及しないだろうな
商売だしね
年よりは30年物の軽トラだったりするんだよね
乗り合いタクシーは公共バスが廃止になったようなとこでは普及しないだろうな
商売だしね
634: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)22:01:15 ID:HMR
自動ブレーキも高速道路を逆走されたらダメっぽくない?
ヘルパーさん雇うの、もうちょっと安かったらなぁ
ヘルパーさん雇うの、もうちょっと安かったらなぁ
635: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)22:01:31 ID:y4x
636: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)22:03:42 ID:S8p
自分も高齢者の運転には反対だけど運転を辞めさせるのも難しいのもわかる
旦那や義母が味方じゃないなら何かあった時のために知識増やしておくくらいしかできることないんじゃない
旦那や義母が味方じゃないなら何かあった時のために知識増やしておくくらいしかできることないんじゃない
638: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)22:08:49 ID:0R5
本当に事故を起こさないと止めない。
それが老人
ものすごい迷惑だ。
うちの近所、中央線跨がって20km/hで走る婆さんがたまに出没するんだよ。
適性検査ってあるけど、あれもあんまりアテにならない。
それが老人
ものすごい迷惑だ。
うちの近所、中央線跨がって20km/hで走る婆さんがたまに出没するんだよ。
適性検査ってあるけど、あれもあんまりアテにならない。
640: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)22:18:00 ID:wP9
高速逆走はもうどうしようもないんじゃない?
自動ブレーキがあれば最低限学童の列に突っ込むってのは減ると思うし
ちなみに痴呆でもなんでもない人でも75才超えてくると判断力が落ちてきて
個人差はあるけど軽く酔っぱらってるのと同程度だったりするんだよ
酒も呑んでないのに酔っ払いと同程度の判断力って怖いよ
自動ブレーキがあれば最低限学童の列に突っ込むってのは減ると思うし
ちなみに痴呆でもなんでもない人でも75才超えてくると判断力が落ちてきて
個人差はあるけど軽く酔っぱらってるのと同程度だったりするんだよ
酒も呑んでないのに酔っ払いと同程度の判断力って怖いよ
641: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)23:14:37 ID:xUE
あくまで義理親なんだし忠告だけして後は放っておいたら?
忠告した証拠は残しておいてヤバイ事故起こしたら夫ともどもバイバイすればいい
やるべきことは離婚しても大丈夫な生活基盤の準備だろう
忠告した証拠は残しておいてヤバイ事故起こしたら夫ともどもバイバイすればいい
やるべきことは離婚しても大丈夫な生活基盤の準備だろう
642: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)23:14:53 ID:9JA
田舎だから悩みがよく分かる
親もそろそろ免許返上かって歳なんだけど、公共機関ほぼ無し、若い子が近所にいなくて送迎も頼めない。かといって乗り合いのシステムもない。
正直60近くなったら運転自体考えなければならないと個人的には思ってるんだけど
そうすると生活する上で行く必要がある所が、基本車で1時間弱はかかるから生活自体が厳しくなるし、同居家族の負担が一気に増しちゃうんだ
バスじゃなくてもいいから、少し大きめのタクシーとかで乗り合いのシステムができればなー
ちなみに母方祖母は自損事故を起こして免許返上した。でもそれができたのは住んでいた所が再開発最中の郊外で、スーパーやら病院やらが自力で行ける距離にあるから何とかなったと思ってる
正直、618夫と義母の懸念も分からんでもないけど618の言うことはもっともで、最悪引越しかなと考えている
親もそろそろ免許返上かって歳なんだけど、公共機関ほぼ無し、若い子が近所にいなくて送迎も頼めない。かといって乗り合いのシステムもない。
正直60近くなったら運転自体考えなければならないと個人的には思ってるんだけど
そうすると生活する上で行く必要がある所が、基本車で1時間弱はかかるから生活自体が厳しくなるし、同居家族の負担が一気に増しちゃうんだ
バスじゃなくてもいいから、少し大きめのタクシーとかで乗り合いのシステムができればなー
ちなみに母方祖母は自損事故を起こして免許返上した。でもそれができたのは住んでいた所が再開発最中の郊外で、スーパーやら病院やらが自力で行ける距離にあるから何とかなったと思ってる
正直、618夫と義母の懸念も分からんでもないけど618の言うことはもっともで、最悪引越しかなと考えている
643: ↓642↓ 16/11/06(日)23:27:00 ID:Czf
私は家族とは別居中だから、夫の口に出したくない気持ちも分かる。今後の生活をどうしていくかも正直頭痛い。
でも危険がある限りもう後回しには出来ないよね。私も家族に提案してみようと思う
今冷戦中みたいだけど、618の心配を夫も受け入れて冷静になって、まずは話し合いが出来たらいいね。618は大変だろうけどやれる限りの説得はしてみてほしいと思ってる
でも危険がある限りもう後回しには出来ないよね。私も家族に提案してみようと思う
今冷戦中みたいだけど、618の心配を夫も受け入れて冷静になって、まずは話し合いが出来たらいいね。618は大変だろうけどやれる限りの説得はしてみてほしいと思ってる
644: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/06(日)23:43:28 ID:O88
子供達を犯罪者の孫にさせたくないなら同居して面倒見るしかないな
647: 名無しさん@おーぷん 16/11/07(月)01:11:56 ID:gj5
まずネットスーパーを何度も実演して見せたり、宅配食材をしばらく契約して便利さを実感させたり、
電動アシスト自転車をプレゼントしたりしてみるのはどう
免許を取り上げるの引き換えにじゃなくて先に体験させないと想像できないしね
あと、今までは男らしく、車でどこへでも思いたつままに自由に行けた者が、プライドも行動範囲も縮小させられて、
やることのない余生になるのがどれだけ寂しい気分になるかを、あなたはなんとも思ってない、取るに足らないことだと思っていすぎる気がする。
周りにとってはその他大勢の老人の一人だけど、本人にとっては残りの数十年もたった1度の人生のかけがえのない生だし、人生には”今”しかないのよ
そのへんの共感の弱さが口ぶりの端々に出てて説得できないのかもしれないし、
代替案も思いつくものが違ってくるんじゃない
電動アシスト自転車をプレゼントしたりしてみるのはどう
免許を取り上げるの引き換えにじゃなくて先に体験させないと想像できないしね
あと、今までは男らしく、車でどこへでも思いたつままに自由に行けた者が、プライドも行動範囲も縮小させられて、
やることのない余生になるのがどれだけ寂しい気分になるかを、あなたはなんとも思ってない、取るに足らないことだと思っていすぎる気がする。
周りにとってはその他大勢の老人の一人だけど、本人にとっては残りの数十年もたった1度の人生のかけがえのない生だし、人生には”今”しかないのよ
そのへんの共感の弱さが口ぶりの端々に出てて説得できないのかもしれないし、
代替案も思いつくものが違ってくるんじゃない
649: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/07(月)01:25:35 ID:jCF
確かにそうなんだけどさ、それこそ妻である義母と息子の夫の役割なんでないかな
義父のプライド云々が分かってるからこそ、この嫁さんも最初は運転の不味さを否定せず義父の事を心配している体で説得しようとしたんだろうに
嫁にそこまで気にして対応ってのは無茶だと思う
対人もそうだけど、対物とかも物によっちゃ賠償額すごい事になって家族の負担になるから、どちらにしろ話し合いは必要だよ
夫が下のお子さん見て考え変えてくれれば良いんだけど
義父のプライド云々が分かってるからこそ、この嫁さんも最初は運転の不味さを否定せず義父の事を心配している体で説得しようとしたんだろうに
嫁にそこまで気にして対応ってのは無茶だと思う
対人もそうだけど、対物とかも物によっちゃ賠償額すごい事になって家族の負担になるから、どちらにしろ話し合いは必要だよ
夫が下のお子さん見て考え変えてくれれば良いんだけど
652: 名無しさん@おーぷん 16/11/07(月)01:54:25 ID:gj5
>>649
いやそうだけどさ、運転やめさせたいと心配してるのはこの人だけで、この人が頑張るしかない状況なんでしょ?
それと、共感するってのは、義父のことが心配だから…とかそういう口先で気を使うみたいなのだけじゃまだ雑なのよ
(そんなおためごかし、経験豊富な爺ちゃんはお見通しだと思う)
そうじゃなくて自分ができることを取り上げられたら、その空いた穴を埋める何が欲しいだろう?って本気で考えるってこと。
運転は80歳まで充分楽しんだからもういいや、なんて思えないよ。25歳の時に取り上げられるのと同じぐらい寂しいって。
何年生きた人だって人生には今しかないんだから。未来に希望のない通告を押し付けられて簡単に了解するわけないよ。
例えば1年間は自転車乗って、食事も節制して健康にメチャ良い暮らしをして、1年後に検査受けて良好だったらまた運転再開しよう、
とか希望の残る提案をしつつ、その1年間にも、空いた時間に何をするかとか、自分の役割は何かとか、良いビジョンを持てるように提案、提供する。
それくらい自分で考えろって言やぁその通りだけど、義父をコントロールしたいと思ってるのは>>618だけだから618が考えるしかない
いやそうだけどさ、運転やめさせたいと心配してるのはこの人だけで、この人が頑張るしかない状況なんでしょ?
それと、共感するってのは、義父のことが心配だから…とかそういう口先で気を使うみたいなのだけじゃまだ雑なのよ
(そんなおためごかし、経験豊富な爺ちゃんはお見通しだと思う)
そうじゃなくて自分ができることを取り上げられたら、その空いた穴を埋める何が欲しいだろう?って本気で考えるってこと。
運転は80歳まで充分楽しんだからもういいや、なんて思えないよ。25歳の時に取り上げられるのと同じぐらい寂しいって。
何年生きた人だって人生には今しかないんだから。未来に希望のない通告を押し付けられて簡単に了解するわけないよ。
例えば1年間は自転車乗って、食事も節制して健康にメチャ良い暮らしをして、1年後に検査受けて良好だったらまた運転再開しよう、
とか希望の残る提案をしつつ、その1年間にも、空いた時間に何をするかとか、自分の役割は何かとか、良いビジョンを持てるように提案、提供する。
それくらい自分で考えろって言やぁその通りだけど、義父をコントロールしたいと思ってるのは>>618だけだから618が考えるしかない
654: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/11/07(月)02:19:42 ID:57V
>>652
そーなんだけどさー、それも理解してるんだ現状ではそれしかないって
でも提案するのも嫁説得するのも嫁って嫁ばっかりに負担が行くのも
それこそ嫁の立場としてはお子さんや実親の世話の方が大事だと思うしそこまでする義理も恩もないべやーと考えてしまって…
正直、義父が何かしらの自損事故を起こして免許返上か最悪の自体になる前に離婚しかないのかしらとさえ思う
自分も親が高齢ドライバーだからさ、他人事ではなくてね。でも自分は親に何とでも言えるけどやっぱり義理の家族となるとって思うとね
>>653
美味い不味いが分からないならそう割り切るしか無いんじゃない?
それか、勉強でいう所の暗記で料理をあらかた叩き込むとか
例えば目玉焼きの作り方を知ってるなら、あなたがお好み焼きに目玉焼き乗っけたいってなった時に、奥さん作れるよね?それでお好み焼き+目玉焼きっていうパターンができて奥さんにその方程式を覚えてもらう
お好み焼きのきちんとした作り方や食べ方そんなに詳しくないから、邪道かもしれないけど例としてね
応用効かなくても暗記も得意ならそっち伸ばしていったほうが気楽な気がするよ
そーなんだけどさー、それも理解してるんだ現状ではそれしかないって
でも提案するのも嫁説得するのも嫁って嫁ばっかりに負担が行くのも
それこそ嫁の立場としてはお子さんや実親の世話の方が大事だと思うしそこまでする義理も恩もないべやーと考えてしまって…
正直、義父が何かしらの自損事故を起こして免許返上か最悪の自体になる前に離婚しかないのかしらとさえ思う
自分も親が高齢ドライバーだからさ、他人事ではなくてね。でも自分は親に何とでも言えるけどやっぱり義理の家族となるとって思うとね
>>653
美味い不味いが分からないならそう割り切るしか無いんじゃない?
それか、勉強でいう所の暗記で料理をあらかた叩き込むとか
例えば目玉焼きの作り方を知ってるなら、あなたがお好み焼きに目玉焼き乗っけたいってなった時に、奥さん作れるよね?それでお好み焼き+目玉焼きっていうパターンができて奥さんにその方程式を覚えてもらう
お好み焼きのきちんとした作り方や食べ方そんなに詳しくないから、邪道かもしれないけど例としてね
応用効かなくても暗記も得意ならそっち伸ばしていったほうが気楽な気がするよ
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コメント
コメント一覧
免許取れる年齢は決まってるんだから、免許失効する年齢だって決まってておかしくない
で、シニアカー購入費に補助を出す
結局他人で他人事なんだもの
仕事にだって定年があるんだし免許も定年あった方がいいよね
高齢ドライバー怖いわ本当に
私も高齢ドライバーに車ぶつけられた事があるわ
ほんこれ
ただ地方だと代替案の予算も無いからそこを整備してからって話なんだろうね
唯一の足の路線バスも廃止になるレベルの村とかもあるわけだし
もうこれからの年寄りは都市部に集めてプラチナタウンみたいにするのが予算も手間も掛からなそう
教習所の車みたく、助手席にもブレーキプラスハンドルを設置した車に同乗者を義務付けるとか出来ないものか。ボタン押すと操作が助手席のみになるとかさ。勿論免許必須になるけれども。
田舎であればあるほどバスの本数とかも減っていくし簡単に強制的に取り上げろとも言いづらいわ
文盲かよ
自分や自分の大事な家族が轢き殺されても
だって車ないと生活できないよね〜って言ってやれるのか?
自分は無理。
車無いと不便なのは分かるけど、判断力や認識能力、注意力がかなり落ちてるのは自覚してほしい。
ジジババなのかこいつら
これ
買い物何時間かかる地域だと本当車ないとつむからね
田舎だと息子や娘がネットスーパー代わりに世話してたりするよ
人頃す前に旦那か義母が真面目に考えろよ
そういうとこやぞ、って言いたい
じゃあ免許取り上げるんだから、その不便さを解消できるような方法提示してね
自分でなんとかしろはなしだぞ
報告者たたきだいすきねー
子供をひいてしまう「かもしれない」より
タバコ1つ買うのに1時間かかる生活の方がよっぽどイメージできるしつらい
免許返納しても一瞬褒められるだけであとは毎日雨でも雪でも歩かなきゃいけないタクシーやバスを待たなきゃいけない生活が待ってる
仲間
認知症入ってその身内もキチだった
こっちは体に金属入れる羽目になったのに一言も謝らず喚かれるだけで本当に腹立つ
二度と年寄りを気に掛けてやらないし困ってても回れ右してスルーすることにしたよ(車関連限定でね)
それじゃダメだわ
まさに絵に描いた餅でしかない
最低でも数ヶ月フォローしてから提案しないと信じてくれと言ってもムダでしょ
あまつさえ何かあって報告者が私やーめたと手を引いたら、義父にとっては文字通り死活問題だわ
運転するつもりがないと決断できる人なら免許証を持っていても運転しないし、返納したくない人なら免許証が無くても運転するし。
免許証は写真付きの最強の身分証だし車を駐車場から玄関まで持ってくるとか動かすこともできなくなるなんて不便すぎる。
報告者「免許返せの圧力が上手く行って返納まで持ち込んだから離婚しましょw
クソウトメは困るに決まってるけど後は知ったことじゃないわw」
という思惑が見え隠れしてるから旦那や義父母は絶対に応じないというのに1票w
その通り。
旦那は落ち着くまで単身赴任で。
家族がぶつけられた時に相手が車から降りてきて謝罪するのかと思ったら真っ先に「車がないと困るから通報しないで怒られるから家族にも黙ってて」とふざけた事言われたわ
なんでこっちがお前の都合に配慮しないといけないんだよとめっちゃ腹たった
うちがそうだった
最終的に父親の妹旦那に説得されてようやく返納に漕ぎ着けた
都合が悪いの?
タイヤの空気抜いとくだけで済む話だからな
刺して埋めとけよ都合良く血痕だけ見落としてるだろ
死ぬ死ぬ詐欺と同じく、嘘八百なんだから見破るのは簡単だし
事故率なら若者の方が高いぞ
若者から免許を取り上げた方がいい
かわりに買い物行ったりネットスーパーで物頼んだり病院への送迎するって提示してる話だよ
そんな旦那の父親だから義父もヤバいと思うわ
轢き殺されるしかないね南無阿弥陀仏
自分もできてないじゃんw
だから難しいんだよ
彼らは「車がないと生活できない」ではなく
ただただ、運転したいんだよ。外に出て気晴らししたいだけ
だから買い物云々の対応策には首を縦に振らないわけ
ネットスーパーや宅配、出張スーパーみたいなものを提案したとこで
ハナッから見向きもしないのよ
しかも例え話が例えになってないし
電動車なら大してスピードも出ないし車重も軽いから事故っても被害を抑えられる
買い物程度なら十分だよ
あと保険料高くなるから保険使いたくないっていうんだよね
自分から警察に通報とかもしないし加害者意識なさすぎて本当に腹立つ
見守るしかないとかぬるい事を言ってる人は一度被害にあってからそう言ってほしいわ
また、同調していた家族も通報でいい。
痴呆老人にはふさわしい電動車がある。
それがなあ、年寄りほど住んでる土地に執着するんだよ
それも田舎の年寄りほどひどい、何の価値もないド田舎の僻地なのにな
大地震や土石流で流されでもしない限りとどまりたがる
怒ったらめんどくさいって身内に言われるあたり、クソ自己中で感情制御できないっぽいよな。
ほんと腹立つよな。向こうが違反してて目撃者も100%年寄りが悪いって言っても、こっちに罪擦り付けようとしてくるんだよ。法定速度で直進してても。
誰が悪いのかすら分かってない。
なんで年寄りの事故が減らないかよくわかるよな、年寄り本人も家族もあまりにも軽く考えてるんだわ
ボケちまった本人は何もわからないにしても、自分の親や配偶者が人殺しになる可能性大なら何としても止めるのが筋だろうに
嫁さんがんばって代替案だしてるのにな
なんとかしたいと思ってるのが嫁だけだから他二人が考える必要はない
女の運転なんて年寄りと同じくらい危険なんだから
それは"年寄"が悪いんじゃなくて"加害者"が悪いだけでしょ
俺の親戚の爺ちゃんは20代の男の無茶な運転で嫁さん亡くしてるけど「若者から免許を取り上げろ」とはならないし
いやいや、この話に限らずってことね
年寄りが店や通学の列にアタック仕掛けて時には取り返しのつかないことになってるのは
知ってるけど、だからといって全国の年配者全員から免許取り上げろなんて暴論以外の
何ものでもないからね
それこそポツンと一軒家に住んでるような人はどうしたらいいのか、その程度の
代替案示すならともかく
今のジジどもは、暴走族、スーパーカーブーム世代だからな…
知ったか乙
仕事も引退して家族から邪魔者扱いされて
もうそれくらいでしか自尊心を保てるツールがないんだよ
高齢者にカーレースのハンドルが付いたゲーム機でも配ればいい
ハンドル握らせて「ブゥ~~~ン」とかってやらせてりゃウキウキよ
本物の認知なら免許返上したことを忘れて運転するから
元からそんなに運転上手いほうじゃなかったし、バックは免許取り立てのときから苦手だったと聞いたことがある。
この前母の運転・母の車で飲食店へ行ってバック駐車を見てたんだけど、まーひどかった。
気持ち前のスペースが狭いくらいでごく普通の駐車場なのに、何度も切り返しして結局曲がって駐車。
母以外全員「アカン、運転代わろうかな」と思ってたw
うちの実家も限界集落みたいなところだから、車いつまで乗るかが一番難しい。
事故ろうが誰かを轢き殺そうがどうせ賠償は「金で」ってことになるんだし、たとえ本人に何か障害が残っても年寄り先行き長くないわけだから時間の神様が解決してくれる。
ほっとけばいいと思うよ。
本物の田舎はネットスーパーも配達してくれない
我が家は山の下の谷間
山の上は政令指定都市だから、発展していて山上までは弁当もピザも薬局も宅配okでバスもある
合併して同じ市内なのに、山の下の町名で撥ねられて宅配不可なんだ
本当に『車がないと生活できない』田舎もあるんだぞ
コイツ馬鹿??クソ馬鹿だよな
ゴミジジイが人を轢き殺して数千万円の賠償金が払えるのか?って事だろが
静岡県民乙
そこを行政で補助金なりを出して配達させるんだよ
車を維持する金があれば週イチの配達くらい余裕だろ
何の容疑で逮捕するの?
タイヤの空気を抜けば修理屋を呼ぶ
鍵を取り上げれば鍵屋を呼んで開けさせる
売り飛ばせば新しく買ってくる
行動力と資金力の豊富なタイプもいるよ
そのための自動車保険でしょうに
なんか賢くないホリエモンって感じがする笑
そこまでしないのに人様に返納しろとか失礼だわ
同居してないんだから別世帯だし
現実の生活と轢いた場合のリスクを計算して本人は乗ってるんだから外の人間が煩く言うもんじゃない
池袋の事故で世論もひっくり返ったよね
たいして世論は変わってないよ
東大阪もそんな感じだったぞ
ただのホモじゃねえか
だろうね
自分は違う!自分は大丈夫!ってね
こういうの強制取り上げしろ!フォローは知らねーならまだしも
この報告者を叩くスレ住民の民度のなさはやべーな。
実際高齢者の事故なんて日本の高齢者割合的に増えていく一方なのに国は対策も何もしない。
身内が声をかけるしかない社会なのになにいってんだコイツら。
一時停止は車体半分以上飛び出し
赤の点滅信号は徐行
三叉路はノーブレーキ
S字は乗り上げ
教官がフォローで軽トラックはセダンと感覚違うから一停の時車体飛び出しちゃうよね。
ちなみの何普段乗ってるの?って質問に
10tトラックって答えたもんだから、ハイパー説教してて青ざめたわ。
丸投げじゃなくちゃんとサポートするって言ってるじゃん
何の提案もせず免許返納は無理よな
スレの人はよくやってると思うわ
年取ったら車の運転に支障が出るかもしれないとは思わなかったのかな
そんな辺鄙なところに住むなら将来運転や歩行が困難になることも想定して何らかの対策とればいいのに
対策も取らずに辺鄙だから!車は必須だから!って子供轢き殺されちゃたまんないんだよな
年寄りはドンだけ真面目に運転してようが、加齢による機能低下には勝てないんだよ。
つい先日も、前を走っていた車が丁寧な運転してるなーっと思ったけど、思いっきり線越えてて自分が何処走っててどの辺で止まってるのか正常に判断できてないんだなと。
よくそんな相手の車に乗り続けたね
「ちゃんと」になって無いから誰も意見聞いてくれないんだろ?そんな難しいかな
予算は何百億ですか?その金はどこから湧いて出てくるのですか?
いや買い物だけやんけw
しかもタクシー呼べって、田舎ってそんなすぐタクシー来ないだろwww
じゃあ刺して埋めろよ
道路を逆走されたんじゃ、心配でたまらんですな。
爺さんの気持ちも分かるけど、トイレ騒動といい、男のプライドって感情的で子供じみてるな。
報告者が月二回、残りはタクシーとネットショッピングで金も出すって言ってんなら、爺さんも夫も考えてみるべきだと思うね。
緊縮財政派じゃないので、刷ればいいんじゃね?としか思わない
この女の言い方は腹が立つわな
他人なんだからほっときゃいいのに
「何でそんなところに住むんだって」って、そこで生まれたんだから知らねぇよww
何で突っかかられなくっちゃならんのだ
先祖に聞いてくれよ
読んだ?レス先合ってる?
「何でそんなところに住むんだって」なんて一言も書いてない
辺鄙だから仕方ない、で終わらせずに対策してくれよって話
祖父が行きたいと言えば家事育児の最中でも行く、もしくは代行を手配する。
車を取り上げなければ祖父は事故るかもだけど行動に移せる。
「ちゃんとサポート」の程度を統一しないと分かり合えないよ。
血痕は都合よく見落としてるのに「その物」は見落としてないのな
よくあるそうだね。車ごと処分したほうがいいね、
夫の父親がトラブル起こしたら巻き込まれるし
子供にとっては血の繋がった祖父だ
本当に頭が痛い。
こちらの場合、バスもこない田舎
だから、車がないと生活できないし。
なんでレス先が間違ってると思うのか
ほんと目先の事しか見えない奴いるよな
しかも毎回飲酒運転で、2回用水路から落ちた車を引き揚げた。
3回目は深夜で、自分で車から出ようとしてドアを開け、そこで
転んでしまったらしい。腰まですらない水深だったが、翌朝溺死体で発見された。
警察に呼ばれて、検死の結果血中アル濃度滅茶苦茶だったって言われた時は、
マジで恥ずかしかった。本当に、人を轢く前に死んでくれて良かったと思う。
昔の人は正しかった
普段の言動からもちょっと危ういと思ってるから言うんだけど
どうしてこれを最初に言わないのか
報告者があげているのはサポートにならなってないよ。
地方で生活してないから感覚がわからないのかな。
そもそも地方は、車で動くこと前提な街つくり。
私は県庁所在地で地方は地方でも便利な方にすんでいるけど、一家に一台じゃなく一人一台。
「足」を奪うなら、代替案は「足がわり」になるくらいのものを提示しないと。「欲しいものあるならとってきてあげる」って、側にいない人に言われても。
でも、私も親の運転が頭痛い。
電動自転車はもちろんだけど…何か、良い案ないかな…って感じ。
いっかい義親宅で膝突き合わせて全部面倒見るから返納してくださいって話せばいいんじゃない
夫に頼るから面倒になる自分から行動したらいい
夫には事後承諾でOKじゃね
全部面倒見るからって田舎に同居するぐらいしなきょいけないよ?
ほんとにぜーんぶできるとは思わないよ
この人田舎の不便さ全然わかってないもん
家族の言う事は聞かないけど、警官とか医者とかに説得されると、あっさり返納したりするよ。
家族だけで対応しようとしても、難しいよ。
あと、認知症の老人からは免許取り上げろって言う人が居るけど、法治国家の日本じゃ何をするにしても、法的な根拠が必要なんだよ。
中国じゃないんだから、法的な根拠も無しに免許を取り上げるなんて出来ないよ。
wwww
免許なくても運転技能は残りまーすww
結局無免で走らすだけだよ
ボケて運転もできなくなったら万々歳だね
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