その神経がわからん!その70
806: ↓名無し↓ 22/03/28 13:02:04 ID:dy.oo.L1
なんでも自己責任って事にしたがる人の神経がわからない。
直近だと、コロナで生活や経営が苦しいという人たちに対して「自業自得」「そんな仕事(職場)を選んだ自分が悪い」「貯蓄や対策をしていなかった方が悪い」みたいに言う人たちが一部いて、胸糞悪かった。
コロナなんてイレギュラー中のイレギュラーな不測の事態だし、自営業だと自転車操業だったりするのも少なくないと聞くのに。
就活なんかでも「就職できなかったのはお前のせいだ」「努力不足だ」「大変な中でも就職できた人はいる」「就職できなかった方が悪い」みたいに言われがちだよね。
氷河期世代は本当に求人自体がなかったと聞くし、その下の世代でもリーマンショック前に内定が出た2009年卒とリーマンショック直後に就活開始の2010年卒では雲泥の差があったと聞くのに。
最近よく聞く「親ガチャ」という言葉はいささか乱暴だけど、家庭環境によってその後の人生が大きく変わるのは確かなのに、ちょっとそういう話題を出しただけで「親のせいにするな」「どんなに辛い思いをしても強く生きている人はいる」「甘えるな」とか言われがち。
一番神経を疑ったのは、大きな自然災害が起こった時に「そんなところに住んでいる方が悪い」「自業自得」と被害者を責める書き込みをネットで見たこと。
自業自得も何も、先祖代々その土地や家に住んでいる人たちもたくさんいるわけだし、たまたま起こった災害に巻き込まれただけの被害者なのに…。
なんか、こういうなんでも被害者を責めるみたいな人たちってどういう思考回路してるんだろう。
自分が同じような状況になって同じような事を言われても納得するのかな?
直近だと、コロナで生活や経営が苦しいという人たちに対して「自業自得」「そんな仕事(職場)を選んだ自分が悪い」「貯蓄や対策をしていなかった方が悪い」みたいに言う人たちが一部いて、胸糞悪かった。
コロナなんてイレギュラー中のイレギュラーな不測の事態だし、自営業だと自転車操業だったりするのも少なくないと聞くのに。
就活なんかでも「就職できなかったのはお前のせいだ」「努力不足だ」「大変な中でも就職できた人はいる」「就職できなかった方が悪い」みたいに言われがちだよね。
氷河期世代は本当に求人自体がなかったと聞くし、その下の世代でもリーマンショック前に内定が出た2009年卒とリーマンショック直後に就活開始の2010年卒では雲泥の差があったと聞くのに。
最近よく聞く「親ガチャ」という言葉はいささか乱暴だけど、家庭環境によってその後の人生が大きく変わるのは確かなのに、ちょっとそういう話題を出しただけで「親のせいにするな」「どんなに辛い思いをしても強く生きている人はいる」「甘えるな」とか言われがち。
一番神経を疑ったのは、大きな自然災害が起こった時に「そんなところに住んでいる方が悪い」「自業自得」と被害者を責める書き込みをネットで見たこと。
自業自得も何も、先祖代々その土地や家に住んでいる人たちもたくさんいるわけだし、たまたま起こった災害に巻き込まれただけの被害者なのに…。
なんか、こういうなんでも被害者を責めるみたいな人たちってどういう思考回路してるんだろう。
自分が同じような状況になって同じような事を言われても納得するのかな?
※人気記事ランキング
※ アクセスの多いオススメ記事
- 小学二年の時、通ってた小学校で男の子が亡くなる事故があった。
- もうすぐ出産なのですが、夫の計画性と根回しの下手さにイラついています。出産予定日前後に出張がたくさん入るってありえない。
- 飼い猫を亡くした彼氏が察してちゃん過ぎて面倒くさい。1週間も経つけどお怒りモード継続中だし、私に謝れってか。
- 男「辞めま~す」上司「どこに行っても無理だろうが戻ってくるのだけは止めろよw」→後日、社長「戻ってきて!」男「上司がいなくなるなら」上司「」
- 今の女の子って贅沢。女の子だから息子と違ってカプセルホテルを許可したのに、お友達は嫌がるそうよ。
- 上司は私が彼氏の話をすると「空想上の人」「嘘」呼ばわりする。私「なんで嘘だと決めつけるんですか?」→すると…
- 姑に「年越しうどんにしたい」と提案をもらって賛同。それを旦那に話したらすっげーキレられた。
- 娘に「茂子」と名付けてしまった…。ネットを見ると「あまりにも古すぎる名前も可哀想」という意見があり、後悔しています…
807: ↓名無し↓ 22/03/28 13:14:08 ID:x8.02.L23
808: ↓名無し↓ 22/03/28 13:20:48 ID:dy.oo.L1
>>807
そうなんですよね、その人たちだって好きでそんな時代や親の元や土地に生まれたわけではないのに。
就職の話で言うと、就職できなかった人たちに対して「そんな環境でも就職できた人はいる、お前たちの努力不足だ」って、それはたまたま就職できた人たちがすごいかラッキーだっただけなのでは…と思います。
自然災害にしても、同じ災害でもどこにいたか、何をしていたかによっても被害状況は変わりますしね。
漫画はだしのゲンで、ゲンはたまたまコンクリートの塀を背にしていたから助かったけど、ゲンと話していた女の人は焼けタヒんでしまったのが衝撃的でした。
現実もあんな風に、同じような状況に見えても少し違うだけで結果が変わってくる事なんていくらでもあるのに。
その事をいつまでも言い訳にして何も努力していないかやさぐれている人につい言ってしまったとかならまだわからなくもないですが、そういった話題に対してすぐ「自己責任だ」「自業自得だ」という人の気持ちが本当にわからないです。
そうなんですよね、その人たちだって好きでそんな時代や親の元や土地に生まれたわけではないのに。
就職の話で言うと、就職できなかった人たちに対して「そんな環境でも就職できた人はいる、お前たちの努力不足だ」って、それはたまたま就職できた人たちがすごいかラッキーだっただけなのでは…と思います。
自然災害にしても、同じ災害でもどこにいたか、何をしていたかによっても被害状況は変わりますしね。
漫画はだしのゲンで、ゲンはたまたまコンクリートの塀を背にしていたから助かったけど、ゲンと話していた女の人は焼けタヒんでしまったのが衝撃的でした。
現実もあんな風に、同じような状況に見えても少し違うだけで結果が変わってくる事なんていくらでもあるのに。
その事をいつまでも言い訳にして何も努力していないかやさぐれている人につい言ってしまったとかならまだわからなくもないですが、そういった話題に対してすぐ「自己責任だ」「自業自得だ」という人の気持ちが本当にわからないです。
※ アクセスの多いオススメ記事
- 娘に「茂子」と名付けてしまった…。ネットを見ると「あまりにも古すぎる名前も可哀想」という意見があり、後悔しています…
- 毎週末コトメに赤を預けて1年経つけど、薬とかそういうのを使う時は使う前に連絡して欲しいわ。
- 男「辞めま~す」上司「どこに行っても無理だろうが戻ってくるのだけは止めろよw」→後日、社長「戻ってきて!」男「上司がいなくなるなら」上司「」
- 私は同人誌を嗜む。二次創作投稿サイトで探すのだが、中国語やハングル語の投稿作品がヒットするのが気になる。
- 血が繋がってない連れ子の出現で、うちの娘達の援助額が下がってしまいそうで心配。
- 夕食後。俺「ソファでちょっと横に…(爆睡)」嫁「起きてよ!」俺「Zzz」→3時に目が覚めた。俺「どうして起こしてくれないんだ!」嫁「は?」
- 嫁「ポン酢買ってきてね」→ポン酢を購入して帰ったら、嫁「私が買いに行けばよかった…」俺「えっ」→なんと…
- 高2息子「この芸人一生結婚できない」私「優しそうだしなんで?」息子「」私(男子ってそういうの分かるのか)→なんと…
- 妻が買い物依存症なのか、通販で買いだめをします。必要以外の買い物はやめてほしいです。
- 彼女「旅行に誘われた。旅行代は払ってくれるから行っていいよね?(男5人女彼女のみ)」俺「いいけど、逆の立場になったらこちらも行かせてもらう」→すると…
- 子供が5人も出来て皆に可愛がって貰っていたが、ある日突然長男が消えた。
- とある不倫騒動。SNSで「可愛い女優が誘ってきたら乗ってしまうよな」て意見が多いのが気になる…
- 結婚したら嫁が「部屋に篭るな」とうるさい。部屋こもりっぱなしでもOKで部屋の前にメシ置いといてくれる嫁が欲しい
- 俺の先輩は一人でケーキをまるごとホールで食べる人だった。そんなの漫画での話だと思ってたよ…。
コメント
コメント一覧
飲食やってて流行病が蔓延して何年も解決しない何て分かるわけないし
自己責任は甘く見ていてしっぺ返しくらったとかそういうのだよな
偶然でしょうがないこと、にするといつ自分の身に降りかかるか分からない
〇〇だから悪い=〇〇じゃないから自分には起こりえない
個人的に心が脆くて可哀想な人達だと思うわ
だから、何に対しても自己責任って言われるんだろうね
実際、ほとんどのことが自分が選択するときにメリットデメリット考えて、メリットが多いと判断してるから選択するわけで、見誤ってデメリットの被害を被るのも自分の選択の結果だし
ただ、自己責任、自業自得って言いすぎると自分の首絞めることになるよなって思う
何事もある程度の余裕を持たせておくと、結局相手に優しいだけじゃなくて自分がしんどい思いせずに済む
うちの親も、自業自得wwwって馬鹿にする育児だったから、割とナチュラルに自業自得って思ってたわ
最近はそうでもないけども
だいぶ呪縛から逃れるのに時間かかったわ
前者はともかく後者が自己責任で切り捨てられるのは気の毒
40代で派遣切られて貯蓄もなくて~みたいなのテレビでやってるの見ると余計にそう思う
仕事選ばなきゃ求人あるのに
たまたま?ふざけんな。
そういう心理なのかもしれないけど、実際はすごく生きにくそうだし自分の首を絞めてるよね。
絶対失敗できない、事件や事故に巻き込まれても自分を責めるしかない…って。
生きてれば予想外のハプニングや上手くいかないことはたくさんあるし、避けて通れない不幸もあるからこそ、周りの人と助け合っていけたらいくらかラクなのに。
心が脆くて可哀想な人たち、って本当その通りだね。
人生順風満帆で資産もあって日々の暮らしに余裕があるとボランティアやりだすみたいなのの対局かと
同じように何でも他人や社会のせいにして私は悪くないって言ってる奴もアホ
こういうこと言う報告者みたいな人こそ努力してる人に失礼だろ
「自業自得はわかるけど」
というと、ガチャも自業自得だろ!と言い始めるのも
親ガチャハズレだと思うんだよねえ
親の躾や育児が間違っていて子供がグレて迷惑かけていたとしても
割と親って気づかずに、迷惑かけてる子供に対して自業自得だ!って言って拍車かけたりしがち
漫画みたいに、「お母さん、子供の気持ち理解してますか?」みたいな聖人いないしね
まあそもそも他人に向かって自己責任なんて言うやつはヤバいやつだと思うが
すごいかラッキーだっただけって言ってるから
失礼ではないんじゃない?
努力が実った人はすごいのカテゴリに入るんだろうし
努力が実ったことをすごいと言われるのは失礼と思うならそりゃ仕方ないけど
努力したけど報われなかった人には失礼かもね
すごくもラッキーでもなかったわけだから
こんなの自己責任の範疇だろ
何でもかんでも救済するべきではないと思うよ
けど、時代が悪かった!どうしようもなかった!だから自分より恵まれてる人はもっと不幸な人を助けるべきだ!とか言われると、いやそこは自己責任で何とかしなよってなる。
いわゆる、『社会は厳しい』のコピペみたいな心理状況ってことか
就職氷河期に知人娘は大企業4社の内定を貰ったし、別知人は普段高級外車を家族1人1台乗り回し年一回海外旅行で大盤振る舞いの飲食業だけどコロナ2ヶ月で経済的に逼迫して大騒ぎしてた
何が善い悪いではなく『何を善と生きるか』の個人差
自己責任って自分を戒める言葉だとつくづく思う
報告者はたまたまかラッキーかって言ってるよ。
氷河期といえど6割以上は就職してるわけで下位4割に入るような人は自己責任と言われてもある程度は仕方ない
上位2割しか就職出来なかったとかなら時代のせいというのもわかるけどね
なんの準備もしないのにいざ困ると助けろ助けろと騒ぐのは正直助けんでいいと思うわ
なんかこういう人って自己責任て言葉に逃げて問題から目を背けてるとしか思えない
自己責任自己責任言って日本こんなになったじゃんw
派遣村というのが話題になった頃、私も思ったな。派遣切られ住むところまで失う…まではわかるけど、なんでその直後にホームレス化するの!?って。働いてるときに一切貯金してなかったの?失業保険は?と疑問だった。
統計で出てくる就職率とは大きく違うし派遣フリーターも聞かない
だからラッキーだっただけと言われると、高校時代の勉強量考えたら納得できない
特進系と普通系で全然違ったから
なんだけど、大学へ行くことを当たり前にしてくれ、勉強ができる環境を作ってくれた親の元に生まれたのがラッキーと言われると、そうかもしれない
程度問題でしかない。
今までの経験からすると運命ってのは運不運7割、努力3割で決まるな。
不運だからといって自努力の放棄は論外だし幸運に生まれた奴が不幸な人を卑下するのもお門違い。
ローンもあるのに夫がコロナで失業して以来仕事が見つからず、子供の幼稚園の入学金も払えません。子供は幼稚園入学楽しみにしてるのに。早く10万ください。みたいなツイート見た時にそんな状況なら10万あてにする前に職探し真面目にしなよって思った記憶ある。
お手伝い(研修)でハロワ行った時に、
リストラされて「なんでもやります!」なオジサマも
離婚考えて「専業辞めて働きたい!」なオクサマも
学校を中退して「何でも良いからお金を貯めて自分の力で暮らしたい」なワカモノも
介護は口を揃えて「それはちょっと…」だったなぁ
じゃあお前も自業自得な。だって俺の時は自業自得で済ませたじゃんってのが周りまわってきてる感がある
何らかのきっかけで自分がそちら側になったときにどうにもならなくなるんだよ
自分の身にふりかかったら掌返して被害者ムーブするから大丈夫よ
>大学へ行くことを当たり前にしてくれ、勉強ができる環境を作ってくれた親の元に生まれたのがラッキーと言われると、そうかもしれない
いわゆる自己責任論者はそれに気づけないんだよね
何年か前に九州かどこか南の方で土砂災害起きた時にニュースで事故画像見たら、まぁこれは土砂崩れ来たら家潰れるでしょみたいな立地で、さすがにここに住んでる人達は全て覚悟の上なんだろうなと思ったわ
出た親ガチャ
そうでもない
大企業でもなければ内部留保したり自分の給与にするより周りの土地買ってビル建てたり親族の報酬にするほうがこういう全体不況には強い
ガッツリ減らすと支援金貰えるからこぞってわざと売上減らしてるし
単に普段から自転車操業の所や親に切られた関連会社が傾くだけ
私も氷河期の教職だったので倍率50倍はザラだった
(募集が市全体で2名とか)
でも本気で教職につきたい人は臨採や講師からのしあがって今教頭補佐までいってたりするし、派遣の予備校講師から教師になったり予備校の正職員になったりしてる
名前出すのは迷うけど大東亜レベルでもそうできてる人たくさんいた
はじめから正社員や正規の教員職員だけを狙った人でコケた人は氷河期のせいにしてる所もある
整えられた環境であっても頑張れる人と頑張れない人がいて、33さんは頑張れたから道が開けた側面もあると思う
あの時さんざん貧乏くじ世代と揶揄されて、やる前から諦めてる人も多かったよ
「私は不幸!時代の被害者!まさか私がこうなるとは!救済措置くれ!」→自己責任
「今こんな状態でつらい、はあ、なんとか頑張らねば」「自己責任おつww」→うざい
こんな感情が自分にはある
引きこもりニートとか、社会で起きたことは全て自分とは関係ない感じに見えるだろうから、そら自己責任論でマウント取り放題よ
まあここも仕事関係の愚痴記事だと会社が悪い教え方が悪い社畜根性の報告者が悪いのオンパレードだもんな
やっぱり人格が悪い人間の周りには醜い人間が集まるね
自分は氷河期に就職できたけど、自分の努力のおかげよりもたまたま運が良かったと思ってるよ
努力していても就職出来ない人沢山いたから、努力したから就職出来たなんて思えなかったわ
医療費が高い、と文句垂れながら限度額認定とか還付金申請せずバカ正直に入院費ウン10万円払うようなやつよくいるけど
努力を続けてそれに見合う結果を得た人は良いことだし、努力は続けたが本当に不運でダメだった人に自己責任を問うのは可哀想だが、ろくな努力もせずに、あるいは努力や要領が不足してた人が「たまたまラッキー」なんて人のことを評さないよ。
努力続けてた自覚があれば、他人を「たまたま」なんて言わないって。
すごいかラッキーかって言ってるよ
就職頑張って一家言ある人がニートに自己責任と言い、ハザードマップにらめっこして土地買った人が沼地の人に自己責任と言う
それをネット全体で見るからどんなことにも自己責任という難癖がつくだけだと思うよ
芸能人の結婚しました!におめでとう〜だけじゃなくてえっ趣味わるwとか誰?こんなニッチなニュース要らないってレスが必ずつくみたいなもんじゃないのかな
努力に過剰に意味を持たざるような弱者にとっては失礼だろうね。
そうではなくて一般的には失礼では無い。
その分析は正しいと思う。
個人の努力で何とかなる程度ならそもそも就職氷河期なんて言葉は生れてないし。
でも自分で判断決断実行すれば状況が良くなること、例えば離婚とかだって、まとめ見る限りウジウジして何も決められなくて、結果的に現状維持になってしまってフラバとかで苦しむのは自己責任だわ。
就職氷河期とか経済関係は個人でどうにかできる問題じゃないけど、そんな中でも希望通りじゃない仕事に就いて生活をしている人もいたわけで、そうなると線引きが難しくなるな。希望通りの仕事に就きたいがために妥協しなかったってのなら自己責任だしな。
自己責任とまでは言わないけど、もうちょっと何とか減らせなかったのかとは思う
堂々と上から目線できるから気持ちよくなりたいだけ
ついでに言うと、社会がーとか言ってる奴も努力不足!自己責任!言ってる奴も、対して生活レベル変わらないという
>それはたまたま就職できた人たちがすごいかラッキーだっただけなのでは…と思います。
って書いてあるんだけど、これだと何パターンか意味が出てくるとは思った
たまたますごい能力があって就職できただけでしょってニュアンスも含むし、こういう状況でも就職できた人たちは優秀って言ってるとも取れる
なんとなく読みにくい文体の報告者だなと思った
他人のせいにしてもしょうがないし他人は助けてくれへんからね
思うことは多々ある。そりゃどこかしろに少しずつ責任はあるだろうが、じゃあ
今後どうするかも同程度話すべきだろうに、自己責任っつってマウント取って
話終わらせる不毛さはネットでよく見る
言ってる人の大半がごく普通の家庭で育った人で「親からのこづかいで月にウン百万もらってまーす」レベルの人と自分を比較して「親ガチャはずれ」って言ってるイメージ
他人の責任にして愚痴こぼしてる話なんざ、それで終わりでいいだろ
社会が悪い!アンラッキーだった!災害だったから!なんて話、それこそどう発展させるんだ
政治家になるかかみさまにでもなって災害止めるんかい
まさに不毛。そら終わらせるわ、くだらないw
こういう人への反動なんだろうな
それってなんでも親のせいにするお子さんへの反論だったのでは
不毛な話を終わらせるなら意義があるのでは?
「その選択はするな 根拠がある」と言われて
なおかつそのするなと言われた選択をしたなら
それ以降は自己責任と言われて当然でしょ
外務省に行くなと言われた戦地で捕虜になった人間や
メンヘラ通院中で借金持ちとわかってたやつと結婚するような人間のことだ
コロナは不可抗力だけどいつまでも飲食にしがみついてるのば自己責任やと思う
生活困ってる!給付金!とかギャースか言う人も何だかんだで何もしてない。
選り好みしなければ仕事なんてそこら中にいっぱいあるから生活に困らないよ
その理屈だと呑気にこんなサイトに書き込める時点で親ガチャ失敗ではなくなるのでは?
それを批判してる暇あれば本の一冊読んだ方が身になるよ。
人それぞれ事情があるのになあ
②宗教が絡んだら、「同じ努力していても、助かるものと助からないものがある」という意味。
③役人の場合、「こういう状況の時は助けろ」という風潮があれば組織と予算が大きくなり、実際の仕事は「自己責任、管理義務」という話にする。
④竹中「改革」は、新しい分野を創出するという話ではない。例えば人材派遣業は、江戸時代の口入れ屋さんとか、げぜんが前金を払って雇用する習慣があった。あれは、実質人身売買。
第二次世界大戦ののちGHQによりそういう雇用形態を禁止された。竹中はその法律を戻して、直接雇用ではない人から中間搾取する手法を復活させ、その業界に迎えられた。さらに日本の雇用状況にゆさぶりをかけるために外国人労働者を受け入れた。日本人が生活をする場の日本を開放し、中間搾取するのは、明治時代には「売国奴」と呼ばれた。何せ、売国が一番儲かるんだ。
でも、不景気時代の若者が一斉に竹中さんを責めたら面白くない。それなりの職を得た層もあるから、「自己責任」という話をして、竹中利権から目を背けさせ、分裂させ、協力できないようにした。
そう、努力もしてるから、親ガチャとか運とか言われるのに納得いかない気持ちも残るんだ
公立高校で塾も行ってないし、そう言われると自分の努力も軽くされてる気になるんだろうな
それでも親が違えばチャレンジもできなかっただろうし、ひとつでも上の大学目指せ、説明会会場から分けられる、と話してくれたバブル崩壊直後に就職で苦労した兄弟がいなかったら頑張り具合も違ったかも
34の人が言ってるように、どちらか片方じゃないんだよな
これもまた「誰かのせいである」と責任転嫁する態度なのに気づいていないのが滑稽。
社会制度や環境に要因求めたら、その一員である自分にも責任の一端があることになるもんな。
自己責任論を振りかざすのって、大成功して天狗になってる人か人生詰んでるニートだと思ってる
前者は傲慢、後者は自分が詰んでるのは自己責任と誰よりもわかってて耳が痛いからこそ他人にもぶつけるのかと
数年前までは海外に比べたら(保険とか福祉)マシと言えたけど、政治のせいでアメリカみたいな自己責任社会になってきてるし今後も悪化していくだろうね
貧すれば鈍するの言葉通り、本当に生活に困ってる人って視野が狭くなるし鬱とかアスペっぽくなって“正しいこと”が出来なくなることはある
ソースは鬱で失業した時の私
まあ、親ガチャが良かっただけでそういう事言ってる奴らも多いとは思うが
特に安田純平
偉そうに自己責任言ってるから捕まったら自力で脱出するか、それができなかったら自裁するのかと思ってたんだが
2つの言葉が同じスレに同居することはないんだよ
上見りゃバブル世代のこどもらで親が金持ってる。下見りゃこれまた平均賃金がましになってる世代。
で、自分らはコロナの所為でヤバいと。そりゃあ親ガチャとも言いたくもなるだろうさ。それであと10年もしたらコロナからも経済的に立ち直ってて下の世代は助かり自分たちは親子二代で貧乏くじと。笑えんわな。
コメントする