その神経がわからん!その70
822: ↓名無し↓ 22/03/29 14:07:42 ID:Nv.gq.L1
新年度のクラスPTA役員決めで揉めに揉めた
一クラスで4人選出しないといけないのだが未経験者があーだこーだいってなりたがらない
そういう私も未経験者で去年の10月のクラス懇談会では候補者に上がっていたが地区PTA役員になったので候補から外された
他には上や下の子の方でPTA役員になったからこっちはできないというまっとうな理由で候補から外された人はいた
新年度の役員は学年幹事長や委員長もやらないといけないのでとても大変
入学当初にPTA役員の振り分け表が配られて六年生の役員は大変だと初めから分かっていた
六年間やらずに逃げ切りたい人は複数いた(自分もそうだった)がここにきて、結局どうやっても逃げきれないことが決まった
役員を辞退する理由に仕事や育児や介護は当てはまらず、現にそういう立ち場の人も役員をやっていたので辞退することはできない
過去には仕事でどうしても参加できずに祖母が代理で参加したって人もいる
PTA規約に決まっている辞退理由でやらずに済んだがそれをずるいって人がいる
ずるいというなら私みたいに地区の役員やればいいのにって言ってもそれもやりたくないって言われた
ちなみにその地区役員は私の住んでいる地区は立候補以外はほぼ強制で順番に回ってくる
地区役員はクラス役員よりも仕事は楽だが活動する日数が多い
毎週ある登校観察や学校行事での駐車場整理に夏休みのプール監視
その代わり会合がほとんどない
一クラスで4人選出しないといけないのだが未経験者があーだこーだいってなりたがらない
そういう私も未経験者で去年の10月のクラス懇談会では候補者に上がっていたが地区PTA役員になったので候補から外された
他には上や下の子の方でPTA役員になったからこっちはできないというまっとうな理由で候補から外された人はいた
新年度の役員は学年幹事長や委員長もやらないといけないのでとても大変
入学当初にPTA役員の振り分け表が配られて六年生の役員は大変だと初めから分かっていた
六年間やらずに逃げ切りたい人は複数いた(自分もそうだった)がここにきて、結局どうやっても逃げきれないことが決まった
役員を辞退する理由に仕事や育児や介護は当てはまらず、現にそういう立ち場の人も役員をやっていたので辞退することはできない
過去には仕事でどうしても参加できずに祖母が代理で参加したって人もいる
PTA規約に決まっている辞退理由でやらずに済んだがそれをずるいって人がいる
ずるいというなら私みたいに地区の役員やればいいのにって言ってもそれもやりたくないって言われた
ちなみにその地区役員は私の住んでいる地区は立候補以外はほぼ強制で順番に回ってくる
地区役員はクラス役員よりも仕事は楽だが活動する日数が多い
毎週ある登校観察や学校行事での駐車場整理に夏休みのプール監視
その代わり会合がほとんどない
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823: ↓名無し↓ 22/03/29 14:14:16 ID:Ie.pu.L1
ぶっちゃけPTA自体が時代にあって無いよね
下らない会合の為に会社休めと?
学校側で全部やれよ家庭に無償労働強制するな、アホらしい
下らない会合の為に会社休めと?
学校側で全部やれよ家庭に無償労働強制するな、アホらしい
825: ↓名無し↓ 22/03/29 14:42:35 ID:sK.df.L1
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コメント
コメント一覧
「無駄なイベントを極力廃止したり時間短縮したりして、保護者の労力を
できるだけ下げる方向に改革させてくれるなら全力でやります」
「できないならやれませんし、仮に任命されても行きません」って言った人が
見事に役員に選出されなかったな
やるべきもやらずに甘い汁だけ吸おうってか?
……まで書いて、これもしかしてよくある実質強制加入のPTAなのでは?と思った
その代わりやりたくない親の子どもは
各種イベントにも参加出来ないし
見守りがあるところなら親が送り迎えになっちゃうけど
もしくはうちの地域みたいに
初回親がちゃんと連れてきてみんなに紹介すれば
シッターさんや家政婦さんがPTAやってもいいことにすればいいのに
アウトソーシングのための費用の出どころを作ったり、そのために保護者の合意を得たり色々大変でしょ
そう言って改革します!キリッ!ってやった人を信じて任命したけど
結局改革しきれなくて
よりしっちゃかめっちゃかになったことがあったわ
バカが私の言うこと聞かないからァァって憤ってたけど
わたしのかんがえるさいきょうのPTAが
誰かにとっての最低のPTAだったりするんだよね
大規模改革するというのなら100%成功させられるビジョンがないとダメだわ
Pパーッと
Tただ
A遊ぶだけ
GHQが問答無用で設置したんだよ
勉強しろ
お前だって子どもの頃周りの親の無償労働の恩恵受けてたんだから
それで物知らずって恥を覚えろ
ぜひ選出してほしかった
先生の補助とか地域と学校繋いで治安維持に努めたり子供のイベントとかやってたり様々よ
PTA無くなると先生が過労死したり子供が経験出来る事柄減ったりデメリットもある、いらんのもあるけど
無償労働までは構わない
運動会の交通整理とか除草作業とか、募ればボランティアする人はいると思うし、自分もする
作業のための作業がおかしいし、半強制なこととそのために仕事を休むこととが無理
悪名名高いベルマーク集計は、それそのものもだし、
集計をどうやっていくかとか集めたベルマークを何と交換するかとかで会合
集計した人や役員へのお礼(年度末)をどうするかで会合
ベルマークだけではないけどそういう活動の積み重ねを提出するPTA総会の後の懇親会の企画で会合
PTAじゃなくて、市町村が学校に事務方を増やす予算をつけるべきことだよね(イベントの話は別)
その分一人当たり税金も増えるかもしれないけど、先生が子供の教育に専念できるならと思うよ
ググってみた
1,運動会や展覧会など学校行事の運営のお手伝い
2,バザーや模擬店など、学校や地域のイベントの運営や手伝い
3,廃品やベルマークを回収して学校に必要な物を購入
4,子どもの安全や防犯のための地域パトロール
5,学校やPTAの広報活動
必要なのせいぜい1だけで残り全部廃止しても問題ないな
せめて何かしらの手当くらいなきゃ仕事に穴開ける理由足り得ないわ
1より4じゃね?
1は関わった方がいいかも位に思う
4は、保護者含め地域の人が見てるってこと自体が防犯や事故防止に役立ちそう
4はいるんじゃない?
あと1回逃げ切っだら勝ちだもんね
それは必死になるな
4以外無駄よね
運動会や展覧会なんて各クラスそれぞれの授業の一環で済ませとけって思う。
所謂運動会の飾りつけやテントなどの設営とかって必要なの?
各クラスで体育の授業中に運動会競技を取り入れて授業参観すればよくない?
人数が少なければ合同でやればいいだけなんだし
あの華やかさみたいなものは何を植え付けられてるのだろうか
無償で頑張ってくれたのにこんなん言われるんだ
コロナ禍で前年はほぼ活動なしだったと聞いて「なら今のうちにいい!」と思った人が多かったみたい
コロナ終息して学年上がったらPTAの仕事増えそうだし
一度やったらOKらしいから今のうちにやりたいが私は残念ながら落選
もし5年生の林間学校や6年生の修学旅行が再開して引率してと言われても絶対嫌だ
それで褒めてもらえるのは小学生までじゃない?
タダだろうがボランティアだろうが大人は結果ださないと
PTA会員は会費を払って最低年1回お手伝いをすればいいみたい
旗当番はPTAの管轄ではなく地域にお願いしてるので強制ってスタンスらしい
イベントも、PTAや子ども会でやる必要性がない
クリスマスなんか、学校でお楽しみ会、学童でクリスマス会、習い事で、祖父母にお呼ばれで、仲のいい友達たちと、で、ほんといっぱいいっぱい
夏祭りも似たような感じで、結構イベントだらけ
地区の子ども会の歓送迎会は、近隣の子ども達の顔合わせ的なので、あった方がいいかも
家政婦さんでも良いんだ、すごい。進んだ地域だね。
ここらは割と会合が働くお母さんの時間に合わせてあって、専業の人が参加しにくい感じになってるよ。
宿泊イベントに引率…⁉︎
親も泊まるの?
それはちょっとかなり無理だわ
4は俺は普段からパトロールしてるよ。
まあでも、運動会や展覧会、合唱コンクールなどの大型イベント(お祭り)を挟むことによって、子供たちの毎日にもメリハリができるから、ないよりはあったほうがいいと思うけど。難しいね。
結局趣味で苦労して頑張ってる私!みたいな層が上部にいるんだよな。建設的にならんのよね
幼稚園時代は園長の方針でPTAが無かった
1、お手伝いお願いプリントで結構な数の有志が集まる
2、バザーは大学のサークルに協力、保護者は不用品を出すだけ
3、なし
4、なし
5、なし
大半は同じ公立小学校に進学するため園と学校の関係が密接で、上の子がいる家庭は小学校のPTAでパトロールする
ちなみにママさんバレーの大会はPTAでなきゃ参加できないらしく、希望者が園長に無理を言って名目だけPTAということにしたことはある
うちは大学が多い地域だから特殊かもしれないけど、大学サークルって子供関連のボランティアをやってるのも多いので、声をかけたら運動会のテント張くらい手伝ってくれるよ
PTAは原則としてその学校に通う全ての子供に奉仕するボランティア団体で、入会者の子供のみに利するものではないはずだよね?もし入会者の子供だけが活動の対象なら、公共の施設である学校を無償でイベントに使用したり、卒業記念のプレゼントを入会者の子供に限り学校内で渡すことは認められないと思うけど違うのかな。
クラス役員になった保護者は遠足とか学校から離れるイベントに一緒に行かなきゃいけないの
私が小学生の頃もそうで、遠足や修学旅行の集合写真に引率した保護者も一緒に写ってるよ
成功なんて必要ねぇよ
やるべきことは「はい、廃止します」の一言だけ
役員になったらやるべきことは「それ無駄ですね。廃止で」だけでいい
周りが騒いだなら「ならお前がやれ」で押し付ける
このくらいでいい
1は無くなると子供たちがつまらなくなるだろうからあった方がよいかな
2はあったほうが地域活性にはなるだろうけど、優先順位度的には1のが上
3は廃品回収してる時間があればその分自分の仕事して働いたお金を納めたほうがマシ
4は必要
5はいらなくね?
っていう感想
コロナで中止の場合のテンプレも既にあって行事はまだ復活できない今年度はいいよね。
自分もそれで役員なったわ。
次年度はコロナ前のPTA経験者も激減したあとで色々復活しそうだから大変そう。
1 教員がやれ
2 不要
3 教員がやれ
4 教員がやれ
5 不要
だよな
私まだ任意加入のPTAがある学校に関わったことないわ。
お巡りさん!この人です!
うわー
まさに逃げ切ろうとしてるんだけど、無理なのかなぁー
まだ1年生だから、低学年の内にやっとくべきなのかな…
子無しの独身が参加する方法はないかな?
なんだけど、逃げ切れるかなぁー
正直PTAとか役員やってる余裕ない…
アホらしいけど、なりたがらない奴に限って注文が多いよね。
こういう奴も害でしかないんだよな
100%成功なんてあり得ない条件を突きつけたら何も変えられないのに
自分で自分の首を絞めて何が楽しいのやら
何でもかんでも自分でやろうとするから破綻するんだろ。
指名して他の連中を動かせよ。
どういうつもりで書いてるの?
ジョークでもマジでも理解できないのだけども
どうでもいいんじゃね?
嫌なら参加させるか他所に転校して貰えばいい。
自分なら役員引き受けて、その場で役員権限を行使して廃止するわ。
誰かが動いてくれるまで黙って待ってる卑怯者に発言の機会は与えないわ。
わかる
私も役員やったとき(せっかくなったんだから後の人のためにどんどん合理化したろ)と思ってわりと前向きに臨んだんだけど、結局変えるのって独断ではできないし、働いた事のない人やボーダー知能の人でも最低限できるような運営となるとハードル高杉だった
反対や折衷案の検討で役員会の時間が無駄に伸びるのも本意ではないし、結局一番合理的なのが「前年踏襲」だったってオチ
私の能力不足も多分にあるけど、結局一人が独裁的な変更権限を持ったら組織としてやはり問題もあるし、まあPTAをバカにできるほど一般企業もさして合理的ではないしなって思い知ったよ
真面目にかいてる。
休みの日はヒマだから、若い奥さんとお話したり、小学生を見れたりしたら楽しそうだな。
親が協力すべきは地域の催事だけでいい
学校では生徒自身が準備できる範囲でお祭りイベントやればいいと思う
「運動会や展覧会、合唱コンクールなどの大型イベント(お祭り)」で
PTAが準備する事って具体的に何だろう?
仕事育児介護持病みんな生きてれば何かしらの事情あるわけだし
PTA廃止するのが一番いいとは思うけど見守りとか必要なものもあるだろしフリーライドしようって人は周りから文句言われてもしゃあないわ
これは本当にそう
なんだけどこの話には関係なくない?
やる気を持って本部とかの役員をやってる人はその組織が必要だと思ってるんだろうからその人たちはなくさない
なくしたいと思う方があれこれ頑張ってやめる方向にもっていかないといけない
今PTAの人達がやってる全ての活動を必要、不必要なものに分けて、必要なものは保護者以外でその活動をどのようにすれば継続させられるか案を出して
外部に頼むなら費用を調べて安全性を調べて調整連絡係も買って出て全校生徒の保護者の同意を得て学校側とも承認を得て契約
既存のルールの下で何年もかけて分かりやすくやりやすく決まった活動ですらやりたくない人達が、新しく物事を変えていくようなめんどくさいことをするとは思えんな
だからずっと変わらないんだと思う
それを、やった本人達が言うのはわかるんだが、無関係の外野が言うのは違うんじゃね
子供が減って立候補も推薦も挙がらず、今年度は逃げている人名簿から指名という名の強制になった。
教育委員会まで大きなクレームが行かないから
有償のPTA組織は作れない決まりがある
変えるのはまあ無理だろうね 時間が足りないよ
規約があるから独断は無理じゃね?
たいがいの組織はその会員の半分や2/3の合意が必要だよ
うちんとこは5年前自分が役員してる時に大幅に変えたけど、それもほぼみんな改正案なんかたいして読まないで総会の委任状にサインしてくれるだろうと希望的観測のもとに、だった
フタを開けたら集まった委任状の数は出席者の賛成と合わせてもギリギリだった
どーでもいいと思う人は総会に出ないのはもちろん、委任状を出すことすらしてくれなくて「みんなの負担が少なくなるように」の案すら採択されない可能性がある
そして、その昔から変わらない(自分たちが変えようとしない)意味のない負担をブーブー言いながら続けてるんだ
夫海外へ単身赴任、両実家頼れず、乳幼児有りの人が副会長やったから、
乳幼児有りは免除対象外になったよ、我が校。
もう免除対象は本人が重病(末期、重篤な精神疾患)だけになった。
PTAに限らず自治会とかにも言えるんだけど、アウトソーシングしようとすると労力はかけたくないが金も出さない!って人が文句言いに出てくるもんなあ
上の※2が言ってる、ベンチャーの会社役員でバリバリ働いてる保護者が、「無駄なイベントを極力廃止したり時間短縮したりして、保護者の労力をできるだけ下げる方向に改革させてくれるなら全力でやります」
「できないならやれませんし、仮に任命されても行きません」って言った、って話も改革は他人任せで口だけ出す害悪だし
なんか結局自分は何もしたくないのに他人を働かせてなんとも思わない人がのさばるだけなんだよねえ
※52も言ってるような卑怯者の対処をどうするかが1番難しいんだなって思った
と思ったけど改革は自分でしようとしてたのか
ごめん読みこぼしてた
不純な動機とかではなく純粋に地域とか子供のためになる事がしたいなら自治会役員の方で手を打つといいと思うよ……
中受しない、地元の公立中学希望だと、
「あの人小学校で逃げ切りした」ってチクる人いたりするよ。
学校の生徒が600人だとして月に500円集めれば30万で役員は8人くらいと思うから一人当たり37500円もらえるからやる人いくらでもいるだろ。
PTAの仕事はそんなのじゃないよ
小学生の親だから若い奥さんとは言えないかもね
14歳とかで出産した人なら若い奥さんかもしれないけど
全校児童が600人もいるのに役員8人なわけないでしょ
1クラスから2人役員だから、1学年3クラスなら6年生まで合計役員36人
他にも会長、副会長、会計、書記、地区長などがいるんだよ
横だけど運動会でPTAがお手伝いするのはテントの設置、後片付け、周辺に車を違法駐車していないか見回り、手洗いチェック、消毒液吹き付け係とかだった
展覧会とバザーはわかんない
PTAで36人以上って何か別の組織と勘違いしてない?
全てがカンペキにスマートではないけど、普通に働いててもムダな会議やムダな工程ってあるもんだし
ムダかな?と思っても全く思い至らない所で役に立ってたりした
書類の書式を変えたりもしたいけど、受け取る側(校長とか)が更に提出する所(警察とか市全体の校長会議とか)まで周知させて一括で変えなきゃならなかったりするので、勝手にブイルックアップ使うと校長がデータ出せなかったりするし、会議が円滑に回らないみたい
やっぱ役所仕事と同じで、長い期間色んな人の手が入ったシステムを変えるのって大変だなあと思う
お金を出して外注できるところはするのがいいとも思うけど、地域の人が他人事でなく目を光らせるから登下校中の危険箇所や、児童の問題行動に気づいてすぐ提言できる側面もあると思う
やりたい(できる、余裕のある)人だけで回せるのが理想なんだけどね
子供の出身学校はそれぞれ
1, ある。内容は車で来校しようとするバカ保護者や祖父母を止めること、来賓の受付、テントの設営撤去
交通整理は保護者自身がルールを守れば不要だが来賓の受付は教師には時間的に無理なので来賓を呼ばないしかない(式典も)
テントは児童の分は高学年が教師と立てるので、実質PTAの仕事は実は保護者自身のためのテント立て
なので役員の仕事が嫌な人はテントに入らず観覧する、来賓呼ばない
で解決かな
2, 学校のはないが地域の福祉行事としてのバザーとイベントあり。敬老の日のイベント兼ねてるのでなくすのは難しい
老人には4,のボランティアとして世話になってる
3, ない
4, ある。場所によっては必要だが必ずしも全員ではない
今は危険な場所を通る子供のいる世帯とボランティアだけで当番制にはなってる
5, ある。不要だと思う
地域学校協働活動してる市町村ならボランティア募集してると思うぞ
普通にPTAだよ
PTA役員名簿を見るとこれくらいの人数だよ
クラスから2人だから、クラス数が増えれば人数も増える
PTAはうちの地域ではただの日常だけど、共働きで保育園でママ友いないし欲しくない、貸し借りが苦手だと相当厳しいかもなあ
PTAに限らず、子育てを取り巻く環境ってしっかり自立しててきちんと自他の線引きしてる人ほど苦労が多い気がするわ
なあなあで時間も融通きいて他人の子もまあそれなりに可愛いし大事みたいな人じゃないとやってらんないと思う
うちは27人でそれとは別に地区委員、学年委員がいる
ママ友の学校はPTA10人いない
どっちもほぼ同規模の学校で全校生徒600人強
正直、教員も教員になった時点で何も聞かれず強制加入で会費を取られていくし、使い方や運営の仕方は思うところはある
ただ、こちらからやめたいと言ったらやっぱり熱心な保護者からは「サボりたいだけ」と言われるから言えないし
広報用の写真を集めたり、顔写真NGの子がいないかチェックしたり、ベルマークを子どもたちに持ってこさせたり、細々と面倒なことが積み重なるからマジでやりたくない
しかもやってくれてる保護者の手際によってはその場で出来ないことをその場でやってくれとか言ってくるし……
PTAを運営するなら、会長、副会長を決めて、あとは行事や必要そうな活動の度にボランティアを募って、必要な頭数が揃わなければやらないとしたらいいと思うわ
お金がかかるものはもうやらない(広報で印刷代がかかるとか)か、その都度引き落としに加える
運動会のテント設営みたいなのも、運動会後に放送かけて手伝ってくださいって言えば、結構片付け手伝ってくれる人いるからガチガチに決める必要もない
ベルマも、やるなら子どもたちが持ってきた日に仕分けしたらいいだけだし
出来ないでしょw
ちょうど子が入学したところだけど「全員加入前提ですご理解ください」ってプリント配られたよ
原則任意ってどこ行ったのよね本当に
どういう業者を使うかっていう点でもめちゃくちゃ揉めるだろうし
そういう話じゃないでしょ。
諸々抱え込んだ人に無理矢理やらせて、それが原因で重篤な精神疾患になりそう…
一応、人を精神疾患に追い込むのも傷害罪が適用されるし、場合によっては相当揉めそう。
それは選出の場で積極的に阻止しなかった方も悪いと思う
「なんとなくやりたくない」、「誰かやって」って思いながらその場で挙手や反対もせず、
あとからダメ出ししたり指示を聞かないのは「こりゃ周囲が駄目だ」って言われるのも仕方がない
やった本人達??やられた人達じゃなくって??
無関係の外野が~って、その理屈なら
無関係の外野が「無償で頑張ってくれたのに」と褒めるのも違うよね?
なんで片方だけ除外するの??
随分と都合の良い理屈だと思うけどw
コロナ禍じゃなければ大して人手要らないよね
テントも救護用のテント1つでいいし椅子もいらん
サクッと2時間くらいで終わらせたらいい
親の責任を果たさない親が多いから必要なわけだから、
それを税金で人増やして賄えってのは違うでしょ。
だったら、こども手当をPTAの代わりに人を雇う資源に回したらいい。
※16の内容が親の責任なの?w
親の責任といえるのは精々4くらいじゃないの?
自分の子供の雑用を果たさない上に、それを肩代わりさせるための金を自分で出さずに税金からたかろうとするのか。
卑しすぎて草も生えない。
海外だとアメリカの田舎でも学校の運営費が少ない分、父兄の協力で成り立ってるような部分があるからPTAや学校行事を手伝わないと白い目でみられるんだそう。けど父兄は遠慮なく言いたいことを言いまくるし、日本よりストレスがないようにみえる
皆んな理由をつけて断るよ
工作のワークショップとか餅つき大会とかそういうイベントにちゃんと使われてて、他にも登校班はPTAが管理していてそれに掛かる費用(と言っても組み分けのランドセルに付けるカラー札)、季節イベント(鯉のぼりとか雛人形のクリーニングやメンテナンス)にも使われてて、コロナで予算が余った分は子供たちに記念品を渡してちゃんと還元してた
のを、PTA役員をやろうともしないのに「何のためにこんな会費集めてるの?!うちは絶対払いません!!」ってママがちらほらいるのが本当に驚いた
先輩のPTA役員も慣れたもので「では払わなくて結構でーす」って感じでその子はPTA主催のイベントには参加出来ないし記念品も貰えないんだって
それでクレームになることもチラホラ
登校班だけは子供の安全に関わるから会費払ってなくてもやってるらしいんだけどね
役員は無償で自分の時間けずってやってるわけで会費には1円も手をつけてないのにお客様気分でいられるとほんとにバカなのかなって思う
会費は払わないのに利益だけくれって頭おかしいよね
時代にそぐわないのも分かるけどこういう連中ってアウトソーシングしたら年1000円、2000円の負担では済まなくなるの分かってるのかな…
えー
うちは費用払わないし人手も出さないご家庭はイベント参加不可だけどクレームになることもあるらしいよ
図々しいよね
昔と同じなら誰かそのへんの元役員にきいてもわかるし、もはや下の子が高校生とかのパイセンでもなんとなく覚えてる事を教えてもらえる
変えたら変えた次の代以降のお世話までみっちりしないといけない上に何がトラブルがあれば槍玉だし
ずっと君臨しつづける人が数名いるならいいけど、先生も保護者も地域の人も入れ替わっていくから周知徹底しにくくてやっぱめんどいよ
それに、そこそこの労力でサックリ変えられるレベルなら次年度更に変わったり戻ったりするから大変だとも思う
1年間やそこらのことならハイハイ言って心ころして無駄作業する方がラク
…っていう私みたいな人達のせいで変わらないんだろうね、ごめんね
そう、みんな無視するしね
横からだが、卒業記念のプレゼントとかその他イベントの運営費用ってPTAの会費から出てると思ったんだけど違うの?だから入会してないと貰えないもんだと思ってた
うちのことも、公平になんだろうけどみんな何かしらのPTAに入ることになってた
自分でやろうとなんかしないよ
そういう風に決まってて、誰も変えないだけ
変える方が自分でやろうとする人
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