ファイト兼業ママ part145
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235: 名無しの心子知らず 2022/03/24(木) 21:50:34.04 ID:suPjk1CW
通級の連絡帳や面談は夫担当なんだけど、今年の担当の先生、毎回「お母さんはお忙しいんですか?」って聞いてくるらしい
毎回母親が面談する家庭には「お父さんは?」って言ってんの?言ってないんでしょ?ってイラっとする
先生の価値観はご自由にどうぞだけど、我が家に性別役割分業意識を適用しないで欲しいんだよね
具体的には「お父さん」or「お母さん」って言ってるところを「お家の方」に統一してくれって伝えようと思うのだけど、モンペっぽいかな?
毎回母親が面談する家庭には「お父さんは?」って言ってんの?言ってないんでしょ?ってイラっとする
先生の価値観はご自由にどうぞだけど、我が家に性別役割分業意識を適用しないで欲しいんだよね
具体的には「お父さん」or「お母さん」って言ってるところを「お家の方」に統一してくれって伝えようと思うのだけど、モンペっぽいかな?
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236: 名無しの心子知らず 2022/03/24(木) 22:03:19.47 ID:hTCNsh7e
夫がガキの使いの予感
237: 名無しの心子知らず 2022/03/24(木) 22:15:32.64 ID:Gl46wv0u
夫も発達傾向でいまいち話が伝わってないか、言ったことを妻にちゃんと伝えてないと判断される何かがあったのでは
239: 名無しの心子知らず 2022/03/24(木) 22:41:15.29 ID:suPjk1CW
夫は私と同じレベルで家事育児できるし、学校や習い事や通院なんかも同じくらいやってるから、お父さんに聞いても埒があかないってことはないと思う(むしろ、夫担当のところは私より知ってることもある)
余談だけど通級は発達じゃなくて聴覚
余談だけど通級は発達じゃなくて聴覚
241: 名無しの心子知らず 2022/03/24(木) 22:46:20.78 ID:mt4KN6ND
>>239
ざっくり育児負担が半々なら、半分見てるお母さんは来られないの?って質問は自然な気もする
夫がほとんど育児は自分担当で妻はさっぱりですとか言ってたらそう質問されなさそうだし
ざっくり育児負担が半々なら、半分見てるお母さんは来られないの?って質問は自然な気もする
夫がほとんど育児は自分担当で妻はさっぱりですとか言ってたらそう質問されなさそうだし
242: 名無しの心子知らず 2022/03/24(木) 23:03:42.05 ID:suPjk1CW
>>241
その仮説だと私が面談に行ったら「お父さんは?」と聞かれていたということになるけど、本当にそう思う?
実際2年前は私が行っていて、一度も聞かれたことがないけどなー(担当はこの先生じゃなかったけど)
まぁ、どういうつもりで言っているのかは聞いてからにする
ありがとう
その仮説だと私が面談に行ったら「お父さんは?」と聞かれていたということになるけど、本当にそう思う?
実際2年前は私が行っていて、一度も聞かれたことがないけどなー(担当はこの先生じゃなかったけど)
まぁ、どういうつもりで言っているのかは聞いてからにする
ありがとう
245: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 00:30:00.60 ID:kCPYDoeU
>>242
どういうつもりって、それは出来れば母親とも話したいという気持ちからじゃないの
子供の発達や障害はとてもセンシティブなことだし、「役割分担してますから」とスパッと切ってしまえる問題ではないよ
何で「お父さんは?」と聞かれないのかとモヤモヤする気持ちは分からないでもないけど、この場合ジェンダー意識が低いからだけの理由で先生が聞いてるわけじゃないのは何となく分からない?
父母の認識相違、受け止め方の違いって気づかないけど結構あるよ
うちの子は療育行ってて送迎は夫が担当してるけど、定期面談は私も行くよ
どういうつもりって、それは出来れば母親とも話したいという気持ちからじゃないの
子供の発達や障害はとてもセンシティブなことだし、「役割分担してますから」とスパッと切ってしまえる問題ではないよ
何で「お父さんは?」と聞かれないのかとモヤモヤする気持ちは分からないでもないけど、この場合ジェンダー意識が低いからだけの理由で先生が聞いてるわけじゃないのは何となく分からない?
父母の認識相違、受け止め方の違いって気づかないけど結構あるよ
うちの子は療育行ってて送迎は夫が担当してるけど、定期面談は私も行くよ
246: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 04:24:06.83 ID:5QyJs7Zf
>>235
夫がスルーすればいい話じゃなくて?
そもそも本当に言っているかもわからない
仮に本当に言っているとして、それを妻に伝える必要ある?
逆に妻が聞いたとして、夫にわざわざ伝える?
子に関するやりとりだけ共通理解しとけば良くない?
って私なら夫にイラっとするかな
祖父母が行く家にも父母は忙しいか聞くだろうし、それを聞くことに意味があるかもわからない
単に「お疲れ様」の労いの意味で言っているかもしれないし
あなたもあなたの夫も逆に分業意識に囚われ過ぎじゃない?
過剰反応に見えるし、先生に言い方変えろと言うのはちょっと引く
夫がスルーすればいい話じゃなくて?
そもそも本当に言っているかもわからない
仮に本当に言っているとして、それを妻に伝える必要ある?
逆に妻が聞いたとして、夫にわざわざ伝える?
子に関するやりとりだけ共通理解しとけば良くない?
って私なら夫にイラっとするかな
祖父母が行く家にも父母は忙しいか聞くだろうし、それを聞くことに意味があるかもわからない
単に「お疲れ様」の労いの意味で言っているかもしれないし
あなたもあなたの夫も逆に分業意識に囚われ過ぎじゃない?
過剰反応に見えるし、先生に言い方変えろと言うのはちょっと引く
247: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 06:11:22.39 ID:z8kIVyWR
>>242
聞いててモヤモヤするわ
同じ親なんだし、わざわざお母さんは?って聞く必要ないよね
聞いててモヤモヤするわ
同じ親なんだし、わざわざお母さんは?って聞く必要ないよね
248: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 06:22:17.36 ID:bIOEdeoE
父親のタイプにもよるね
ズボラ父ならお母さんに来て欲しいと思うのかも知れない
うちは旦那の方が察知する力高いから旦那に行って欲しいけど
まだまだ父親の参加率低いみたいでこないだお願いしたらお母さんばっかりだったよって言ってたw
でも転職したばかりだし緊急時以外少ない有給を使いたくないんだよね
ズボラ父ならお母さんに来て欲しいと思うのかも知れない
うちは旦那の方が察知する力高いから旦那に行って欲しいけど
まだまだ父親の参加率低いみたいでこないだお願いしたらお母さんばっかりだったよって言ってたw
でも転職したばかりだし緊急時以外少ない有給を使いたくないんだよね
249: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 06:37:59.90 ID:y6MYV7tZ
うちも子ども障害あるけどことあるごとに面談にはお母さんをと言われるよ
普段はお父さんでもいいけど詳しいお話を伺いたいのでその時はお母さんをになる
障害児世話してるのは母親って固定概念が福祉系は強い印象
普段はお父さんでもいいけど詳しいお話を伺いたいのでその時はお母さんをになる
障害児世話してるのは母親って固定概念が福祉系は強い印象
251: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 07:53:39.41 ID:ARvpvMBQ
>>249
福祉系はお母さん、めっちゃ分かるよ
保育園や小学校のクラスの歴代担任は「保護者の方」で統一していてこういう不満は一切無かった
聴覚は入学前に通ってた療育含めていつも「お母さん」「お母さん」だよ
両親揃って出ている面談で「『息子さんには、補聴器の電池が無くなったらお母さんに言って入れ換えてもらってね』と伝えてます」とかね
息子も「お母さんに渡してねって言われた」と書類持ってきたり、「子供の世話は母親がするもの」って感覚を刷り込まれていっているようで不快
福祉系はお母さん、めっちゃ分かるよ
保育園や小学校のクラスの歴代担任は「保護者の方」で統一していてこういう不満は一切無かった
聴覚は入学前に通ってた療育含めていつも「お母さん」「お母さん」だよ
両親揃って出ている面談で「『息子さんには、補聴器の電池が無くなったらお母さんに言って入れ換えてもらってね』と伝えてます」とかね
息子も「お母さんに渡してねって言われた」と書類持ってきたり、「子供の世話は母親がするもの」って感覚を刷り込まれていっているようで不快
253: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 08:27:15.49 ID:LxfRvQ4T
>>249
うちの子が通級に行ってるんだけど、そこの先生が特性は父親からの遺伝が多いような事をすごく遠回しに言っていたので、それでお母さんにってなるのかなって思った
実際通ってる子達の付添いもほぼ母親だし、旦那さんが変わり者の話も多いし
うちの子が通級に行ってるんだけど、そこの先生が特性は父親からの遺伝が多いような事をすごく遠回しに言っていたので、それでお母さんにってなるのかなって思った
実際通ってる子達の付添いもほぼ母親だし、旦那さんが変わり者の話も多いし
254: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 08:45:29.25 ID:aGoeXAET
女性の方が脳の構造上特性が目に見えづらくはあるけど割合は変わらないでしょ
父親のほうがまともな家庭も多いけどいまだに父が残業あり仕事メイン大黒柱で母親が時短育児メインで子の行事や看病や支度させるのは母親の家が9割だろうから普段父親は子供の様子見てないだろうって価値観なだけ
まぁホルモン上子供に対する責任感や細かな心配りは母親のほうが得意だろうけど(かといって父親が子供を見ない理由にはならないからちゃんと見られる人は子供のことよく見てる)
父親のほうがまともな家庭も多いけどいまだに父が残業あり仕事メイン大黒柱で母親が時短育児メインで子の行事や看病や支度させるのは母親の家が9割だろうから普段父親は子供の様子見てないだろうって価値観なだけ
まぁホルモン上子供に対する責任感や細かな心配りは母親のほうが得意だろうけど(かといって父親が子供を見ない理由にはならないからちゃんと見られる人は子供のことよく見てる)
255: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 09:33:50.41 ID:VtS2Z3lg
療育通ってるけど、「お父さんは帰り遅いですか?」「もしお休みが取れればですけどお父さんも一緒に」「〇〇についてお父さんはどんな態度ですか?」とか聞かれるよ
「忙しいですか?」ももちろん聞かれる
でもそれを毎回夫に伝えたりはしないなあ
>>235の話は、それをいちいち言ってくる旦那さんの心理の方が気になる
「忙しいですか?」ももちろん聞かれる
でもそれを毎回夫に伝えたりはしないなあ
>>235の話は、それをいちいち言ってくる旦那さんの心理の方が気になる
256: 名無しの心子知らず 2022/03/25(金) 10:01:20.21 ID:kwx7utQl
子どもの療育等でワンオペになってないかとか夫婦どちらに心身に影響出てないかとかもさりげなく確認されてるのかな?
どちらか片方しか毎回来てないと確認されやすいのかね?担当者にもよると思うけど。
どちらか片方しか毎回来てないと確認されやすいのかね?担当者にもよると思うけど。
259: 名無しの心子知らず 2022/03/26(土) 00:15:54.05 ID:phN+HJhr
>>235
お家の方に変更したところで、父親には「お家の方は?」って訊くけど母親には訊いてこないって状況になったら結局モヤらない?
言い方の問題ではない気がする
普通にそのまま「父親が面談のときだけ、母親は?って訊くのやめて欲しい」って伝えたらいい
お家の方に変更したところで、父親には「お家の方は?」って訊くけど母親には訊いてこないって状況になったら結局モヤらない?
言い方の問題ではない気がする
普通にそのまま「父親が面談のときだけ、母親は?って訊くのやめて欲しい」って伝えたらいい
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コメント
コメント一覧
確認取るにしても先生に聞きづらいじゃん?
聞いてしまってもいいと思うよ
あの母親の空いてる時間はないですか?と主人が聞いて帰ったそうで、どういった話でしょうか?
って一応確認とったら、本当に言ってたら先生が勘違いされてるって説明受けると思うし
言ってないなら否定すると思うから
とりあえず確認はとった方が、夫の嘘であれば先生悪口言われるのかわいそう
更年期かね?
まあそれくらい、いまだに面談とかに来るお父さんが少ないっていうのもあるのかもしれないけど
だよね、だから一度先生に確認とった方がいいよね
というか性格悪い夫なんじゃないの?
「俺役に立たないから、お前がやって」をやられそうだけど
報連相わざと抜いてきたりしそう
うちのも性格というか頭おかしい人で、良心とかより自分の損得優先する人だからやりかねない
うまくできなかったら、被害者面して一生懸命やってるんだ!って泣かれて面倒になるから
隠れてご飯に色々ふりかけてる
報告者より窓口となってる旦那さんが内容把握してるのは当たり前よね
教師からしたら何か思うところがあるけど「お前じゃ話にならんのだけど別の人呼んでくれん?」とは言えないのでそういう言い方になってるのでは
というか、毎回きかれてれば普通はその可能性も視野に入れて、その上でジェンダー押し付けの可能性も考えるけど「パパが行くからだな!お母さんでなくお家の人と言え!」しか思い至らないのってなんか変な人だなという印象
旦那デスノートに書きなよ
犯罪自慢見たくない
頭おかしいのか?
犯罪じゃないよ
濃い味が好きなんだ!!って身体のこと考えていたのに色々ふりかけてたのは夫なので
塩とか、味の素とか食用だから大丈夫よ
先に濃い味にしてるだけで
>>10
そう、冗談も通じない
こだわりの強くて話ができない、クソ真面目なのに、別れ話になると癇癪上げて貴方が悪い!ってやってくるから
病んでたのは本当
すべてにおいて女性のほうが能力上だし平等になったらあいつら発狂しそう
それ思った。夫にどういうこと?って聞いてみたらどうなるかな。
5=13見てみ、こういうのが集ってきてるんだからお察し
DTの出る幕じゃない。すっこんでろ。
だいたい都合が悪くなると「私はあまり把握してなくて」とか言うひとが多いんだと思うわ。
母親でもわかんないことはあるから、先生も偏見があると思うけどね。
父親がわからなかったら連絡不足だけど、母親がわからなかったらダメ親ってなるの辛いわね。
うちはきちんと半々にしてますからって言えば次回から聞かれないと思うよ。
1番おかしいのは妻が何度も憤ってるのにそのまま伝える夫
それくらい黙っとけ
これだけだと旦那を叩く根拠になる情報がない
報告者からして旦那が悪いような書き込みないし
容易に想像つくからみんな言ってるんだけど
無理筋だよジャッポス君
離別・死別家庭はそんなに多くない学年だったように記憶してるけど
先生の感覚がよほど古いか夫が余計な一言加えてるかの2択だと思う
だから腕力が強い人がもてはやされた時代の権力構造にいつまでもしがみつくんだろうね
頭おかしいのは君のことだと思う。
はやく離婚できますように。
まあ世の中まだそんなものかなと割りきれないものかね
保育園ならまだしも通級とかだとやっぱりお母さん多いだろうし、そんなものなのね位でさ。。
そんな事を本当に故意にやってる人なら
認めるわけないし、話すわけないじゃん
無駄無駄
直接発言したと言われた人に、確認取る方がいいよ
それで確認とって明らかに捏造していたとするでしょ
すると、「俺の言う事はあてにならないんだよね!じゃあお前がやれよ!」になると思う
なので、今後夫が何か訴えてきても
「信用できない」と言い続けるしかない
信用されないって不利なのに、馬鹿だよね
離婚はしてるよ、ただ夫親権の子供をお前が出ていけば施設送りにする!って脅すのよ
私自身は夫の遺伝子入った子供は要らなかったので、離婚する時は親権は夫なのは約束だったのよ
あと、別れたいと言っても理解してもらえないで私の責任にされて
罪悪感で離れられなくて、病んだのよ
相手も好きとかじゃないと思うのよ、執着って奴ね、夫と距離あけてネットで他人と話してたら回復したw
夫の嫉妬で友達できても、縁切らされてたから
頭おかしい人としか話せないとか、誰だって洗脳されるし狂うって
気持ち悪い
モンペの自覚があるから言えないんだろう
キッショ
てかよくそんなことでイライラできるな
家事も仕事もたいしてしてない暇人なんだなー
育休前の話だからそんなに昔でもなく、個人的にそうしてただけだから人によるとしか言えないけど
実際、価値観を押し付けるなと言われても、「お母さんは?」と旦那さんに聞くと言うことは、旦那さんが報告者(お母さん)より不十分と感じられてるのかもしれないし、両親揃ってる方が1回で伝えられてミスが出にくいって思われてるだけで、価値観を押しつけてるわけではないかもよ?
でも、既に報告者は価値観を押しつけてると思い込んでるから、半分キレてるみたいな今のトーンで「どういう意図でお母さんと言ってるんですか?」と言われても、教員は「お父さんに質問してもイマイチ分かってないんで」とか「お父さんに話したことを次お母さんに話しても伝わってないんで」とか「ご両親に伝えたいんですよ、片方にだけ伝えると齟齬が出てミスが出るのは困るので」なんて思ってても言わないし、謝られて気を遣われて終わりで根本の解決にはならない
子どもへの気遣いやフォローアップは教員の仕事だけど、失言してるわけでもないし保護者の家の在り方に対する心持ちまでフォローしろってのは仕事外じゃないかな
意図的でなければ頭悪いし
意図的ならめんどくさい夫なのよ
最近は父兄って言葉なんかも使わんように予め注意されるし
言葉狩りレベルでクレーム入れてくる保護者も多いからそのへん気使ってるとこ多いぞ
ああ、それはあるかも。
女の子の懇談にお父さんが来ると、全て把握してますか?ってなるかも。
私の高校の同級生(男)は男の子二人の懇談を任されているそうよ。とてもよく面倒見てる様子だからお母さんとも遜色なさそうなんたけど、本人も教員だから担任の先生はやりづらいかも???
クズだよな。さっさと離婚すりゃいいじゃん。
それ想像じゃなくて妄想。インネンとも言うな。
書類上二親揃ってるなら
どちらか片方しか顔出さなかったら言われそう
父親母親関係なく
両親揃ってもっと子どもの状況に関心持ってくださいねってことじゃないの?
そこまで理解してるのなら勝手に脳内変換しとけよ
大事なんは教師と生徒子供であって
親のおまえは二の次なんだよ。しゃしゃり出るなよw
母親にも話を聞いて細部も把握したいと思えば母親も来いと言うでしょ。性別役割分担ガーとかほんとフェミ女はウゼェわ
っていう価値観(無意識含む)の人は多い気がする
今は「母親」→「おうちの人」って表記や言い方が
変わっていく過渡期なんだと思う
今、看護「婦」さんていう人、お年寄り以外に淘汰されたように
意見出し続けていけば、いつか変わるんじゃないかな
同意なんだけど辛辣過ぎて草
夫サイドこそ毎回とお母様は?とか聞かれたら自分じゃ役不足なんかとイライラして愚痴ぐらい言いたくもなるだろ
まともに分担してる夫を目の前にして失礼すぎる
例えば奥さんが面談でて『お父さんは?』って言われたとしたら、父母両方の様子みたいか話聞きたいのか、もしくは母親じゃ話にならないのかになると思うし
後者の『面談出席者が話にならないと思われてるのでは?』と推察してもそんなにおかしくはない気もするけど
家事育児のメインが男親にならなきゃ社会は変わらんよ
と言うか「毎回母親が行ってる家庭に対して「お父さんは?」って聞かないでしょ!」ってのはこの報告者の想像じゃない?
だって他の家庭に確認したって訳でも無いみたいだし。
書き込みからじゃ「夫が毎回こう言われてる!性差別の教員だ!失礼!フンガー!!」って過剰に反応してる様にしか見えない。
案外キチンと話聞いたら全然ニュアンスも意図も違ったりするんじゃ無いの。
父兄という言い方もしない。
真っ先にそういう推察するのがクズだって言ってんの。
まず旦那が悪いことを探すんだろ?(笑)
「言ってないんでしょ?」って確認取ってからイラつけよw
ましてやクレーム入れようとするとか頭イカレてんだろw
夫より他人を信用するんなら離婚でいいんじゃないかな
PTAやっているけど、書類でも話す時も保護者の方かおうちの方と決まっている
その場にいる全員母親と把握していてからつい「お母様方〜」と言ってしまって先生に「保護者のみなさまね!」と訂正してもらった
だよね
職場で言えばお前じゃ役に立たないから上の奴呼べって言われてるようなもんだし
嫁に鳩る前にする事があると思う
男児の時には父親呼べって言われるもんなのかな
> 「お母さんに渡してねって言われた」
これは確かに嫌だわ
でも指摘しづらいから困ってしまう
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