スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part287
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1472209034/
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289: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 20:36:55.45 ID:kzaWv1rN
下らない愚痴ですが、吐き出させてください。
一人暮らしの私が風邪を引いた時、いつも「何か(薬とか)持って行こうか」とLINEで聞いてくれる。でも相手の家と私の家は1時間半程かかるし、お互い仕事もあるのでいつも来なくていいよと言っちゃう。そして彼は本当に1度も来てくれたことがない。
実際こちらが体調悪い時って気を遣うし、もっと本当に大変な時に助けてもらえたらなって思ってるんだけど、でもここで「やっぱり心配だったから来たよ」って来てくれたらかなり嬉しいのになあ、と思ってしまう。
自分から来なくていいと言っておいて、実は察してよっていうのは相手からしたらかなり不快だと思うから、彼には伝えられない。伝えられないけど、もやもやしちゃって暗澹としてしまう。素直に言えばいいものを、という下らない愚痴です、すみません。
一人暮らしの私が風邪を引いた時、いつも「何か(薬とか)持って行こうか」とLINEで聞いてくれる。でも相手の家と私の家は1時間半程かかるし、お互い仕事もあるのでいつも来なくていいよと言っちゃう。そして彼は本当に1度も来てくれたことがない。
実際こちらが体調悪い時って気を遣うし、もっと本当に大変な時に助けてもらえたらなって思ってるんだけど、でもここで「やっぱり心配だったから来たよ」って来てくれたらかなり嬉しいのになあ、と思ってしまう。
自分から来なくていいと言っておいて、実は察してよっていうのは相手からしたらかなり不快だと思うから、彼には伝えられない。伝えられないけど、もやもやしちゃって暗澹としてしまう。素直に言えばいいものを、という下らない愚痴です、すみません。
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290: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 20:40:07.48 ID:2KoFtiSh
>>289
おもしろい愚痴ですね
そんな理由で別れた人は片手ではたりません。
いつか、「あーなんて、ちっちゃな事にこだわってたんだ」と
思うことを願ってやみません
おもしろい愚痴ですね
そんな理由で別れた人は片手ではたりません。
いつか、「あーなんて、ちっちゃな事にこだわってたんだ」と
思うことを願ってやみません
292: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 20:44:08.63 ID:9LzebRWy
>>289
お姫様願望だな
でも実際はそんくらいほどよくドライで
しかし言ってほしいことは言ってくれるそういう男性のほうが幸せになれる
お姫様願望だな
でも実際はそんくらいほどよくドライで
しかし言ってほしいことは言ってくれるそういう男性のほうが幸せになれる
291: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2016/08/29(月) 20:40:51.24 ID:OSWwhYkX
>>289
断り方にリアリティ有り過ぎなのかも(独り言)
断り方にリアリティ有り過ぎなのかも(独り言)
293: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 20:51:45.49 ID:kzaWv1rN
馬鹿馬鹿しい愚痴にレスがもらえて嬉しいです。有難うございます。具合も良くなってきました。
ちなみに彼は来なくていいよって言われたから行かないという直線的な考えではなく、来なくていいよって言われたけどでも行ってあげたいでも来なくていいって言われてるのに行って逆に気を遣わせるんじゃないか、で回り回って結局行かないとなる人です。
相手に気を遣えるのは良いことなのですが、少し残念さを感じます。
>>291
断り方は、仕事もあるでしょ?とか感染ると大変だよと言ってしまうと家に来ると思うので、いつもコンパクトに「特に来なくて大丈夫です」程度に収めてます。
ちなみに彼は来なくていいよって言われたから行かないという直線的な考えではなく、来なくていいよって言われたけどでも行ってあげたいでも来なくていいって言われてるのに行って逆に気を遣わせるんじゃないか、で回り回って結局行かないとなる人です。
相手に気を遣えるのは良いことなのですが、少し残念さを感じます。
>>291
断り方は、仕事もあるでしょ?とか感染ると大変だよと言ってしまうと家に来ると思うので、いつもコンパクトに「特に来なくて大丈夫です」程度に収めてます。
294: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 20:53:37.36 ID:wxp8o/sc
>>289
そら一時間半もかけてサプライズで来たあげく「はあ?来なくていいって言ったじゃん!うつすかもしれないしいきなり来るとか普通に迷惑なんだけど」なんて対応された日には立ち直れんわ
来なくていいと言われたからには行かないのがやはりベスツ
そら一時間半もかけてサプライズで来たあげく「はあ?来なくていいって言ったじゃん!うつすかもしれないしいきなり来るとか普通に迷惑なんだけど」なんて対応された日には立ち直れんわ
来なくていいと言われたからには行かないのがやはりベスツ
296: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 21:56:17.34 ID:HF9N4beV
>>289
おっそろしく馬鹿だ。
察してちゃんの極地。
しかし察してちゃんって自覚はないものなのかね。
おっそろしく馬鹿だ。
察してちゃんの極地。
しかし察してちゃんって自覚はないものなのかね。
298: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 22:25:48.42 ID:BKwuBzpc
>>289
ちょっとわかる
めんどくさい女になりたくないというプライドがあるから口に出したことはないけどw
私は過去結局、そのケースで来てくれて、でもいつもじゃない絶妙な距離感ある人だけ選んで付き合ったけど
全員当たりだったよ(私がダメ女で終わった人もいたけど、いいお付き合いはできた)
私やあなたみたいな性格の女にはそういう(289のケースの男)は多分結局合わない人なんだと思う
ちょっとわかる
めんどくさい女になりたくないというプライドがあるから口に出したことはないけどw
私は過去結局、そのケースで来てくれて、でもいつもじゃない絶妙な距離感ある人だけ選んで付き合ったけど
全員当たりだったよ(私がダメ女で終わった人もいたけど、いいお付き合いはできた)
私やあなたみたいな性格の女にはそういう(289のケースの男)は多分結局合わない人なんだと思う
299: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 22:45:27.59 ID:vsx8ctV+
>>298
全員当たりという表現というか概念になんともいえない違和感を覚えるのは自分だけなのだろうか
全員当たりという表現というか概念になんともいえない違和感を覚えるのは自分だけなのだろうか
300: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 23:00:25.59 ID:Y40TrfUF
>>298
その4行を読むかぎりでの意見だけど
君は充分めんどくさいよ
その4行を読むかぎりでの意見だけど
君は充分めんどくさいよ
302: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 23:11:01.93 ID:BAd/2P8n
同じ女からしても>>270と>>289は察してちゃん過ぎて引くんだけど。
プライド高いのかな?
口に出してないのにやってくれなくて不機嫌になるとか一番嫌われるし、好意を持っていた相手でも、ただの面倒くさい女に成り下がるよ。
してほしいことは口に出すべき。
モテる女は、求めている事をきちんと口に出せて、お礼を言える人。
プライド高いのかな?
口に出してないのにやってくれなくて不機嫌になるとか一番嫌われるし、好意を持っていた相手でも、ただの面倒くさい女に成り下がるよ。
してほしいことは口に出すべき。
モテる女は、求めている事をきちんと口に出せて、お礼を言える人。
301: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 23:08:09.08 ID:pS0qqVjc
>>298の言ってること、すごくわかるな~
女は面倒くさいものなのさ
これがしっくり合うと(或いは勘違い)結婚までいったりするのさ
女は面倒くさいものなのさ
これがしっくり合うと(或いは勘違い)結婚までいったりするのさ
303: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 23:11:03.28 ID:Dz4yKHwR
でも全く面倒くさくない女だと、自分1人で大丈夫なんだろ?と言われたりする
304: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 23:19:40.13 ID:5dwxbkOn
まあ面倒臭い女が捕まえられるのは頭の悪い都合の良い男だけだからしょうがない
頭も質も良い男には見向きもされないからね
頭も質も良い男には見向きもされないからね
306: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 23:29:11.15 ID:kzaWv1rN
>>289
ですが、女って面倒くさいよなあくらいに思ってもらえればと思います。荒らしてしまってたらすみません。
ですが、女って面倒くさいよなあくらいに思ってもらえればと思います。荒らしてしまってたらすみません。
307: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 23:30:08.45 ID:9LzebRWy
女って
310: おさかなくわえた名無しさん 2016/08/29(月) 23:58:12.43 ID:8nsi3Lug
>>289
女性同士だと遠回しに言うのに慣れてるからそういう言い方でも伝わるかもしれませんが、
男性は基本的に直接言うことに慣れてるため、逆に遠回しに言っても伝わりません。
それどころかほぼすべての男性は、今あなたが言ってるみたいな
来ないでと言いながら実は来て欲しいという察してちゃんが大嫌いです。
男性が彼女を嫌いになる理由の大半は、このような何言ってるか読み取れないため会話が面倒くさくなるからです。
なぜそれにすぐ怒らないかというと、相手が女性だからということで大目に見てるだけです。あなたが女性じゃなければ即縁を切ってしまいます。
それいう相手が女性ならまた別ですが、
それが男性なら今すぐその伝え方をやめなさい。
彼氏作ってもすぐ別れることになりますよ。
女性同士だと遠回しに言うのに慣れてるからそういう言い方でも伝わるかもしれませんが、
男性は基本的に直接言うことに慣れてるため、逆に遠回しに言っても伝わりません。
それどころかほぼすべての男性は、今あなたが言ってるみたいな
来ないでと言いながら実は来て欲しいという察してちゃんが大嫌いです。
男性が彼女を嫌いになる理由の大半は、このような何言ってるか読み取れないため会話が面倒くさくなるからです。
なぜそれにすぐ怒らないかというと、相手が女性だからということで大目に見てるだけです。あなたが女性じゃなければ即縁を切ってしまいます。
それいう相手が女性ならまた別ですが、
それが男性なら今すぐその伝え方をやめなさい。
彼氏作ってもすぐ別れることになりますよ。
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コメント
コメント一覧
ただ、感染予防や仕事の都合で断られても逆恨みしないように
は?
同じくここでアホかと思ったわ
どの口が言ってんだ
相手が至らないんじゃなくて自分がワガママで駄々こねてるだけだと気づける日が来るといいね
人のことを言う前に自分のクソさを自省しろ
来てくれたら嬉しいならそのまま伝えなさいよ
まじで同性から見てもキモイわ、そして友達にも同じことしてくるから本当に勘弁して欲しい
そこに全く不満は無いし気楽でいいんだけど、
「言ったら面倒くさいと思われそう、でも本当は来て欲しい!でも顔だけ見たいって傲慢だよね。言えない。でも…」ってやりとりが出来る関係は素敵よね
同調する奴が何人かいることが残念だ
私は風邪くらいなら一人で寝ていたい
うつしたくないのもあるけどそもそもまともにお風呂も入れないスッピンでぼろぼろの状態を見られたくないし
この人の恋愛観て中学生くらいで成長止まってる感じがする
幼稚なんだよね
やりとりてなんやねん。相手に期待できるのは羨ましいとでも書きたいんか
「ワタシが来なくていいって言った時は来て。来るなって言った時は来ないで」って
そう思いこむ男はその程度とも言えるが、この報告者が喧嘩の時とかにキレて言っちゃうと相当のインパクトを与えることは否めないな
言いたいこと言えずにモヤモヤする関係がってことよ。以心伝心こそ至高!ではないけど、あの頃には戻れないからさ
お前の脳内にな
竜ちゃん…涙
いや別に敵にはならんくない?
この報告者の言うこと鵜呑みにして
「女は察してチャンだなぁ!」
と思い込む男がいれば敵になるかもだけど
男は論理的だからこんな希少事例だけで決めつけないだろうし
「男は論理的だからこんな希少事例だけで決めつけないだろうし」って嫌味っぽい書き方
「女の敵は女だな」を無視してそれ言うのかw
(嘲笑)に(嘲笑)で返しただけだよw
女の敵は女って決めつけてるんだから
男は論理的って決めつけてもいいでしょ
私はめんどくさいではなく
女はめんどくさいと書くのは
1が「女だからめんどくさくても仕方ない」と思っているからじゃないかな?
その思考な時点でめんどくさくない女の敵でないか?
逆のパターンだったら当然自分から行くことはしない。
この人も「来ないのは気をつかってくれてるんだ」って思えたらよかったのにな。
なんかこの人、それで断られたら断ったで「私のこと…大事じゃないの…?シクシク」と泣きそうよね。
彼氏さんきちんと心配してるし、
看病しにきてくれようとしてるし、
断られたからキチンと身を引いてるし、
優しいと思うのになぁもったいない。
あのCMが賛否両論ってのぎ不思議だったけど需要もあるんだね
気遣いタイミング完璧な超人ならともかく、
大体ろくな結果にならない気がする。
自分も寝てたら治る程度の体調不良の時は来てほしくない方のに、社内の彼氏が私が休んでるのを聞いて食欲ないのに良かれと色々買い込んできてくれたことがあり、有難いけどひどい格好だったので困ったなあ(でも現在夫だ)
報告者も本当に来てもらいたくなかったら風邪の連絡しなかったらいいのに、してるのは本音は来て欲しいんだとどこかのタイミングで素直に言えたらいいね
察してちゃんの極地とはよく言ったもんで、報告者が口では何と言おうとも、来てほしい時は来てほしい(薬とかいたわりが欲しい)、来てほしくない時はダメ(すっぴんぼろぼろだから見せたくない)という内心を的確に読み取れ、って言ってるんだよね。
それを堂々と書けるんだから結構なあほだし、誰と付き合っても理不尽な不満を勝手に溜め込んで別れるパターン。理不尽だけど冷めたの極北。
男女とかじゃなくこいつが単品で面倒臭い
本人だって素直で可愛いと思われるのに
うじうじうじうじ私は気遣いのできる女なんですぅでも察して彼氏ーー(><)
うざすぎるだろ…振られてからも相手に何年も執着するのってこういう人?
1って誰だよ
相手エスパーかよって感じだよね
一般的に女は空気読んで男は察しが悪いとかいうけど
女でもこいつの真意を読むなんて無理だし付き合いきれない
早い者勝ちの家庭の彼氏みたいな感じ
私は遠慮の塊の家庭育ちの人の方がいいや
そういう家庭で育ったから
要は滅茶苦茶相性悪い、、、さっさと別れとけ
気遣いというより、謙遜とか遠慮で会話覚えてるタイプでしょうね
なので、ストレートに生きてきた人からは「なんで?さっきと言ってること違うやん!」となるのよ
どちらも環境の違い、どちらもいる
ただ、本当相性悪いのよ、一緒にいてもイラつくだけだから別れた方がいい
そしたら彼氏だって「薬持って行こうか?」なんて気を遣う必要ないし
察してちゃんのお子様はパパとママに甘えとけよ
あっごめん、だから報告者の察してをうのみにするととんでもないモンスターになるよねって意味
素直に要望をきくのがいいよねってこと!
AIのSiriちゃんの方が心配してくれるという
というか、うちは病気の時ですら彼氏がこれで
あーこの人と絶対うまくいかないわーって、婚約破棄する予定だったのに丸め込まれた
両親や親族には無理って伝えてたんよね
言われたことだけなら、本当良くするんだけど、言われないことは本当気にならないのよ
それが無関心に見えて、こりゃ無理だと
嫌だわ、こんなヤツ
本当言われたことだけなのよね
こっちが気持ち悪くて吐きそうと言っても「うん」だけとか
外出先で体調不良でも1から10まで解説しないとダメなんだ、と思ったら
子供とか絶対無理だし、結婚もしたくないじゃない、、ね
報告者は何様のつもりだろうね
ええー……
へっ?
あなたは察してちゃんが良いと?
気持ち次第で答えが変わるのに?
報告者の事でしょ
多少融通の聞く読解力持ってないとすぐアスペって言われるよ
どういう気持ちだったの?って
「早く帰りたかった!」って言われてね
あーそうなんだ聞いたら納得いくわけじゃないんだwって思ってたら
相手は私のことが心配で早く帰りたかった!と言うのよ、だから私の思ってることと違うと
私のいうことを早く実行したかったって事?と聞いたら、それとも違うと、部屋に帰ったら早くゲームがしたかったと
???と混乱して丁寧に聞き出したら
私のことが心配だから、部屋に帰ってゲームして早く忘れたいってことだったwww
泣いていいよね
これ狙ってやってるよね
まさか、本気な訳ないし
でも当時は、私本気で可哀想な人だと思ってたんよね
女性は化粧したり片付けしたり準備も必要なんだからって
来なくてもいいんじゃない?
というか多分
「体調悪いの」
「うん、わかった」
みたいな人だったらなあと、、
うちのそれだったから
41がアスペなら31は数字も読めないアホってことになりますがそれは
自分の体調不良なんて自分にしかわからないんだから説明するの当たり前じゃん。バカじゃないの?
あんたみたいなのは自分のクローンと同性婚でもしとけ。結婚を語るな。報告者よりよほど質悪いわ
例えばだけどさ、外出先で気持ち悪いから帰りたいと言っても
「わかった」と言って、先にスタスタ歩いていっちゃうのよね
彼の頭には「今から帰る」しか入ってないのよ
目の前で片付けないといけないものがあったとしても、彼は「今から帰る」なので、振り向くことなく1人でスタスタ帰っちゃうの
そして、いないことに気づいた時にキレるのよ
無理じゃん、、、無理ゲーじゃんよ
むしろ行くやつのメンタルすげーよ
もっと柔らかく言えば可能性あるのに
だから「体調悪い」とだけしか言えなくなった時あったのよ
帰りたいと言ったら1人で帰っちゃうじゃない、、
そしたら
「どうしたらいいんだ!!」ってキレるのよ
待ってと言って片付けてても
隣で心配なんてすることなく、イライラしてるのね
逆に気を遣わなきゃならなくなるの
アホ同士勝手にやってろよ
嫌だから離婚したのよ
アホ同士って言われたくないわ
本気でこの人の事、可哀想って思ってたのよ
こんなんじゃ社会出たら死ぬじゃん
彼氏は一度行こうかって聞いてんのに報告者は断ってるからな
それで察して来てくれないってほんとバカ
巨大マックスはバトル中一回らしいから
良いんじゃない?
それと結婚までしたの馬鹿だなーって感想です
本音でも建前でも面倒くさい
それは周りに嵌められたんだけど
書いてるじゃん、破棄するつもりだったと
結婚までも10年近くずっと伝えてたんよね
でも、彼は説教と捉えてたみたいで
無駄だったーてのは、辛かったけどw
まあ、仕方ない
次行こ次
割とそういう人多いよ
なので
「いこうか?」
「こなくていいよ」
「本当に大丈夫?」
「大丈夫」
「わかった」
みたいに2回聞くようにしてる
本音でも建前でも謝れない人が身近にいると
本音でも建前でも謝罪できるってのは良い事だと思うよ
頭下げる謝罪するっての、大切だよね
彼氏の対応で文句が出るってことは自分の事しか考えてないただの駄々っ子
いい年してみっともない
またお前かw
お姫様のつもり
…だと思う。
普通に
言葉足りない彼氏と
「いこうか?」
「こなくていいよ」
「本当に大丈夫?」
「大丈夫」
「わかった」
みたいに2回聞くのが普通に生きてきた彼女でしょう
一回で終わられると割と「はえーなwそんなもんなんだな」って感覚に割となるよ
まあ、当たってると思うから、ほか行った方がいいと思うけど
この彼氏が「大丈夫」と言った側で、察して料理とか俺の病気の時はうどんなんだよ!作れよ!とかいうやつなら
本当別れたいよねえ
「来なくていいよ」というと逡巡して守るタイプには「今一人で心細くなってて
ワガママ言って迷惑かけるといけないからもう電話切るね」位の察してちゃんなら
「忙しいのに遠距離を呼びだされた(怒」ということにはならないんじゃない?
自分に正直になることが上手に甘えることならば一石二鳥だと思うよ。
来て欲しい時は来て欲しい
来て欲しくない時は来て欲しくない
正しいコミュニケーションをしないと。
報告者同性としてもめんどくさい
どうする?どうする?
そこから「察してくれないなんてがっかり」に繋がる意味が分からん
あぁ、それ、鬼女速と、かぞくちゃんねるに居座ってる(他のサイトにもいるかも?)
架空の夫、架空の彼氏を作って被害妄想で男叩きしてる人だから
スルーしたほうが良いよ
下手に相手にすると気に食わないコメントに対して、
今度はコメントする人を夫や彼氏扱いして
「でもあなた私が△△すると、○○してるじゃない」とか謎メッセージを飛ばしてくる
男は男で寝込んでる妻相手に「俺の飯どーすんの?」「俺は食べてきたから大丈夫^^」って話題が多いわけだけど、こういうのは「男さん器ちっさwww」「いかにも男」って言わねーんだろうな
ってことは男女逆にした話の※欄にそのようなコメントがあるのを一度も見たことがないんですね
この人は女から見てもめんどくさいよ、してほしいことがあるならちゃんと言わないと。エスパーじゃないんだから。
彼女はボロボロのところ見られたくないんだろうなって思うから、同じ女として止める。
こんな実は来てほしいなんて同じ女にもわからんよ。
「言葉は額面だけ信じればいい」「言わない方が悪い」みたいな
スタンスの、育児を手伝うだけのボンクラ男がのさばる
でも結婚したらこのくらいの意図を把握して
自主的に行動してくれなきゃ困るよ
仮に恋人じゃなくて妻で妊婦なら「来なくていい」で
引き下がるような男じゃ駄目じゃん
「男は男で…」って言ってる時点でお前も…
この件に関しては女だけど同意する。
こういうめんどくさい人結構いるもんね
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