スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part283
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287: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 16:04:09.69 ID:PoXdKsFR
相談させてください。
20代の主婦です。
夫の借金の保証人になるように言われました。
1,000万近い借金になります。
夫は絶対 迷惑はかけないと言いますが、私は保証人ほど怖いものはないと思ってます。
一般的にはどうなのでしょう。
すんなりハンコを押すものですか?
20代の主婦です。
夫の借金の保証人になるように言われました。
1,000万近い借金になります。
夫は絶対 迷惑はかけないと言いますが、私は保証人ほど怖いものはないと思ってます。
一般的にはどうなのでしょう。
すんなりハンコを押すものですか?
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289: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 16:20:55.81 ID:uAODZJMz
>>287
なんのため?
なんのため?
291: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 16:23:27.94 ID:c33F7d30
>>287
なんの借金かによる
絶対迷惑はかけない
って保証人になれって時点で迷惑な事がわかっていない人の保証人にはならないほうがいい
ってのが普通の意見
夫婦だし話し合いしろよ
保証人になる恐怖を伝えてあなたが納得して覚悟を決めて保証人になってもいいと思える返答がない限りハンコは押すな
仮に1000万がダメになって利息を払いながら元金を減らすのにどのくらい年月がいるか計算してみたらいい
その年月を旦那のために使えると思うなら保証人になればいいよ
なんの借金かによる
絶対迷惑はかけない
って保証人になれって時点で迷惑な事がわかっていない人の保証人にはならないほうがいい
ってのが普通の意見
夫婦だし話し合いしろよ
保証人になる恐怖を伝えてあなたが納得して覚悟を決めて保証人になってもいいと思える返答がない限りハンコは押すな
仮に1000万がダメになって利息を払いながら元金を減らすのにどのくらい年月がいるか計算してみたらいい
その年月を旦那のために使えると思うなら保証人になればいいよ
292: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 16:25:39.86 ID:ePROEms7
>>287
やめたほうがいいと思う。迷惑はかけないってことは旦那様の個人的な借金ですよね?
うちは昔、父親が勝手に母親を保証人にして多額の借金をして家にまで取り立てに来ましたよ。金融会社がグレーゾーンで問題になる前なので今はそんな取り立てはないかもですが
子ども心に凄く恐ろしい思い出です
回避できるなら当然回避したほうがいい
どんなに良い人でもハンコだけは押してはいけないっていいますよ
やめたほうがいいと思う。迷惑はかけないってことは旦那様の個人的な借金ですよね?
うちは昔、父親が勝手に母親を保証人にして多額の借金をして家にまで取り立てに来ましたよ。金融会社がグレーゾーンで問題になる前なので今はそんな取り立てはないかもですが
子ども心に凄く恐ろしい思い出です
回避できるなら当然回避したほうがいい
どんなに良い人でもハンコだけは押してはいけないっていいますよ
294: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 16:44:35.18 ID:vO2Nvd+V
>>287
まず「高額借金の保証人にさせる」こと自体が、一般的にかなり上位に位置する迷惑行為です
ですからあなたの夫は「迷惑」の基準が常識とはかなりかけ離れている危険人物です
あなたが高額借金を背負えば親兄弟親戚子供など広い範囲に迷惑をかけますから、慎重に周囲と相談して下さい
まず「高額借金の保証人にさせる」こと自体が、一般的にかなり上位に位置する迷惑行為です
ですからあなたの夫は「迷惑」の基準が常識とはかなりかけ離れている危険人物です
あなたが高額借金を背負えば親兄弟親戚子供など広い範囲に迷惑をかけますから、慎重に周囲と相談して下さい
295: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 16:48:52.05 ID:u7xQkm3e
>>287
保証人になるべきではないし離婚を勧めるレベルだよ。
お子さんがいれば尚更、頼れる身内が居なくてもすぐに逃げた方がいい。
保証人になるべきではないし離婚を勧めるレベルだよ。
お子さんがいれば尚更、頼れる身内が居なくてもすぐに逃げた方がいい。
300: 287 2016/07/04(月) 18:23:46.42 ID:PoXdKsFR
夫の借金の相談をした者です。
たくさんの方々、レスありがとうございます。
借金の理由は、自営業をしている建物が老築化したため立て直すそうです。
みなさんのご指摘通り、夫は「迷惑の基準」が常識とはかけ離れてます。
「ハンコ押すだけ♪」と嬉しそうに言ってきました。
夫自身が今まで簡単に他人の保証人になってきたので簡単なことだ思ってます。
ただ、その人たちに今度は自分の保証人になってくれとは言えないようで、
私にお鉢が回ってきたのだと思います。
強く言えば言うこと聞くだろうと。
実を言うと今まで夫にはさんざん騙されてきたので全く信用できない反面、
典型的なモラハラ夫なので、今まで何でも言うことを聞いてきました。
けど、さすがに今回は断ろうと思い、もしかしたらこれで夫が怒って離婚ということになるかもしれないと
実家には話を聞いてもらいました。
夫が二言目には「みんなしてる、断るお前は非常識!」と言いますが、
たとえ妻でも保証人にはならないのが常識だと言い返しても良いものでしょうか。
たくさんの方々、レスありがとうございます。
借金の理由は、自営業をしている建物が老築化したため立て直すそうです。
みなさんのご指摘通り、夫は「迷惑の基準」が常識とはかけ離れてます。
「ハンコ押すだけ♪」と嬉しそうに言ってきました。
夫自身が今まで簡単に他人の保証人になってきたので簡単なことだ思ってます。
ただ、その人たちに今度は自分の保証人になってくれとは言えないようで、
私にお鉢が回ってきたのだと思います。
強く言えば言うこと聞くだろうと。
実を言うと今まで夫にはさんざん騙されてきたので全く信用できない反面、
典型的なモラハラ夫なので、今まで何でも言うことを聞いてきました。
けど、さすがに今回は断ろうと思い、もしかしたらこれで夫が怒って離婚ということになるかもしれないと
実家には話を聞いてもらいました。
夫が二言目には「みんなしてる、断るお前は非常識!」と言いますが、
たとえ妻でも保証人にはならないのが常識だと言い返しても良いものでしょうか。
301: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 18:36:12.08 ID:5NMpu5L8
>>300
どこで借りるの?融資受けるの?
最近は第三者の保証人を取らないようなケースも多いし本当に借りるために保証人は必要なの?
自分が共同経営者とかでない限りは保証人になる必要はないと思うけど
どこで借りるの?融資受けるの?
最近は第三者の保証人を取らないようなケースも多いし本当に借りるために保証人は必要なの?
自分が共同経営者とかでない限りは保証人になる必要はないと思うけど
303: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 18:47:52.41 ID:4TVIV0EA
>実を言うと今まで夫にはさんざん騙されてきたので全く信用できない反面、
>典型的なモラハラ夫なので、今まで何でも言うことを聞いてきました。
自我というか自尊心というか、モラハラする奴ってそういうのを攻撃して自分に
従わせようとするんでしょ?
じゃあ今のあなたは正常な判断ができない状態じゃないかな
だからこそここで第三者的意見を聞いたんだろうから、みんなの言ってることで
もうだいたい正解はわかってるんだと思う
そろそろなんで自分は夫に依存しないと生きていけないと感じてるのかも
客観的に見直してみたら
たぶん十中八九おおもとの原因は実家だろうけど、20代ならまだなんとか
軌道修正できる可能性あると思うよ
>典型的なモラハラ夫なので、今まで何でも言うことを聞いてきました。
自我というか自尊心というか、モラハラする奴ってそういうのを攻撃して自分に
従わせようとするんでしょ?
じゃあ今のあなたは正常な判断ができない状態じゃないかな
だからこそここで第三者的意見を聞いたんだろうから、みんなの言ってることで
もうだいたい正解はわかってるんだと思う
そろそろなんで自分は夫に依存しないと生きていけないと感じてるのかも
客観的に見直してみたら
たぶん十中八九おおもとの原因は実家だろうけど、20代ならまだなんとか
軌道修正できる可能性あると思うよ
304: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 18:54:10.01 ID:QJ3j2rp+
>>300
なんでそんな夫との離婚を恐れるのか理解に苦しむ
むしろ清々するやん
なんでそんな夫との離婚を恐れるのか理解に苦しむ
むしろ清々するやん
305: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 19:00:17.25 ID:KMi8OPXe
>>300
「みんなしてる」って言うのは信頼関係がしっかりしてる夫婦の話でしょ
こんなところで「大丈夫でしょうか」とか聞いてる夫婦に信頼関係もクソも無いわな
離婚したら?
「みんなしてる」って言うのは信頼関係がしっかりしてる夫婦の話でしょ
こんなところで「大丈夫でしょうか」とか聞いてる夫婦に信頼関係もクソも無いわな
離婚したら?
307: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 19:13:02.12 ID:u7xQkm3e
>>300
保証人になってあげた人達に保証人を頼まない。これは保証人が簡単なこととは思っていない証拠だよ。
貴女1人では絶対上手くいかないと思う。下手すると監禁されて無理やり判子を捺されそう。
実家や親戚で頼れる男性がいれば一緒にもらった方がいいし、離婚を考えているなら弁護士を探すのもありだね。取りあえず実家に帰って親御さんやご兄弟と話し合ったらどうかな。
保証人になってあげた人達に保証人を頼まない。これは保証人が簡単なこととは思っていない証拠だよ。
貴女1人では絶対上手くいかないと思う。下手すると監禁されて無理やり判子を捺されそう。
実家や親戚で頼れる男性がいれば一緒にもらった方がいいし、離婚を考えているなら弁護士を探すのもありだね。取りあえず実家に帰って親御さんやご兄弟と話し合ったらどうかな。
308: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 19:14:36.54 ID:RUjI0Ofc
>>300
すみません、あなたのご主人がどのような方なのかは知りませんし、
ご主人のご商売が、どんな運営状態なのかもわかりませんので、
うかつなことは言えませんが、一般論として申し上げます。
ご主人がなんらかの商売をしておられて、その商売による結果でもって
あなた方のご家族の家計が成り立っているのなら、経営に必要な資金を借り入れるのに
奥様が保証をされるということは、さほど不思議なことではないと思います。
私がご主人なら、それを拒否されるというのは、理解に苦しみます。
なぜなら、ご主人の借りた金を奥様が保証するということは、同じ財布の中で借りたものを
保証するだけのことです。
日本が国債を発行して、間接的にであれ日銀がこれを購入しているようなものです。
あなたが不安を感じる必要があるとすれば、そこじゃないはずです。
借金が返せるか否か、でしょ?
どこで借りるのか、でしょ?
そこを考えて結論を出すべきだと思います。
もし、借金の返済の目処がある程度たち、借り入れるのがきちんとした銀行であるなら、
そこに妻が不安を感じるのは変だと思いますよ。
それは、そもそも結婚そのものに不安を感じているに過ぎません。
すみません、あなたのご主人がどのような方なのかは知りませんし、
ご主人のご商売が、どんな運営状態なのかもわかりませんので、
うかつなことは言えませんが、一般論として申し上げます。
ご主人がなんらかの商売をしておられて、その商売による結果でもって
あなた方のご家族の家計が成り立っているのなら、経営に必要な資金を借り入れるのに
奥様が保証をされるということは、さほど不思議なことではないと思います。
私がご主人なら、それを拒否されるというのは、理解に苦しみます。
なぜなら、ご主人の借りた金を奥様が保証するということは、同じ財布の中で借りたものを
保証するだけのことです。
日本が国債を発行して、間接的にであれ日銀がこれを購入しているようなものです。
あなたが不安を感じる必要があるとすれば、そこじゃないはずです。
借金が返せるか否か、でしょ?
どこで借りるのか、でしょ?
そこを考えて結論を出すべきだと思います。
もし、借金の返済の目処がある程度たち、借り入れるのがきちんとした銀行であるなら、
そこに妻が不安を感じるのは変だと思いますよ。
それは、そもそも結婚そのものに不安を感じているに過ぎません。
315: おさかなくわえた名無しさん 2016/07/04(月) 19:36:11.33 ID:UU0WPVuY
>>300
借入先はどこかというのは散々出てるから確認するとして、
保証人になるというのは「万一の場合は代わりに弁済する」ということ
例えば先で結局焦げ付いて、揉めて、離婚したとしても
あなたの返済義務は消えないよ。
ハンコを押すなら、あなたに全額返済が可能か
少なくとも返済し続ける覚悟があるなら、が大前提でしょ。
今は夫が生計の多くを担っているとしても、
借金に関してはあくまで個人の責任で負うものなのに
なんでごっちゃにしてる人がいるのだろう。
借入先はどこかというのは散々出てるから確認するとして、
保証人になるというのは「万一の場合は代わりに弁済する」ということ
例えば先で結局焦げ付いて、揉めて、離婚したとしても
あなたの返済義務は消えないよ。
ハンコを押すなら、あなたに全額返済が可能か
少なくとも返済し続ける覚悟があるなら、が大前提でしょ。
今は夫が生計の多くを担っているとしても、
借金に関してはあくまで個人の責任で負うものなのに
なんでごっちゃにしてる人がいるのだろう。
318: 287 2016/07/04(月) 19:49:23.71 ID:PoXdKsFR
夫の借金の相談をした者です。
たくさんのご意見、ありがとうございます。
本当におっしゃる通りです。
いつも怒鳴られるだけで、夫と私の間に「話し合い」というものは成立しないので
覚悟を持って断りたいと思います。
他にご意見がなければ失礼したいと思います。
ありがとうございました。
たくさんのご意見、ありがとうございます。
本当におっしゃる通りです。
いつも怒鳴られるだけで、夫と私の間に「話し合い」というものは成立しないので
覚悟を持って断りたいと思います。
他にご意見がなければ失礼したいと思います。
ありがとうございました。
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コメント
コメント一覧
迷惑かけないから〜って何なんや
アホなんか
保証人返しとか無理だって…
離婚するにしても旦那かなりのキチっぽいからすんなりとはいかなさそう
こういう疫病神に取り憑かれるとホント人生詰むなあ
モラハラに洗脳されると当たり前の判断も怪しくなるものだよ
さすがに一千万の借金しょわされそうになったから周りに相談するだけの危機感芽生えたけど
私は保証人ほど怖いものはないと思ってますって時点で結論出てるじゃんね
こういうのに引っかかる人間て自己肯定感低い人が多いから、自分の判断に自信がないんだと思う
普段からモラハラ旦那に人格否定されまくってるから正常な判断が付かないのかも
今回みたいにヤバい案件が出てようやく人に相談したようだけど、それがなかったらこの先もずっとモラハラ旦那に従って生きていきそう
受ける受けないにかかわらず話を持ってきただけでもう既にクソ迷惑なんだけど🖕💩🖕
モラハラされるとおかしくなるんやなあ、気を付けよ
銀行から金借りる連帯保証人と、賃貸物件や車のローンのただの保証人を一緒に考えてる底辺しかおらんからな。
起業して銀行から借りるなら連帯保証人が必要で、そんなもん過去にただの保証人になったからって引き受けてくれるわけが無いから親兄弟や妻になってもらうしかない。
底辺は脳死で連帯保証人は悪だ〜って言って一生下働きしていた方が騙されずに幸せになれるからそれでいいけど。
>ただ、その人たちに今度は自分の保証人になってくれとは言えない
これが全てだろ
ただハンコ押すだけ、なら言えるはず
言えないということはつまりそういうことやん
離婚して逃げられてたらいいけど···
建て直すって事は自分の家だし報告者が仕事をしてなけりゃ財布も一緒だから連帯保証人なんて取るだけ無駄な気がするけど。
連帯保証人が要るために貸倒処理もできなくなって帳簿上の業績が悪化して業者側が不利になりそうだけどどうなの?
例えば賃貸を借りるときに家族に連帯保証人になって貰うのは自然だろ?
レスでもある通り、家族経営の業務に関わる借金なら伴侶が保証人になるのも自然
だから、どこで借りるのか、返済計画がどうなってるのかを確認した上で現実的なら判子を押すべきなんだよ。
ただし(以下略)
1000万街金から自分が借りてはいどうぞとできないなら判子おしちゃいかんよな
これ読んだか?
>いつも怒鳴られるだけで、夫と私の間に「話し合い」というものは成立しないので
これ読んだ上で生涯一蓮托生の身内だと思えるのか?
みんなしてるならそいつらが喜んで保証人になってくれるよな?
でも本人が望んで一生夫の奴隷でいる気みたいなので
鎖が強固になって満足してるのかも
こういう時こそプロ(弁護士)の出番だと思う
本人に話し合いさせたら確実に丸め込まれる
逃げるしかないよ
ギャンブルや浪費の借金じゃないんだし、対策しない方がいずれ世帯収入に打撃与えるんだし、一様に「借金不可」「保証人不可」は違うと思う。
だからといって、借金ok保証人okとは思わない。
保証人も借金もやぶさかではないって前提で、夫自営業の立地から何から何まで夫婦で考え直すのも有りかと。
金はらって保証会社に頼むのが普通やで
逃げないように洗脳されてると思うよ
お前は働けない、一人になったら生きていけない、俺がいないと駄目みたいなのを毎日毎日言われて働く選択肢を奪われる
DV男は折角手に入れたサンドバッグを手放したくないからまず専業にさせて経済力を奪う
夫も恐らく万が一の時に妻子生かして逃げ切るためにやらせないんだと思う(私達の為だけでなく、のちのちの自分の為にも)
大抵は会社名義で保証人を個人資産にしたりしない?
これで回らない借金は手に負えないからしない方がいいと思う
それ以上に夫の仕事に関わるものって、妻の生活にも直結してるやんな
それって断るとか断らないとかそういう問題で解決することじゃないし、奥さんもなんか他人行儀やな
賃貸借りるのとは訳が違う
自営業者の店舗改修の融資の保証人を引き受ける保証会社なんてあるの?
だよな。十分迷惑行為だ。
しかも、他人の保証人になるまでしてやったのに、その恩を売った相手にすら保証人になってもらえないってことは、かなり金銭的に信用できないってことになる。
自営業ならよくある話ではあるが、主婦の嫁を保証人にしなければならないような商売はいずれ破綻する。
というか、嫁の後ろにいる嫁実家の資産狙いかもな。
モラハラに洗脳されてるのがどういう感じなのか理解も想像もできないけど
この人自分がモラハラ受けてて夫に迷惑かけられて会話は成立せず怒鳴られてばかりと認識してるよね
これって洗脳されてるのかな
でも洗脳されてないなら相談するような内容じゃないよね
謎だ
うーん、そもそも専業だと無理そう
3年正社員の経歴とか必要じゃなかったっけ
と思った時が離婚時なんじゃないかなと思う
割とマジで
なんでこの話で他人行儀だな〜って感想なんだ
旦那叩いてー!のありがちな話なのに投稿者アホ認定という作者想定外の結果になった雑な作り話じゃん
作者は小学生か?w
そういや最近したうちの引っ越しの保証人も義父は高齢だから駄目で義兄にしてもらったわ
収入ある人じゃないと駄目そうだよね
離婚したら他人ですよね
ましてや全力でぶら下がろうとして来る人間なんて
イザとなったら自分の負債を全部おっ被せようとして来る配偶者って何の役に立つの?
あからさまな逆張りでレス稼ぎ目指してる釣りに反応すんな
理解しなくてもいいよ
そうね
キングボンビーと結婚すると大変だよね
毒親に悩まされてる人がそれでも縁切れないのと似たようなもんだろ
私も親の賃貸物件が父が亡くなって母名義に借り換えた時に、私が専業になってたから保証人になれなくて夫になってもらった
その時に夫が保証人になるのは構わないが念の為火災保険に入ってほしいと言ったら、今まで入らなくても大丈夫だったとか母は抵抗して、夫婦で暮らしてた今までとこれから一人暮らしになって老いていくにつれ起こりうるリスクとかを母が全然考えてないし、肉親以外に保証人を頼む事をすごく軽く考えていて呆れたわ
マイホーム購入で何千万もだったらローン組むのわかるけど、この程度のリフォーム資金をプールしてないのって本当に信じられない
一般社員が住宅財形積み立てるみたいに老朽化に向けて普通は計画的に積み立てないものなの?
個人的借金なら妻に求めるな
結論:報告者は阿呆から逃げろ
こういう人と1体1はダメ絶対だよね
弁護士か、最低でも絶対味方になってくれる身内(出来れば父親など意志の強い男性。モラ男は女は嘗めてかかり丸め込もうとするか威圧して話を煙に巻こうとしてくるから)がいた方がいいわ
僕みたいな独身野郎にマウント取る意外、パッと思いつきません
自己愛性人格障害について調べてみると、被害者の思考も書いてあると思うよ
もう相談する段階じゃねーだろコレ
ただ経営実態を知る以前にまともなコミュニケーションも取れず信頼関係も築けてないなら付き合う義理もない
経理上は報告者に報酬が発生してるのに夫が取ってるとか、ありえなくもない
この箇所読んで鳥肌が立った。
他人の借金の尻拭いをする覚悟も危険性もわからないくせに
(仲間内には)いいカッコする莫迦じゃん。
たまたま運が良くて、今まで連帯責任を負わずに済んだだけ。
下手したら報告主が巻き添え食う可能性もあったわけで。
莫迦夫の連帯保証人にならなくても遅かれ早かれ会ったこともない赤の他人の大借金を返すだけの人生になる。逃げろ。
銀行や信金ではなくサラ金じゃない?
闇金ウシジマくん的には
女なら最底辺のふうぞくで働かせて借金を返させる。
で結果は?
火災保険まで肩代わりしてたらとんだお人よし。
自転車操業なんだろうなあ。
コロナ禍で短期間で潰れた店の多さを見るに。
☓意外
○以外
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