スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part147
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1651051631/
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264: 名無しさん@おーぷん 22/06/06(月) 17:09:00 ID:Em.11.L1
現在、客先に常駐する類の技術社員として働いている。
常駐と言ってもこのご時世なので配置当初からフルリモートワーク。
現場は新幹線で数時間の距離にあるが、今まで一度も直接客先に足を運んだ事は無い。
先日、自分が携わっているプロジェクトとは別件で問題が発生した。
自分は関わっていないが以前に自社も関わって納品したシステム、を更に客先で改修したもので
トラブルが発生した、現場の人員には知見のある人間が今は居ないので何とかしてくれ、というもの。
こんなのそちらでやってくれよという案件だが、自分の業務もあり、またエンドユーザーにも既に納品済なものもある為
現地に飛んで人員に指示などしてリカバリー対応をして欲しい(そして対応出来るのが、スキル的に現状俺さんしかいない)と。
そして自社にも許可は取ってある、と言われた。
大変面倒臭いが仕方が無い。期間は最低二週間で、場合によってはそれ以上伸びる可能性もある、というので
とりあえず自社の上司に報告後、社内システムで旅費・出張費用等の請求をしたんだけど少ししてから総務の方から電話がかかってきた。
出ると開口一言「先日申請した出張費の件ですが、申請は却下される事になると思います」と。
え?何故?と思い、理由を聞くと、「契約の問題」で、出張での対応は契約に含まれていない、故に出張費用は許可出来ないという。
客先からの依頼があり、上司に聞いた際も自社側も了承したのでは?と言うと、「契約で決まっていますので…」
「(恐らく総務の)上司からも許可は出来ないと言われております」という。
申請の際に調べて算出したのだが、交通費だけで自宅⇔新幹線駅⇔新幹線駅(現地)⇔ビジネスホテル等が存在する市街地の駅⇔客先最寄り駅、と
交通費だけでも数万円かかるし、滞在費用も1日1万円近く、朝一番で出ても始業時刻には間に合わないから前乗りも必要だし土日だけ帰宅するのも現実的では無い。
最低限滞在するだけでも20万程飛ぶので、自費で支払うのはどう考えてもおかしい。
それはおかしいのでは?と言うと、「契約で決まっているので、申し訳無いけど出張費用は出せません、予算が承認されません」
「が。特別に一日の交通費上限(3000円程)までなら、稼働日数分出せます。それで何とかして下さい」という。
そんなものでは焼け石に水だし、残りの分は自費で出せって事?会社指示での出張なのに?と言うと
総務の奴、少し黙った後に電話切りやがったw
……仕事やる気無くなったので、とりあえず放置。一応今日のノルマはこなしている。
客先には「会社がお金出してくれないので出張は無理です」自社上司には「どうなってんだボケ」という事を送っておいたが、ドッと疲れた。
遠方でのフルリモート契約で働いている奴をワザワザ呼び寄せる客先も客先だが、「契約の問題」で全て押し通そうとする自社も自社だ。
自費で無理矢理行かされる様なら、さっさと退職するし、もう既に転職サイトすら見ているけど、まさかこんな形で転職する事になるとは思わなかった。
マジで一体何なんだ……
常駐と言ってもこのご時世なので配置当初からフルリモートワーク。
現場は新幹線で数時間の距離にあるが、今まで一度も直接客先に足を運んだ事は無い。
先日、自分が携わっているプロジェクトとは別件で問題が発生した。
自分は関わっていないが以前に自社も関わって納品したシステム、を更に客先で改修したもので
トラブルが発生した、現場の人員には知見のある人間が今は居ないので何とかしてくれ、というもの。
こんなのそちらでやってくれよという案件だが、自分の業務もあり、またエンドユーザーにも既に納品済なものもある為
現地に飛んで人員に指示などしてリカバリー対応をして欲しい(そして対応出来るのが、スキル的に現状俺さんしかいない)と。
そして自社にも許可は取ってある、と言われた。
大変面倒臭いが仕方が無い。期間は最低二週間で、場合によってはそれ以上伸びる可能性もある、というので
とりあえず自社の上司に報告後、社内システムで旅費・出張費用等の請求をしたんだけど少ししてから総務の方から電話がかかってきた。
出ると開口一言「先日申請した出張費の件ですが、申請は却下される事になると思います」と。
え?何故?と思い、理由を聞くと、「契約の問題」で、出張での対応は契約に含まれていない、故に出張費用は許可出来ないという。
客先からの依頼があり、上司に聞いた際も自社側も了承したのでは?と言うと、「契約で決まっていますので…」
「(恐らく総務の)上司からも許可は出来ないと言われております」という。
申請の際に調べて算出したのだが、交通費だけで自宅⇔新幹線駅⇔新幹線駅(現地)⇔ビジネスホテル等が存在する市街地の駅⇔客先最寄り駅、と
交通費だけでも数万円かかるし、滞在費用も1日1万円近く、朝一番で出ても始業時刻には間に合わないから前乗りも必要だし土日だけ帰宅するのも現実的では無い。
最低限滞在するだけでも20万程飛ぶので、自費で支払うのはどう考えてもおかしい。
それはおかしいのでは?と言うと、「契約で決まっているので、申し訳無いけど出張費用は出せません、予算が承認されません」
「が。特別に一日の交通費上限(3000円程)までなら、稼働日数分出せます。それで何とかして下さい」という。
そんなものでは焼け石に水だし、残りの分は自費で出せって事?会社指示での出張なのに?と言うと
総務の奴、少し黙った後に電話切りやがったw
……仕事やる気無くなったので、とりあえず放置。一応今日のノルマはこなしている。
客先には「会社がお金出してくれないので出張は無理です」自社上司には「どうなってんだボケ」という事を送っておいたが、ドッと疲れた。
遠方でのフルリモート契約で働いている奴をワザワザ呼び寄せる客先も客先だが、「契約の問題」で全て押し通そうとする自社も自社だ。
自費で無理矢理行かされる様なら、さっさと退職するし、もう既に転職サイトすら見ているけど、まさかこんな形で転職する事になるとは思わなかった。
マジで一体何なんだ……
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265: 名無しさん@おーぷん 22/06/06(月) 17:54:42 ID:TN.bc.L1
>>264
客先が勝手に改修したものの世話をするのもすごいし
上司命令なのに出張費出せないってのもすごいな
客先が勝手に改修したものの世話をするのもすごいし
上司命令なのに出張費出せないってのもすごいな
266: 名無しさん@おーぷん 22/06/06(月) 18:00:56 ID:wk.up.L1
>>264
顛末まで教えてほしいなそれ
顛末まで教えてほしいなそれ
274: 名無しさん@おーぷん 22/06/06(月) 19:43:10 ID:x9.11.L1
>>265
正直自分もそう思うけど、納品してはい終わり、という訳にもいかないし
自社とは今までも付き合いがあるから、こればかりは仕方無いと思う。
改修箇所が悪さしてる、とも確定してる訳でも無いしね…
>>266
顛末かどうかは分からないけど、定時ギリギリに上司の上司から電話かかってきた。
その内容が内容だったから、マジで退職確定かも。
とりあえず明日は急遽半休で、会社と話し合い…はぁ。
正直自分もそう思うけど、納品してはい終わり、という訳にもいかないし
自社とは今までも付き合いがあるから、こればかりは仕方無いと思う。
改修箇所が悪さしてる、とも確定してる訳でも無いしね…
>>266
顛末かどうかは分からないけど、定時ギリギリに上司の上司から電話かかってきた。
その内容が内容だったから、マジで退職確定かも。
とりあえず明日は急遽半休で、会社と話し合い…はぁ。
268: 名無しさん@おーぷん 22/06/06(月) 18:47:35 ID:rR.ga.L24
出張費用出ない契約で雇ったっ社員ってそもそも出張業務がない前提だよね…
283: 名無しさん@おーぷん 22/06/06(月) 21:18:35 ID:wk.up.L1
>>274
上がそれじゃ逃げた方が良さそうだね、お疲れ
上がそれじゃ逃げた方が良さそうだね、お疲れ
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コメント
コメント一覧
数百円とかなら正直申請はしてないけど、下手したら月の給料が飛びかねない費用が実費なら、後ろ足で砂かけられるの当然なのに。
コイツんとこの管理部門のやつ無能過ぎない?
実話なら、ブラック以前の小学校並みの会社じゃん。
瑕疵担保がどう関係あるの?派遣は労働力の提供だから請負のような完成責任ねえぞ
それってもう別物なんだから出張費用出せなくても当然やろ
派遣契約内に出張が含まれてないからできない、は合ってる
だから覚書交わして出張することを派遣契約上合意して派遣社員の合意取っときゃいいだけ、それは管理部門の仕事
出張できないことを会社間で調整とらないで派遣社員に出張自費で行けとかいうのは頭おかしい
って派遣とは書いてなかったすまぬ
派遣と勘違いしたすまぬ
契約外で人一人常駐させる以上タダじゃ済まない事くらい客先だって分かるからこそ
報告者の上司には事前許可を取ってあるって話だろ。総務とやらは無能すぎんだろ
この「契約の問題」って会社同士の問題で
報告者と会社の契約じゃないと思ってたが。
いろいろおかしい仕事先だな
そういうこと。「納品」ってあるからね。
うちは精密機械の製造業やけど、エンドユーザーが勝手に改修して装置が動かなくなりメーカーに泣きつくって、たま〜にあるよ。
うちに瑕疵は無いけど、今後の付き合いもあり放っておくことも出来ないから、結構ふっかけた料金で対応してる。
2週間も人を現場に張り付かせたら、うちの会社なら旅費・滞在費も含めて200万円くらい取るわ。
色々と上乗せして、250万円くらいにするかも。
問題の原因が顧客側なんで、顧客も値切りにくいし儲けられるのに、この総務はアホやな。
自社からの指示を待って動けよカス
ホンマそれな
何なら手下2~3人付けて
恩も金も毟る
客先常駐の技術社員って、指示待ちで動くものでは無いぞ?
自分の判断で動く準備をして、上司には顧客要請で動く事を連絡し、総務にも出張申請してる。
順番は何もおかしくない。
止めた総務がバカとしか思えない。
分かった?
自社の許可が出てるって事は大概上司の耳にだって入ってるから
直属の上司に報告した時点で止められる事なく出張申請出来るんだろうが
働いた事ないんかお前
契約外だと突っぱねるのは簡単だけど、こういう時に恩を売っておくと次に繋がるのよな
それに客先でも保証外、契約外だから少々高く付くなんて事は想定済みだしな
上司の上司が1日3000円の旅費交通費で
何とかしてくれとは言わないだろうし。
納めたデータの仕様変更があったけど予算がないから何とかしてみたいな話は
どの業界でもあるのかね。
うちは現地までいく必要はないけど
結構な機密資料が客先からギガファイル等でおくられてくるとギョッとする。
稀によくある
人事総務を無能にやらせる会社は先がないよね
ところがこれにアスベストみたいなものが見つかって、大騒ぎ。
本日中に判定しろ、といきなり電話があった。これを発注、受注の契約を口頭で交わしたとし、その深夜に報告を挙げた。また同時に外注にも出した。
さて、「外注分の確認をしたい」「連絡先を教えてほしい」というので、「市が先に結果を聞くことになってもかまわないが、報告書他は商習慣のとおりに」と断って連絡先を教えた。
甘かったな。市役所は一般会社を契約上対等な相手とは考えていない。電話で結果を聞き、報告書を先に送らせ、費用はほっかむりした。追加予算の申請が出来ないのだろう。
「解体業者が分析費用を負担するとある。」というんだ。その契約書は見たこともないし、うちの印が押してあるわけでもない。つまり、市と解体業者との契約なんだ。
解体業者は、「うちが出した注文ではない」という話。
これ以降、市の仕事に協力はしなくなった。
取扱説明書がない。そうなじっているらしいが、シーケンスはシーケンサーのラダ―図を読みだせばいいし、紙にもなっているんだが。
分かっていない人の集団が決定権を持っているということが間違いだろう。
そういえば、東北地震の原子力発電所事件、「国の責任」を問うたというし、無罪という判決も出た。これはおかしい。そもそも、法律学科を出た裁判官に原子力のことがわかるのか?何もわからないだろう。わからないのに決定権を与え、「決まったことに従え」なんて言っていたら、次の戦争では勝てっこないぞ。
そもそも報告者が事態を正確に把握しないで適当書いてるから理解しにくいけど。
まあ、ご指摘のようなことの気がする。
かつて納品したものの今の状況に絡むものであっても、納品したときの案件ではなくて「一番詳しそうな会社・担当者への新たな業務発注」になるはず。
つまりは新たな契約においての受注金額内での話(高立てするかコミコミか知らんが)として語られるだろう話だろうにそういう流れでもあんさそう。上司が勝手にアフターサービスみたいに安請け合いして、話が通ってない総務は元の契約上での経費支出是非を語っているみたいなバカバカしい喜劇をしてるのではあるましか。
結局、上司になんて言われたの??
ニートが口挟むと無知が露呈する(笑)
短絡的に顧客から毟って、なおかつ社員には無報酬にすると会社は丸儲け!みたいな考えでない事を祈る。
許可取ってるって、出張費用は当然客先が出すだろうと思ってたんじゃ無いのかな。
でもこれ、総務は総務の仕事してると思うよ
ダメなのは報告者上司
日当含めて相手会社に実費請求で調整できると思うけど、調整しない
多分、報告者には「とりあえず自費で行ってくれ」と言ったと思われる
でも契約外の作業を何の疑問も持たずにやろうとしている報告者もおかしい。
まースポットで準委任契約結べば良かったのではとか色々モヤモヤする話だね…。
XX製品の動向、最新情報を収集するため、米国の国際会議へ出ろと業務命令。
滞在先のホテル代は安いところでも3万円って地域だが、支給される規定の宿泊費は1万5千円。
その結果、1週間滞在で社員の10万持ち出し。
「出張願」を出したんだから、おまえが希望したんだろ、と会社知らんぷり。
速攻で出張費込みの単発の請負契約結ぶか
例外的な取り扱いってことで稟議回して出張費出すのが普通だよね
じゃあなんスか
その2ヶ月後に読んでる俺は間抜けってことスか
そんなもん自分に話が回ってくる頃には全て調整済みだと普通思うでしょ
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