何を書いても構いませんので@生活板122
277: ↓名無し↓ 22/06/11(土) 17:39:15 ID:jk.fo.L1
新卒の愚痴。
嫌味とか皮肉とか全く通じない。
何も理解してないので、「はいはい、そう思うんなら上司に出して見りゃいいんじゃない。私は責任取らないからね」と言ったら「私さんからOKもらいました」と上司に見せてしまう。
穴だらけなので「ちゃんと見たの?」と言われて「いいえ、OKなんか出してません。ちょっと、なんで出したの?」と聞くと上の話を出してくるので「あれさー、一言もいいよって言ってないよね?おかしくない?もう1回聞くよ、悪いの誰?ミスは誰のせい?理解してないのもミスしたのも私のせいなの?」と言うと黙り込む。
これを2週間毎日繰り返してる…。疲れる。
「黙ってないで応えてくんないかなー?私イライラする」と言うと上司が入ってくれるので、最後の決め台詞みたいになっている。
周りからは怖い怖いと言われるけど、私だって役職ついてもないのに後輩の指導やらされて。金も払われてないのに、キャパオーバーなのにって話をした。
昨日上司にも話をして、役職もないのに指導役やりたくない。他の指導役は役職つきなんだから、そっちにやらせて下さい、キャパオーバーですと頼んだ。
私新卒二年目だし、それで指導役ってモヤモヤする。
上司からは教えることで成長出来ると思ったけど、この2週間空気も最悪だし、わかったよと言われた。
矢継ぎ早に責め立てるのも見ていて不愉快なんだと。
でも私役職ついてない。指導する時間、私は仕事できない。
同期に愚痴ったら「大変かもしれないけど、新卒に当たらなくても」と言われるけど、でも他の同期は指導役じゃない。
私ばっかりしんどい。
なんで私だけ責められるの?他の部署だって、新卒2年目の子はまだ指導役なんかしてないのに。だったら金出せよ。金貰ってないのに指導役してんだから嫌味くらい言わせろよ。こっちだってしんどいんだよ。
嫌味とか皮肉とか全く通じない。
何も理解してないので、「はいはい、そう思うんなら上司に出して見りゃいいんじゃない。私は責任取らないからね」と言ったら「私さんからOKもらいました」と上司に見せてしまう。
穴だらけなので「ちゃんと見たの?」と言われて「いいえ、OKなんか出してません。ちょっと、なんで出したの?」と聞くと上の話を出してくるので「あれさー、一言もいいよって言ってないよね?おかしくない?もう1回聞くよ、悪いの誰?ミスは誰のせい?理解してないのもミスしたのも私のせいなの?」と言うと黙り込む。
これを2週間毎日繰り返してる…。疲れる。
「黙ってないで応えてくんないかなー?私イライラする」と言うと上司が入ってくれるので、最後の決め台詞みたいになっている。
周りからは怖い怖いと言われるけど、私だって役職ついてもないのに後輩の指導やらされて。金も払われてないのに、キャパオーバーなのにって話をした。
昨日上司にも話をして、役職もないのに指導役やりたくない。他の指導役は役職つきなんだから、そっちにやらせて下さい、キャパオーバーですと頼んだ。
私新卒二年目だし、それで指導役ってモヤモヤする。
上司からは教えることで成長出来ると思ったけど、この2週間空気も最悪だし、わかったよと言われた。
矢継ぎ早に責め立てるのも見ていて不愉快なんだと。
でも私役職ついてない。指導する時間、私は仕事できない。
同期に愚痴ったら「大変かもしれないけど、新卒に当たらなくても」と言われるけど、でも他の同期は指導役じゃない。
私ばっかりしんどい。
なんで私だけ責められるの?他の部署だって、新卒2年目の子はまだ指導役なんかしてないのに。だったら金出せよ。金貰ってないのに指導役してんだから嫌味くらい言わせろよ。こっちだってしんどいんだよ。
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278: ↓名無し↓ 22/06/11(土) 17:59:52 ID:tP.fo.L1
>>277
言いたい気持ちわからんでもないけど
何がどうであれ冒頭の投げやりな出して見りゃいいじゃん、私は責任とらない的なのは
指導役であろうがなかろうが今後絶対使わない方がいいぞ
そう言えば自分が責任取らないでいいことなんて無いので、それ言ったらじゃあ出してみようって思うヤツは結構いて、痛い目見るのは言ってしまった自分だし
多分、それされて更にイラついての悪循環だったんだろうしね。
まぁ指導役外して貰ったのならいい方に転がり始めるよ。おつかれさん。
言いたい気持ちわからんでもないけど
何がどうであれ冒頭の投げやりな出して見りゃいいじゃん、私は責任とらない的なのは
指導役であろうがなかろうが今後絶対使わない方がいいぞ
そう言えば自分が責任取らないでいいことなんて無いので、それ言ったらじゃあ出してみようって思うヤツは結構いて、痛い目見るのは言ってしまった自分だし
多分、それされて更にイラついての悪循環だったんだろうしね。
まぁ指導役外して貰ったのならいい方に転がり始めるよ。おつかれさん。
282: ↓名無し↓ 22/06/11(土) 18:26:14 ID:Eq.8k.L1
283: ↓名無し↓ 22/06/11(土) 18:26:33 ID:uU.wn.L5
284: ↓名無し↓ 22/06/11(土) 18:53:01 ID:LO.pr.L1
>>277
色々としんどかったね、それは本当にお疲れ様
とはいえ老婆心ではあるけどさ、あなたの対応も反省すべき点ありだな
まずそもそもの原因は仕事を振った上司だよね
だからイラつくべきは新卒じゃなくて上司、だから277の一文目も「上司への愚痴」が適切
あとまだあなたも2年目とはいえ、自分より年次が下の子に当たるのは大人気ない
新卒も上司に巻き込まれてる立場だから悪くないし
6月時点でどの新卒も仕事で使える奴そんないないよ
教えたこと分かんなくて当たり前
今後は何かあったら色々な人に相談してアドバイスもらって
状況を上手く自分に有利に進める方法を考えるようにしなよ
実際この掲示板ですら、愚痴に色々と具体的な対策教えてくれる人いるじゃん
会社員でも独立してても、仕事してたら理不尽なことは今後も降ってくる
イライラと八つ当たりするだけなら環境も変わんないし金ももらえないよ
色々としんどかったね、それは本当にお疲れ様
とはいえ老婆心ではあるけどさ、あなたの対応も反省すべき点ありだな
まずそもそもの原因は仕事を振った上司だよね
だからイラつくべきは新卒じゃなくて上司、だから277の一文目も「上司への愚痴」が適切
あとまだあなたも2年目とはいえ、自分より年次が下の子に当たるのは大人気ない
新卒も上司に巻き込まれてる立場だから悪くないし
6月時点でどの新卒も仕事で使える奴そんないないよ
教えたこと分かんなくて当たり前
今後は何かあったら色々な人に相談してアドバイスもらって
状況を上手く自分に有利に進める方法を考えるようにしなよ
実際この掲示板ですら、愚痴に色々と具体的な対策教えてくれる人いるじゃん
会社員でも独立してても、仕事してたら理不尽なことは今後も降ってくる
イライラと八つ当たりするだけなら環境も変わんないし金ももらえないよ
280: ↓名無し↓ 22/06/11(土) 18:08:13 ID:Wp.8i.L1
281: ↓名無し↓ 22/06/11(土) 18:18:48 ID:gc.p9.L7
>>280
ついでに頭も悪いね
>>上司からは教えることで成長出来ると思ったけど、この2週間空気も最悪だし、わかったよと言われた。
>>矢継ぎ早に責め立てるのも見ていて不愉快なんだと。
あーあ、上司も呆れて見放しちゃったね、>>277を。
役職についてなくても後輩の指導をするなんて社会人にはあるあるなのに、何が役職つけろ金払えだよ。
そもそも後輩一人相手ですら個人的感情丸出しでまともに指導も出来ないような無能な人間が、
役職に就けると本気で思ってんの?
まぁこれで>>277の出世の道は断たれたね。
結婚までの腰掛けぐらいにしか思ってない職場ならまぁいいんじゃない?
でも無駄な罵倒で職場の雰囲気を悪くする人間は周囲にも迷惑だから、早めに辞めた方がいいと思うよ。
ついでに頭も悪いね
>>上司からは教えることで成長出来ると思ったけど、この2週間空気も最悪だし、わかったよと言われた。
>>矢継ぎ早に責め立てるのも見ていて不愉快なんだと。
あーあ、上司も呆れて見放しちゃったね、>>277を。
役職についてなくても後輩の指導をするなんて社会人にはあるあるなのに、何が役職つけろ金払えだよ。
そもそも後輩一人相手ですら個人的感情丸出しでまともに指導も出来ないような無能な人間が、
役職に就けると本気で思ってんの?
まぁこれで>>277の出世の道は断たれたね。
結婚までの腰掛けぐらいにしか思ってない職場ならまぁいいんじゃない?
でも無駄な罵倒で職場の雰囲気を悪くする人間は周囲にも迷惑だから、早めに辞めた方がいいと思うよ。
295: ↓名無し↓ 22/06/11(土) 23:19:36 ID:jk.fo.L1
>>281
なんか社長に話がいって「金出すから指導役になれ。新卒は配置換えする」と言われた。もう訳わかんない。
まあ私の下にいた新卒は私の愚痴を言いまくるだろうし、私も金も貰ってないのに指導役をやらされたとあちこちに愚痴りまくってるし、もうどう思われてもいいや。
なんか社長に話がいって「金出すから指導役になれ。新卒は配置換えする」と言われた。もう訳わかんない。
まあ私の下にいた新卒は私の愚痴を言いまくるだろうし、私も金も貰ってないのに指導役をやらされたとあちこちに愚痴りまくってるし、もうどう思われてもいいや。
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コメント一覧
同じ指示を何回もしなければならなかったりして苛つくのはあるが
仕事なんだから最終的にミスして困るのは自分たちなんだし
報告者も自分を変えないといけないだろ
少なくとも逃げ道は塞がれたわけだし
指導係なら無給でも上司に見せてみればと言った時点で責任は報告者にあるし、先輩としてもミスを指摘しないで上司に見せろって上司の仕事を増やしているし会社にとっていらない存在だろ。
ニ年目以降になったら指導役なんていつ回ってきてもおかしくないのになんだこいつ
私は後輩の指導もできない無能ですって会社中に宣言したかったんかな?
>だったら金出せよ。金貰ってないのに指導役してんだから嫌味くらい言わせろよ。
これが酷い。二年目にして指導役を振られるぐらいだから仕事はできるほうなのかも知れんが、人格が壊滅的なお人や
ヒスるのとはまた違うが、うちの職場でもパート女性が声をカン高くして後輩を詰ったり責め立てたり(明らかに個人的な感情で)することがあり、上から指導が入ったわ
下を叱責するときは頭ごなしじゃなくフォロー入れつつ、と周りがやってて私も同じようにしてる
仕事の場とはいえみんな感情を持った人間なんだから言い方は大事
性格の方が悪過ぎるからどれだけ能力高くても一緒に仕事したくないタイプだが
部下の指導ならするんじゃない?
上司なんだし
仕事の場でこの言い方は報告者不利になるよね?
「そう思うならそうしろって言われました」
って言われたら報告者に非があることになるで
新卒は報告者に出すけど、報連相せずに出すから指摘入りまくって帰れなくて、とりあえず上司に出したら終わるとしか考えていないっぽいし。
報告者が新卒指導する手間がかかるから、業務の進捗との両立が難しくてキャパオーバー、のはずなんだけど、指導役の金をもらったら行けると言う報告者の話を社長も上司も受け入れているのがよくわからない。
何がわからないのかがわからないのが新人なんだから、穴を教えてふさがるまでやり直しさせるか見てやるのが役割だよなぁ?
新卒2年目で、そこまで自分の業務が回らん程重要な仕事があんのか?
人に教える仕事してるしてるけど、この報告者ならお金貰っても役所就いても指導係なんて無理だよ
手取り足取り仕事を一から教えるような事と一緒に考えちゃう?
(そういう人に理不尽な指導をしたら施設や上からパワハラに当たるとしてすぐ厳重注意入るから今のところトラブルは無いし、むしろそういう奴って働くより指導するの嬉しそう)
だからこの報告者は元々横柄な無能で皆から嫌われてた→伸び代を見つけると言う体でクセのある新人をつけたものの指導もロクに出来ない→上から理由をつけられて辞めさせられるパターンに入るんじゃないかと思ってしまう。
ただ、報告者を多少擁護すると壊滅的に気が利かない人ってのは確かにいるけどね。
そういう人に限って有名私大卒とかで成績も悪くない。
新卒の指導に役職ってなんだ?
派遣とかで契約にない仕事をさせられているならまだしも、新卒の指導なんて仕事の一環だろうに。
指導役勤め上げたら出世のチャンスだと思うのだが…
でもこんなダメダメ指導してるのに
その後、金だすから指導役しろとか言われてるのみるとコネとかあるのかね?
でも本人はまだ平のほうがいいと考えてるのか?
まだ、報告者に指導役やらせようとしたり
指導役向いてないこと見抜けなかった上司は
無能と言われてもしようがないと思うわ
転職事案だと思うんだが
「皮肉や嫌味」を当たり前に使ってるのがアホ
ハッキリと言えないくせに下のせいにしてんなよ
コレ。わざわざわかりにくく伝えておいて逆ギレだからな。
無能過ぎる。女はマジでこれが多いんだよな。
いちいち保険掛けて遠回しに「ハッキリと言ってない」をやりたがる。結局自分しか見てない。
指導役をやれという事は
やらせる→やってみてやはり出来ない→自己都合による退職
に持っていこうとされているのかな
それとも本当に成長させようとしているのか
主人公は30半ばのベテランで新しく新人を指導することになった
新人がミス→主人公が確認しないまま承認という大きなミスが起こって上司に素直に頭を下げる新人の横で「でもぉだってぇ」と言い訳する主人公にとうとう上司がキレるというシーンが有る
そのシーンの上司のセリフが「君の頭には言い訳しか無いのか!君は新人に責任なすりつけるばかりで!」「面倒見る側になればもしかしかしたらと思ったんだが俺の采配ミスだ」
前置きが長くなったけど本文の報告者が上司に言われた「教えることで成長できると思ったけど」がまんま漫画の上司のセリフそのものだよね
報告者も「私が悪いんじゃないもん」ってつらつら書き連ねてるし日頃から幼稚さが全面に出てるんだろうなと思う
新人に仕事をおぼえられると自分の立場が悪くなるとでも思ってんの?
自分がしんどいときに笑顔で涼しい顔で踏ん張れる人が信頼を勝ち取れるんだよ
しんどいときに自分の感情を丸出しにして八つ当たりするような人間は見下される
それが大人の世界
この責任の重さが、「昇進への期待と試験」なのか、面倒を押し付けただけなのか。
パートさんに店長の責任を押し付けるのが当たり前の昨今、よく見極めてから口にする方がいいと思う。
ところで、昨今は小学生の時のように、読めない漢字は読み飛ばし、理解できない語彙はきき飛ばすという人が、昔より増えたようだ。つまり、理解できるところだけを聞いて返事をしている。それも、「いい返事」をする。
仕事の深さも理解できないようだ。とくに、ベクトルの違う2つ以上の判断基準があるようなものは、対応できない人が多い。
これは、日本の教育が1:1対応の丸暗記で対処できるようにしてあるからだろう。
話変わって、晋三さんの御不幸を悼みます。
が社会で通じると思ってる時点で報告者どうかと思うわ…指導役として新卒2年目の中で選ばれたのも、そういう態度も改めさせるためじゃないの?と思ってしまうわ…
たしかに話通じない人間って存在するし、目の当たりにすると疲れるけどさ、言い方ってものがあるでしょうよ
新卒2年目がやる指導ってそれこそ電話の取り方とか議事録の書き方とかから始まるし、それは役職付きの人はやらないでしょ。
あー…そのパターン一回見たことあるは
通常はAチームで初期工程から進めていく仕事なのに
Aの下にわざわざaという部署作って
できない人と新卒でコンビ作らせて仕事させてた
これで酷いのがAチームはaのこと当てにせず
普段通り仕事進めてたこと
つまり下請けのような仕事のはずなのに
ダブルチェックのような仕事だと知らされず
aは仕事していたのよ(チェックもしてなかったらしいけど)
aの仕事が一度もAの仕事に関与することもなく
いろいろな理由付けられてできないコンビは退職して
もちろんaは自然消滅
あったときからAとほぼ同じ仕事してる
別チームの人がaというのがあると知らない人
のほうが多かった謎部署でした
この報告者の性別どこかにあった?
新人指導というより職場全体の管理になるんじゃね
新人指導はむしろ役職持ってない人の担当だと思うけどなぁ
そんなの当たり前!と思う人はブラック企業の感覚に毒されていると自覚しましょう
女の私より同性の方が良かろうと、新人より2年上の後輩(男)に「新人くんに飲み物の買い方とか色々教えてあげて」と伝えたら『自分、指導係じゃないので』と半笑いで返されたよ。
仕事を教えろと言ってる訳じゃないのに、何なのコイツ?自意識過剰だったのか、単に逆らいたいイキリだったのか。
どちらかが根負けして辞めるのが第一段階、その責任でネチネチ責めて居づらくしてもう一人をやめさせるのが第二段階
全ての作業手順書を作って整備して、一切自分で考えさせない。頭は自分、手足は新人。
そうやって自分で考える力を全てもぎとってやる。
そしたら面白いことに、「自分の下にいる間は(一見)有能な部下、異動した途端に使えない奴」になってくれるの。
そうなると、評価が下がるのはむしろ異動先の上司だからね。これが楽しくて仕方ない。
給与の範囲内でしょ
新人がバカで無能であることはコンプライアンス的に何の違反にも
なってないけど、報告者が暴言を繰り返すことは明らかにアウトだし
その指導役がそれなりの立場にいて指導内容もハイレベルなものなら言わんとすることはわかるが、入社3年前後の社員が研修の延長程度の業務における立ち振る舞い程度を指導ならこいつが勘違いしている
まずはソコを知らなきゃ何とも言えんわ
いや、実際面倒な仕事を役職なし、手当無しでやれはやりたくないだろ。
たった二年目の人間になに求めてんだ?っていう話。
俺は、資格あるからつって新卒で速攻、ある部署の長をさせられたから(資格手当はあるけど、役職手当なし)この人の気持ちはよくわかる。
無理!自分の仕事でいっぱいなのに、パートの人のミスなんか捌けるわけない。
無能アピールいらない
面倒でも新人教育なんて仕事の範疇だろ。
たかが新卒の指導に手当だの役職だの馬鹿じゃね。
そうだね。
新卒の指導に役職だの手当だの言い出す馬鹿社員と、馬鹿の言う通りに給料増やす馬鹿会社。
早く他の社員は辞めた方がいい。
デカイ会社だとかなりの数の役職が必要になるな(笑)
別に有能だからやらされるわけじゃない、他にいないから仕方なくやっただけ、コイツもそうでしょ?
別に無能な新人が無能なままでもいいんだよ、仕事なんだから言われたことをそれなりにこなせよw
50もいってるおっさん部長とかならまだしも新卒二年目の男が後輩叱るときに「私が私が」って一人称私にすると思う?
まだ入って1年半なのにベテラン扱いでホントに困る
>他の部署だって、新卒2年目の子は
ここからも読み取れるよね?
男が自分の同期を「他の子」なんて表現するわけ無いじゃない。
巧妙な叙述トリックじゃ有るまいし、ちゃんと女であることが文章に出てるよ。
おまけにそれを2ちゃんに苛立ちまかせに書き込むときにも私私って。これで女じゃなきゃただのオカマだよ。
女って書いてないから女じゃありませーんって、バカみたい。
これって要するにこいつが1年目で習熟すべき技能を身につけられなかったから2年目にやらせられることがなくて新卒の世話しながらお前も仕事できるようになれよって意図だったのでは?と邪推してしまうな
全く違う仕事してる奴の教育とフォローは辛いかもだけど
性格悪い先輩
被害者の新卒
正社員だよね?手当や役職ないからやりたくないってちょっと信じられない
って言われて提出して上司から呼び出し
穴だらけだけど?って言われて
私は出していいなんていってないよね?
なんで黙ってるの?なんかいってよとか
言われたらなんだコイツ出してみたらって言ったやんって思うかも
だめなら駄目でこことここがーって
普通に教えればいいじゃん
駄目なのに出してみたら?とか煽るから
出されたりするんでしょ
苛立ち任せの愚痴にわざわざ自己紹介書かなあかんのか?
キャパオーバーなのも手当がつかないからやりたくないのも本音で、本音そのまま言ってしまってるから会社からの評価は最悪だね
本音じゃなくて自身も新卒二年なら試されてるんだし、後輩をダシにするくらいじゃないと損して終わりで本当可哀想
最後の社長の申し出なんて、まさに皮肉半分なんじゃなかろうか
「金出さないのが不満?なら出したるからやってみ?」っていう
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