何を書いても構いませんので@生活板122
584: ↓名無し↓ 22/06/19(日) 14:16:34 ID:FO.ei.L1
YouTubeで科学系の動画をはえ∼って見てたんだけど、火星をテラフォーミングするよりサハラ砂漠を緑化した方が簡単じゃないか?って話に実はそうでもないって話が面白かった。
サハラ砂漠の緑化自体は難しくないみたいなんだけど、それをする事によって地球全体に影響があるってシュミレーションの内容だった。
あくまで極端な研究結果だから一概には言えないって始終説明してたけど、そうなる理由が、緑化による影響範囲が想像出来ない、単純に緑化が進んでCO2も減ってハッピーという内容ではないって内容だった。
サハラ砂漠は実は地球にとって鏡的な役割を持ってて、太陽光の放射熱を反射してるそう。その反射量が無くなると、今度は地熱+反射しきれなかった太陽光によって地球温暖化が進むそうだ。
しかも緑化によって雲の量が増えて、アジア方面はずっと雨になると試算されてるし、アマゾンの熱帯雨林はサハラ砂漠から巻き上げられてた栄養のある砂が吹いてこなくなって育たなくなる可能性もあると。
ちなみにサハラ砂漠が緑化してCO2が減るって試算は前提条件が一晩のうちにサハラ砂漠が緑化して今の環境が100年続いた場合の試算で、計算結果は間違ってないけどそこだけ切り取ってはいけないって話だった。
自然って面白いな。
サハラ砂漠の緑化自体は難しくないみたいなんだけど、それをする事によって地球全体に影響があるってシュミレーションの内容だった。
あくまで極端な研究結果だから一概には言えないって始終説明してたけど、そうなる理由が、緑化による影響範囲が想像出来ない、単純に緑化が進んでCO2も減ってハッピーという内容ではないって内容だった。
サハラ砂漠は実は地球にとって鏡的な役割を持ってて、太陽光の放射熱を反射してるそう。その反射量が無くなると、今度は地熱+反射しきれなかった太陽光によって地球温暖化が進むそうだ。
しかも緑化によって雲の量が増えて、アジア方面はずっと雨になると試算されてるし、アマゾンの熱帯雨林はサハラ砂漠から巻き上げられてた栄養のある砂が吹いてこなくなって育たなくなる可能性もあると。
ちなみにサハラ砂漠が緑化してCO2が減るって試算は前提条件が一晩のうちにサハラ砂漠が緑化して今の環境が100年続いた場合の試算で、計算結果は間違ってないけどそこだけ切り取ってはいけないって話だった。
自然って面白いな。
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585: ↓名無し↓ 22/06/19(日) 14:46:14 ID:eQ.ei.L1
>>584
じゃあ火星のテラフォーミングの方が簡単かっていうと、火星の重力は地球の1/3しかなくて
地球みたいに大気を持つことはほぼ不可能なんだってね
金星は400度以上の灼熱の星なんだけど重力は地球の0.9倍、大量の二酸化炭素をなんとかできれば
火星よりは(比較的)簡単にできるという話を聞いたことがあるな
結局今の居住可能エリアを大事にしていこうって話になるんだけど
でもこういうのを考えるのはおもしろいよね
じゃあ火星のテラフォーミングの方が簡単かっていうと、火星の重力は地球の1/3しかなくて
地球みたいに大気を持つことはほぼ不可能なんだってね
金星は400度以上の灼熱の星なんだけど重力は地球の0.9倍、大量の二酸化炭素をなんとかできれば
火星よりは(比較的)簡単にできるという話を聞いたことがあるな
結局今の居住可能エリアを大事にしていこうって話になるんだけど
でもこういうのを考えるのはおもしろいよね
586: ↓名無し↓ 22/06/19(日) 15:17:14 ID:LV.jt.L1
589: ↓名無し↓ 22/06/19(日) 15:46:07 ID:Zg.xg.L1
>>585
閉鎖空間でのテラフォーミング実験で植物を植えたら酸欠になったという話を聞いたことあるね。
植物が光合成で作る酸素量を計算して入れたのになぜと調べたら、植物が育つための土を入れるとそこに住んでる微生物が大量に呼吸をして酸素を吸い二酸化炭素を吐くからだったという。
何事もバランスがあるから、火星の条件でもっともコスパのいい人間の住める環境は、緑は全て水耕栽培など、地球と同じ環境を再現することが最適解ではない可能性があるとか。
閉鎖空間でのテラフォーミング実験で植物を植えたら酸欠になったという話を聞いたことあるね。
植物が光合成で作る酸素量を計算して入れたのになぜと調べたら、植物が育つための土を入れるとそこに住んでる微生物が大量に呼吸をして酸素を吸い二酸化炭素を吐くからだったという。
何事もバランスがあるから、火星の条件でもっともコスパのいい人間の住める環境は、緑は全て水耕栽培など、地球と同じ環境を再現することが最適解ではない可能性があるとか。
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コメント
コメント一覧
まあ簡単にサハラを緑化するってもの色々問題があるのだろうが別にサハラだけじゃなく開発されていない荒野なんてそこらじゅうにあるからな
他惑星を改良するよりそういった荒野を開拓する方がよっぽど安上がりに出来るよ
じゃあそこを緑化してみたらどうだろう。
サハラにせよ他の荒野にせよ、開拓するなら確実に環境に影響が出るわけで
ヒトの住んでいない惑星の方が後先考えず何でも試せるって事でしょ
コロナ流行初年度は人間の生産活動が減って大気中に放出されるガスが減った影響で温暖化が加速したそうじゃないか
地球は太古から大噴火の噴煙による寒冷化とそれが晴れることによる温暖化を繰り返してきたけど、昨今の温暖化の原因は江戸時代の浅間山の噴火以降、それ程の噴火が最近起きてないことじゃないかね
地球外の居住区を作る意味って地球に起因する破局的な災害や宇宙探索のためであって、砂漠と関係ないだろ。
CO2排出は木材の伐採でなく地下に大量に埋蔵されていた化石燃料由来だからねぇ
人類は何億年分、眠っていた莫大な二酸化炭素をあっという間に大気中に放出してしまった訳だ
一般大衆というバカがいなければ簡単。
楽天的にならずに
より良いアスクルように生きていこう
アニメも自主規制の●ばかりで何が何やらだったし
始まった当初は進撃の巨人ばりに人気出るかと思ったのに
ちょっと好き
コストや難易度の問題じゃなくて地球の環境を一部変えたら他に影響が出てその影響はダイレクトに人間へ直結しちゃうって話やろ
>>火星をテラフォーミングするよりサハラ砂漠を緑化した方が簡単じゃないか?って話に実はそうでもないって話が面白かった。
いや、端的にはどちらが簡単か難しいかって話だろう
そこにはもちろん技術的な話やコストの事も絡んでくるはず報告者の言うように環境への影響もあるだろうけどね
森を切り開いて開発してる住民からしたらじゃあ東京のビル全部更地にして森にしとけって思うだろうな。
有史以来砂漠化が進行してる地域を再緑化するくらいなら有効だろ?
横だけど
難易度の話でなく風が吹けば桶屋がもうかる的な
開発すると良い「わけではない」
って話かと思いました
自分の家をリフォームするか
新しく家建てるか
なので引き合いに出すんじゃないか?
>自分の家をリフォームするか
新しく家建てるか
うんだからそういう話じゃないってことね。
火星のテラフォーミングなんてしたら、領土争いで戦争になるだろうよw
そもそも比較検証の目的や具体性がまるで違うじゃんw
火星のテラフォーミングは、人類が定住できる環境に作り変える
というアバウトな目標に対して
サハラ緑化って、単にサハラ砂漠全体を緑化するって、単なる極論になっちゃってるのよw
人が住む目的が完全に抜け落ちてるのよ
せめてサハラ都市化計画として比較検証しなよとw
そして火星のテラフォーミングは、なるべくお金と労力をかけない方法で、100年から1000年かかると言われているね
そして気候が変わると農作物が影響されるんだよ
農作物だけじゃなくハムなんかの加工品、あとワインとかかな
んであっちの方は原産地名称保護制度が厳しくて
人為的な理由で影響が出ると生産者側とクッソ揉めると思う
宮崎駿だったかな。インタビューで
「火星への移住を目指す前に今住んでる地球の環境を良くしろ。サハラ砂漠の緑化とか」
みたいな事を言ったことがあるんだよ
それを踏まえての話だとおもう
環境問題とは人類の生存性を核に据えたエゴイスティックな概念であることが大前提なので
少なくとも共和政ローマ時代よりサハラの面積が圧倒的に拡大して、アフリカ北西部の環境が荒廃している状況は世界経済的にも国際治安的にもあまり望ましくない
月をテラフォーミングしたら昔月の土地を買った人たちは所有権を主張できるのだろうかw
584いわく、
>サハラ砂漠の緑化自体は難しくないみたい
>それをする事によって地球全体に影響があるってシュミレーションの内容
>緑化による影響範囲が想像出来ない、単純に緑化が進んでCO2も減ってハッピーという内容ではない
585いわく
>火星のテラフォーミングの方が簡単かっていうと、火星の重力は地球の1/3しかなくて 地球みたいに大気を持つことはほぼ不可能なんだってね
上記のとおり全部答えが書いてあるよ
16が知りたい簡単かどうかの答えは「サハラ砂漠の緑化は難しくない」「火星のテラフォーミングは簡単ではない」
でも584=この記事における報告者とスレ民達の関心はそこじゃなくて、「サハラ砂漠を緑化した場合の影響」や「火星をテラフォーミングすることの影響」に話が発展してるから、簡単か難しいかはほとんど問題じゃないんだよ
テラフォーミングに関してはスレ585が「金星は400度以上の灼熱の星なんだけど重力は地球の0.9倍、大量の二酸化炭素をなんとかできれば火星よりは(比較的)簡単にできるという話を聞いたことがあるな」とも言ってる
そんな…砂丘がただの丘になったら鳥取はどうなるんです?
すてき、おもしろい
だからそれは知ってるって。
その上で
火星への移住を目指す前に今住んでる地球の環境を良くしろ。サハラ砂漠の緑化とか
↑この意見自体が的外れだって言ってんの。
アスペは絡んでくんな
おもんな
バカにはそれがわからんらしい。
砂漠には砂漠の生態系あんだから
こういう知的好奇心が刺激されるものを読めるのもまとめの醍醐味だよね
発端はサハラ砂漠を緑化するってものそう簡単でも無いぞって話しだからなぁ
テラフォーミング比べれば簡単じゃね?ってところから実はそうでもないと話しが発展していったわけだからなぁ
結論が出てたら話しちゃいけんルールでもあるのかね?
自分も難しいと思うという意見を言ったまでなんだが?
今の異常気象は『山峡◯ム』せいやでw
横からだかそれで合ってるんじゃないか?
まぁ宮崎駿が言いたいのは
今住んでいる大地すら大切に出来んクセにそれで新天地行ったところですぐ駄目にするだけだぞ
みたいな精神論的な話だからね
家を建てる目的が違うのが分かんないかな。
まあ確実に言えることは人類含む大多数の生命は未だ火山一発で絶滅するほどに脆弱だということだ。
宇宙開発は地球生命体の長期的生存戦略
地球を大事にとか言ってる場合か?並行してやるしかねーべ。
勝手に絶滅してろ知的底辺層
鳥取涙目w
東京をもとに戻すなら、緑化じゃなく海化だな
ただの雑談に何いってんの?
ソモソモが火星の核が冷え切り流動していない為に火星周囲には磁場が存在せず、太陽風等から地表も守るバリアとしてのシールドが存在しない事が地球との最大の差異なんだけれどなあ…(そんな幼稚なテラホ認識では火星の地球環境化など不可能なのだが)
大体なぁ…火星移住計画なんて地球環境を消耗品として使い潰す気満々と言う事だ。
地球の環境が人類の生存に適さないほど荒廃した時に誰が火星に移住するんだ?アフリカだとかアマゾン、アジアの貧民共がその対象に為ると思うか?
対象となるのは先進国の支配階級、大富豪の極一部に過ぎないだろ?結局、対象の99.99%以上はキリスト教徒の欧米人しか対象として想定していないだろ…(そもそもが「ノアの箱舟」がモチーフとなっているんだからな)
結局さあ…「サハラの緑化」と言う象徴的な地球環境を保全再生の否定は、ソレを放棄し今まで通りに使い潰す事を正当化する為の戯言だな。
此処ではっきりさせて置くが、今の地球の支配階級は地球を食い潰し「選ばれた」己等だけが火星に逃亡し、汚物とゴミも同然の貧民を諸共にリセットし消去するツモリだと言う事だ…(そんな人類なら一人残らず滅亡し地球からいなくなるべきではないか?)
君達の99.99999%以上は消去される立場にいると言う事を自覚すべきだな。
金星は温度だけじゃなく無茶苦茶な気圧も問題
あと大気成分も
そういや、20年ほど前は地球温暖化がどうこうって話題で、オゾン層の破壊がどうとか
フロンガスがとか二酸化炭素が…みたいなこと声高に言われてたけど、いつのまにか言われなくなったなと思った
それまでに滅亡しないための地球環境の保護も必要だけど
利権の問題もあって簡単に緑化とかできないんじゃないのか
ミノタブとデュタステリド飲ませとけ
砂漠は失敗して環境激変させたら地球がやばい
まんま返すよw
どなたか知りませんか
YouTubeの科学系の動画が雑談なの?
シュミレーションまでする雑談てw
自己都合で勝手に雑談に仕立て上げるなよ
>だからそれは知ってるって。
それは失礼したけど、あなたの最初の発言からそれを読み取ることは難しいよ
>アスぺは絡んでくんな
軽々しく人を障害者認定して罵倒するのはやめなさいよ
そのうち孤立するよ
そもそもサハラ砂漠を全面緑化する前提がおかしいし、緑化後100年経たないと効果無いから意味無いとかアホか?んな事言ったら火星のテラフォーミングは何年かかるんだよ
うん君には難しいんだね。あんまり読解力ないと孤立するよ。態度はネットとリアルで変えられるけど知能は変えられないからね。
最初の比較の時点で対象がおかしいだろ
二酸化炭素の固定化や!
多分予防線なんじゃないかな。
この時代に地球平面説を本気で信じている連中がいるくらいだし、真に受けてサハラ砂漠を緑化しようと活動する人間が現れても不思議じゃないからね。
とっくにそういう活動あるし、お前が動画の話真に受けてる様にしか見えんが…何言ってんだ?
こういうまとめ、もっと載せてええんやで!
面白かった
この報告者がしているのは雑談だよ
わかる。バイエンス好き。
正直内容は全然理解できないけどつい見ちゃうw
雑談だから何なんだよ
意味わからねーんだよお前
オゾン層はほぼ回復したで
※26は検証内容に対して意見してるんですよ?
しかもその雑談とやらの内容は動画内容の説明が主題であって
報告者としては感想は面白いって感想しかない
報告者に対してのコメントじゃない事くらいわかりそうなもんだけどw
うわっ…本当にドン引くほど性格悪いねおたく…
使い分けられてると思ってるのは自分だけで、その嫌味さと無意味に攻撃的な本性はリアルでも周囲にダダ漏れだと思うよ
バイエンスチャンネル
フロンはアメリカ以外全世界で頑張って規制してるんだよ。アメリカも最近ついに折れた。ちなみに規制は今も続いている
あんたも大概だよ
君は能力低そうだから使い分け難しそうだね。
でも自分ができない=他人もできないと思わないほうがいいよ。
君より優秀な人間なんて沢山いるんだから。
そんなことも分からないで生きてたの?
君より上の階層の人達が君らみたいな底辺見下してないとでも本気で思ってるの?
私がもしリアルで君に合ったら君はとても良い人だという印象を抱く思うよ。そんなもんだよ現実は。
そういえば最近名前聞かないけどどうしてるんだろうね
実際、砂漠の南側でコツコツやってるよね、全然成果出てないみたいだが
サハラについては周辺国が協力しながら緑化してるよ。
政情不安定過ぎて上手く行ってないけど
まぁ金星も火星も磁場が無い時点でどうしようも無いわけだが。
僕ちゃんが理解できないからお前はアスペ!このガイジめ!
あたおかなのはどっちかな?
お前も理解力の低さもダダ漏れだぞ
自分は優秀な側だと思いこんでるのまーだきづかないw
お前みたいな粘着質がリアルでは取り繕えるって?嗤わせんな
「自分は高級な人間で澄まし顔でお前を見下してるけど、知能の低いお前は気づかずに自分を崇めるに決まってる!」
うーん、ギャグマンガの自惚れでももう少しうまくやるぞ
難しさの方向性が違うんよね。
遠い彼方にあって重力も異なる惑星開発の技術的な難しさと、
身近にあるだけに現在の生態系への影響を考慮しないといけない難しさ。
書いてあったシミュレーションや情報が正しいかはわからないけど、そういう視点が大事だってことはよく分かったし、面白かった。
砂漠だって単なる無秩序ではなく、長い年月をかけて地球が作り出してきた安定した環境の一部なんよね。
3連投もして効きすぎてるのが分かって痛々しい
お大事に
オゾン層の回復はまだやな
ただ何とかなりそうな目処がついたって感じ
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