スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part147
791: ↓名無し↓ 22/06/20(月) 23:50:59 ID:vI.du.L1
女が男女論で持ち出してくる「男」って
余りにも上澄みの男すぎるよね。
ほんと非モテ男って透明人間なんだなと実感する。
お互い様な面ももちろんあるんだけど、
男から見て2割の女が透明化されてる程度なのが
女からは7割の男が透明化されてるレベルな印象。
どっかのニュースキャスターが『20代の4割の男がデート経験なし』のニュース読んで
「私の周りにはそういう男性はいないですね~」って笑顔で嘲笑しながら言ってて
ちょっとしたホラーだと思った。
幸い自分は20代の内にデート体験もしてるし、30越えて結婚もしてるから、高みの見物していられるけど
周りの下の世代のや同世代よりちょい下ぐらいを見ていると、デートどころか異性との交流すらロクに無さそうな
ぶっちゃけ無い人ばかりだし、そういう人が極端に非モテ要素持ってる(低年収、不潔、チビブサデブ、性格悪い)
のかって言われたら少なくともなるべく客観的に見たら全然そんな事ないし。
ぶっちゃけ20年ぐらい前だったら普通に結婚出来てるでしょ、って人が独身でいない歴=年齢で
上の世代の人達には「何で相手いないの?」ってマジで不思議がられたりもしている。
多分女の方は高望みしているつもりはさっぱり無いんだろうけど、「普通」を重ねていったらレアケースになる様に
「30歳前後で年収600万以上で身長170cm以上で普通体型で長男以外で親も一般家庭以上で
大卒で家事も一通り出来て協力的で性格は穏やかで受け身やコミュ障では無くてデートでは積極的にエスコートしてくれて~」
なんてやってるから、「普通」の基準をクリアするのがキツ過ぎて、透明化される男が増えているんだろうなーと思った。
余りにも上澄みの男すぎるよね。
ほんと非モテ男って透明人間なんだなと実感する。
お互い様な面ももちろんあるんだけど、
男から見て2割の女が透明化されてる程度なのが
女からは7割の男が透明化されてるレベルな印象。
どっかのニュースキャスターが『20代の4割の男がデート経験なし』のニュース読んで
「私の周りにはそういう男性はいないですね~」って笑顔で嘲笑しながら言ってて
ちょっとしたホラーだと思った。
幸い自分は20代の内にデート体験もしてるし、30越えて結婚もしてるから、高みの見物していられるけど
周りの下の世代のや同世代よりちょい下ぐらいを見ていると、デートどころか異性との交流すらロクに無さそうな
ぶっちゃけ無い人ばかりだし、そういう人が極端に非モテ要素持ってる(低年収、不潔、チビブサデブ、性格悪い)
のかって言われたら少なくともなるべく客観的に見たら全然そんな事ないし。
ぶっちゃけ20年ぐらい前だったら普通に結婚出来てるでしょ、って人が独身でいない歴=年齢で
上の世代の人達には「何で相手いないの?」ってマジで不思議がられたりもしている。
多分女の方は高望みしているつもりはさっぱり無いんだろうけど、「普通」を重ねていったらレアケースになる様に
「30歳前後で年収600万以上で身長170cm以上で普通体型で長男以外で親も一般家庭以上で
大卒で家事も一通り出来て協力的で性格は穏やかで受け身やコミュ障では無くてデートでは積極的にエスコートしてくれて~」
なんてやってるから、「普通」の基準をクリアするのがキツ過ぎて、透明化される男が増えているんだろうなーと思った。
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792: ↓名無し↓ 22/06/20(月) 23:53:02 ID:vI.du.L1
ちなみに、仲の良い後輩(非モテでいない歴=年齢の31歳)が思う「普通の女性なら良いんですけどね」の「普通」を突っ込んで聞いてみた所
「最低限の常識があり、浮気をしたりDVをしてこない人」だそうだw
傍から見たら、自分よりスペック良いし普通に交際したり結婚したり出来そうな人ではあるんだが…
そんな人が「普通」に恋愛も出来ずに透明化してしまうのは、何か色々考えてしまう。
「最低限の常識があり、浮気をしたりDVをしてこない人」だそうだw
傍から見たら、自分よりスペック良いし普通に交際したり結婚したり出来そうな人ではあるんだが…
そんな人が「普通」に恋愛も出来ずに透明化してしまうのは、何か色々考えてしまう。
794: ↓名無し↓ 22/06/21(火) 00:08:27 ID:Pm.zj.L1
>>791
女ですけど
>「30歳前後で年収600万以上で身長170cm以上で普通体型で長男以外で親も一般家庭以上で
>大卒で家事も一通り出来て協力的で性格は穏やかで受け身やコミュ障では無くてデートでは積極的にエスコートしてくれて~」
が女にとって普通って、どこの世界?
女ですけど
>「30歳前後で年収600万以上で身長170cm以上で普通体型で長男以外で親も一般家庭以上で
>大卒で家事も一通り出来て協力的で性格は穏やかで受け身やコミュ障では無くてデートでは積極的にエスコートしてくれて~」
が女にとって普通って、どこの世界?
799: 名無し 22/06/21(火) 09:23:58 ID:z3.ek.L1
>>792
結婚へのハードルが厳し過ぎて、競争から降りてしまった男性が多そうだね
自分の周囲でも30代前半で学歴もよくて年収700万くらいある男性が、「自分なんか相手にされないんですよねー」と、ひとりで静かに暮らしていくって言ってた
これ以上競争しても消耗するだけだから、そこそこの人生を丁寧に生きていくってのもありかもしれないね
結婚へのハードルが厳し過ぎて、競争から降りてしまった男性が多そうだね
自分の周囲でも30代前半で学歴もよくて年収700万くらいある男性が、「自分なんか相手にされないんですよねー」と、ひとりで静かに暮らしていくって言ってた
これ以上競争しても消耗するだけだから、そこそこの人生を丁寧に生きていくってのもありかもしれないね
800: ↓名無し↓ 22/06/21(火) 10:05:30 ID:ii.bm.L1
世の中、もっと手取りが少なくて学歴も低い男性がいくらでも結婚してるのに
「女は条件だけで男を選んでる」って決めつける態度が女に嫌われるんだろうね
「女は条件だけで男を選んでる」って決めつける態度が女に嫌われるんだろうね
801: ↓名無し↓ 22/06/21(火) 10:17:02 ID:dl.d7.L24
切り取った言葉と箇条書きの条件しか頭に入ってこない人は極論に走るからそりゃ遠巻きにされる
仮に学歴は問題なく、特性と仕事とかみ合って高収入得てたとしても、側にいようもんなら決めつけとばっちりのトラブルだらけよ
仮に学歴は問題なく、特性と仕事とかみ合って高収入得てたとしても、側にいようもんなら決めつけとばっちりのトラブルだらけよ
802: ↓名無し↓ 22/06/21(火) 10:20:33 ID:mr.ta.L1
恋愛市場で売れ残った人が婚活市場での条件重視傾向を勝手に全ての結婚に当てはまるものと思い込んで
男or女は金or若さしか見ない!って吠えてるだけでは
男or女は金or若さしか見ない!って吠えてるだけでは
804: ↓名無し↓ 22/06/21(火) 10:30:40 ID:Pm.zj.L1
>>802
婚活市場で「30歳前後で年収600万円以上の男性がいいです」なんて言ったら
アドバイザーからもっと条件下げろと言われるよ
婚活市場の条件ではなく
自称「自分はスペック足りなくて相手にされない」人の脳内条件なのでは
婚活市場で「30歳前後で年収600万円以上の男性がいいです」なんて言ったら
アドバイザーからもっと条件下げろと言われるよ
婚活市場の条件ではなく
自称「自分はスペック足りなくて相手にされない」人の脳内条件なのでは
803: 名無し 22/06/21(火) 10:24:25 ID:Ms.5n.L1
いろいろな条件と、その人が持つ人格、魂とは別のもんなんだけどな
どんなに条件を選ぼうと、それで恵まれて結婚しようとも地獄のような相手はいる、それは想像以上に多いのに
どんなに条件を選ぼうと、それで恵まれて結婚しようとも地獄のような相手はいる、それは想像以上に多いのに
805: ↓名無し↓ 22/06/21(火) 10:39:14 ID:pY.ya.L1
それ言うと「(婚活で)普通の男がいない…」と嘆いてる人は、平均レベルにすら達していない人、て事になりそうだけど
806: ↓名無し↓ 22/06/21(火) 10:43:13 ID:dl.d7.L24
婚活でオススメされるスペックは己の鏡だと思ってください
807: ↓名無し↓ 22/06/21(火) 10:51:36 ID:MW.ya.L1
なんか昔あったよね
相談所で「こんな低い年収の人なんて…ぞっとします!」て女の人が言ったら 「あ、すみません、これあなたの経歴でした」て返されるコピペw
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コメント
コメント一覧
親世代を超えられない,自分の幼少時の環境を子供に与えられない,
その責任意識の強さが恋愛結婚・子育てのハードルになってるだけだよ.
日本人がまじめすぎるだけ,
「誕生日おめでとう!これで立派な魔法使いだね!」
ってメールしたら
「違います〜29歳12ヶ月です〜」
って返って着た
そのノリを他の女の前でも出せよ…
モテないやつはモテないやつとつるみがちだし
男女問わずモテないやつは友人関係でもつまんないのは多い
こいつは何を言っているんだ
若者からしたら老人がスマホ使えないのも、馬鹿にする訳じゃなくて普通に「なんで使えないの?」って思うし。
どっかにかたまって、気持ち悪い群れになっているからな
女のキャスターが知らなくて当たり前だろ
自分は男性ニュースキャスターだと思ったが、お前は女だと思ったんだな
性別どちらにせよ問題だと思うが
男は割と現実見ているけど女は自分は派遣レベルなのに相手に年収1000万とか平気でのたまったりするからな(笑)
異性になると話せなくなる人いるよね。
非常にもったいない。
会話できないと発展できないのに。
いやこれの前に「子供が望める若さで出来るだけ美人である程度家事できて実家も問題ない」くらいの条件は付くからな
ほんとにこれしか条件いらないならとっくに彼女できてるから
動かない理由は人それぞれだろうけど、恋人が欲しいのに動かない人は傷付くのが嫌とか拒否されるかもしれないのが許せないとか男女共につまらんプライドを守ってる人も多いんでない?
長男NG、身長◯◯以上に関しては単体で即お帰りください案件
条件がそれだけならそこそこいると思うよ。
長男ひとりっ子以外で〜とか謎の条件追加してくと少なくなる。
「親世代を超えられない,自分の幼少時の環境を子供に与えられない」責任意識以外にも、「周りの人に自慢できる相手、馬鹿にされない相手を選びたい」っていうプライドも入ってると思う。
SNSの悪影響が大きい。
女性ニュースキャスターだと、
学歴、収入、容姿が女性の中でも上位な人ばかりだからね
無論男性だとしても同じことが言える
>女が男女論で持ち出してくる「男」って~
>女からは7割の男が透明化されてる
っていう話の例として挙げてる訳だから女子アナの発言として見るのが普通じゃない?
男女ともに低スペックでも結婚してる人もいるし高スペックでも恋人すらいない人もいる
同性から見たら高スペックでも異性からするとそうでもないってこともあるしね
上から下まで発情してたのなんてバブル世代くらいだろ
それなのに、テレビネットで見るのは平均はこれで最低限これで、っていう高望み条件ばっか
だからどちらも自分から降りていくんだよ
ちゃんと鎖に繋いでおかなきゃ
これで高みの見物してる時点でなんか切なくなってくる
子育てに関しては、要求されるものがどんどん大きく、多くなっているのもあると思うよ
その昔なんて幼児に乳児の子守させたり、労働力にならない幼子を柱につないで畑仕事したりしていたというけれど、今そんなことできないし、高校までは義務教育みたいなもので、特別に勉強ができる子でなくともさらに上の学校へ進学する場合も珍しくないし
親の負担はずっと増えているなと感じる
同年代だと未婚も一人だけだな。
やっぱ交友関係でかなり偏るよな。
>>27
それが高見の見物だと感じてしまう方が切ないよ…
>男は割と現実見ているけど
ギャグかな?30代後半になっても40代・50代になっても求める女は20代って身の程知らずのおっさんが沢山いるのが婚活の現状だぞ?
横だけど報告者が自分で高みの見物してると書いてる
そりゃ不相応な理想掲げて勘違いで自分を追い詰めてるだけだぞ?
勉強苦手でもいくらでも道はあるのに無理矢理進学させちゃってさ。
ギリギリのローン組んでタワマン買ってひいこら言ってるアホと同じ思考。
あの世代の恋愛至上主義はすごいよね。
クリスマスに彼氏いないの?やばくない?デートでラーメン屋?ありえない~!みたいな感じで、感覚が合わなさ過ぎてすごい疲れた覚えがある。
誠実で多少のヤンチャもしないと失敗の少ない人生だし、恋愛したくても怖くて踏み出せないのだと思う。だったら、趣味友と遊んでいたほうが楽しい。
スペックとか顔面偏差値とか関係ないんだよ。積極性の問題だと思う。
上澄みの中の上澄みな女を例に持ち出しながら
女は上澄みしか見ない!って一体何言ってんだろうな
>それが高見の見物だと感じてしまう方が切ないよ…
「方が」って何と比べてんの?
同じ主張をしてる思うんだけど
なにか勘違いでもしてるの?
逆に長男対象外とか言ってる人は見ないんだよね
一人っ子はちょいいたけど
お前それ脈なしだから無理難題ふっかけられてるだけだぞ
しかもその価値観が絶対だと思ってるから、彼氏とは基本的に割り勘デートで、記念日のプレゼントもだいたい同額のもの贈り合ってるっていう今時の女の子に
「えええ~信じられない!そんな男とは私だったら1日で別れる!!あなた愛されてないんじゃないの(笑)」
ってウザ絡みするからね
たまにバズる「女の子におごる気のない男は結婚できないと思ってくださいw」ってダサい煽りする自称婚活アドバイザーみたいなのはバブルの価値観引きずってるしょーもないおばさんだろうなと思う
おごりの他にもこの服装ダメこの髪型もダメって、同じ女だけど何様だよって腹立つわ
なんて言ってる女だって極一部だよ。
報告者こそ一部の女を見て女全体を決めつけてるじゃん
最低限の常識の部分にすべてが内包されてるよね
その女版なら知り合いにいるわ。
せっかくユーモアがあるのに男女脳がすぎて、女はお洒落とか恋愛とか綺麗な話にしか興味ない・興味を持つべきではないと思って勝手にハードル上げて異性と上手く話せなくなってる。
お前の存在そのものがホラーだわ
つまり報告者が言う「4割の男性が恋人がいたことがない」というのは、そもそも学生時代や職場で女性と出会う機会がなかった人が大多数なんじゃないの。数字もほぼ合ってる
で、女性と接したことがなくてネットやマスコミが言うことを鵜呑みにして理論武装した拗らせ男性と、これまた男性と接したことがなくてただただ理想だけ膨らませた拗らせ女性がいきなり婚活市場に乗り込んで来るから、お互いに「やっぱり女はクソ」「いい男がいない」と嘆くことになるんじゃないかと思う
早いうちから数多くの異性と接する機会って重要なんだね
「ある結婚相談所の調査」
この字面がすでに胡散臭いやろw
会社名出すのも何かと思ったけどオーネットの調査による
念のためソースも貼っておくけど、IT mediaビジネスONLINEの2018年8月13日の記事
PR TIMESの2018年8月10日の記事にも同じオーネットの調査結果が掲載されてる
実際におは朝の女子アナの話だしな
何が問題なのかはわからんが
女性「(うわこいつは無いわ…見た目も話し方も話題の内容も全部ダメだ、シンプルに気持ち悪い。生理的に無理。
でもそれ言うと角が立つしな…稼ぎが悪いってことにしとこう)
年収1000万の方じゃないと無理です!!」
こういうことね
そんで頑張って奇跡的に1000万以上稼ぐようになってもう一度アプローチすると
「あっ、えーと、身長。身長185cm以上ないと、ちょっと」
って断られて終わり
テレビでわざわざ女性の一般的な条件としてパネルで書いてくるぐらいのものだぞ長男対象外
女が求める普通の男=年収が上位50%以上かつ身長、顔のどちらかが上位50%以上
って感じ
そらどっちも上澄みしか見てない
それでブサイクや無能が淘汰されるならまあ良いんじゃないかと思う
女の方が現実を見ていて男の方が夢見る乙女だと思うんだけど、ある意味こういうのもそういうことにしたい妄想の産物なのかな。
へー環境が違うと撃たれた元総理を撮り続ける気色悪い世代が出来上がるのかー
実際にこの話を聞いたときはそりゃこの人の周りはそうだろうよとしか思えなかったな
女子アナを上澄みと思わず手が届く女扱いしてんだろ
つまり勘違い
え、だって実際に女性キャスターの話だし
昔は経済成長中で前向きなご時世だったものね
まあ、昔は受け身の人でも真面目に生きてたら、自分か親の上司か先輩か取引先か教授か何かその辺からお見合いの伝手があって、自然と結婚できたのもあると思う
何言ってんの?
経験したことがあるからこそ女性を追い、結果として出会いやら結婚やらに繋がるわけで。経験なく歳をとったから女性に対してそこまで興味がわかない、追わないから結婚に繋がらない、最終的に女性以外のなにかに興味が向いて余計に追わなくなるとかなんとか
横だけどそうなんだ。
でも今の時代、次男三男にあたる確率結構低いと思うんだよな
ニュースキャスターになるような人って男女問わずいわゆる陽キャの部類の人達だもんね。
そりゃそうじゃない人達の事は分からないんだろうなあ。
周りだと男だろうが女だろうが恋愛するために努力してない人が売れ残ってるだけ
婚活頑張ってる人は大体結婚してるわ
単に娯楽が増えて恋愛したい人が減ったのでは?
婚活頑張れば結婚くらいならできるわ
実家はサラリーマン家庭でマンション住まい、墓は納骨堂みたいな家庭が多い都市部で生まれ育ったから長男が何でそこまで嫌がられるかよくわからない。
>「誕生日おめでとう!これで立派な魔法使いだね!」
バカじゃね、お前。クソくだらん。
うちの子勉強苦手だし家にお金もないから中卒にした。なんて言ったら世間ではDQN扱いだぞ。
デートすらしたことないってのはどう考えたって本人に要因(そもそもする気がないとかも含めて)があるでしょ
学歴、職業を手に入れてもそれはまだスタートラインで、そこから過酷な競争に勝ち抜かないと結婚できないから、途中で競争から降りるんだよ
それで独身の男が増加した
フェミのなりすましやろコレ
本人達は楽しく会話できてるんだからいいんだよ。あなたに刺さったとしても関係ないよ
「私の周りにはそういう男性はいないですね~」って笑顔で嘲笑しながら言ってて
ちょっとしたホラーだと思った。
幸い自分は20代の内にデート体験もしてるし、30越えて結婚もしてるから、高みの見物していられるけど
いや自分が20代の内にデート経験あるならそのニュースキャスターの言う事別にホラーじゃないじゃん
それ本当にデートか?
こいつ高齢独身らしいし女に対して以上に敵視してそうな非モテ男側の目線じゃん
二次元の女の子は裏切らないしそっちに夢中なんだな
男って婚活にママ連れてくるやつとかいるらしいじゃん。女がパパ連れてくるって話は聞かないのにね
女の方が精神的な部分はしっかりしてるよね
全部満たすのは8人にひとりだよな(´・ω・`)
中途半端に経験した方が地獄って事か。
確かに知らなきゃそれが要るものなのか解らないな。
うちの夫もだけど外ではコミュ障だけど慣れ親しんでる相手にはユーモラスなタイプっているよね
親密度が高い人間関係だとすごい面白いのにそうじゃない相手だと黙ってるから異性と付き合うには多分気心の知れた人含めて複数で会って少しずつ慣れていかないと無理なんだと思う
魔法使いになったら彼氏ができたBLドラマやってたね
『地味な男』が十分イケメンなわけだが
恋しない女の子も出てきてたよ
いろんな選択肢が増えたのは良いこととも言える
政治家の話聞きに行ってるのなんて若い子じゃなくない?
実家も金持ちだよね
生まれから違う
「直交したら」そうなんだけど
年収と学歴みたいな条件が並んでいるのに
直交と仮定した計算してほらレアだぞ!って言っているのも多いからなあ
学歴、年収、身長、体形だったら身長以外は相関性ある
ハイスぺ男性は健康に気を付けるから不健康デブはあまりいない
これそれぞれケースが違うと思うよ
男性のは相手に直接向けてない暴言で、女性のは相手に投げかけている言葉でしょ
親しい男友達がモテないなら「モテないなんて女は見る目がないな」とかになるし、訳分からん女性の婚活記事だと「高齢ババア」とか「高望み」とかになるんじゃないの
まあ実際、この話題で蔑まれてる条件には当てはまってないわけだしこの場合は高みの見物で構わないでしょ
田舎だとまだ祖父母と同居みたいな家もあるからじゃない?
そういうレベルの話じゃないのに、まさに思い込みでこうやって人を追い詰める人が増えたよね。
なんかの調査で見た(覚えてないからソース出せない)けど、この「デート」って定義が昔と今で違うってやってたわ
昔は男女で出かければデートと呼んでいた人が多くて、相手が友だちで趣味をしに出かけてもデートなんだと
今は付き合ってる、ないしは好きな相手とのお出かけがデートで、趣味の友だちと2人で出かけることはデートではないとか
で、このデートしたことがあるかって調査はデートの定義がなくて、あくまで自分の感覚でデートとカウントするかどうかって話らしい
だから、男女で出かけたことがあるかと聞かれるとほとんど差がないってさ
あーはいはい男が悪い男が悪い
女様かわいそー(棒読み
逆に、ありのままの自分を認めて欲しいと思う人間からすれば、認めてくれない相手を探すのは面倒臭い、運命とやらがあれば自然と出会えるだろうと消極的になる
要素としては他にもあるだろうけど、同性同士・異性間に於いてミスマッチングが起きてると思う
中身はお前みたいな男が
女が悪い!女が悪い!男かわいそー!
って言ってる話だぞ
そんな上澄みの女をナチュラルに世間一般の大多数の女と位置づけして見てしまうの
前にどっかで聞いた男は若くて美人の女しか女と思ってないってやつを体現してんじゃん…透明化してるのはどっちやねん
特に20前後までは結構夢見てることが殆どでしょ
男の透明化って中学高校から始まってるからそれじゃちょっと遅いんよね
まあ、女がそうであるのが悪いとは考えてないし、ある意味当然の話しだと思ってるわ
昔はそういう遅かった女と透明化した男をつなぐお見合いという救済があったからそこで繋がることはできたけど
婚活は少しだけカバーしてるけど第三者が客観的に見て繋げる訳じゃなく、あくまで恋愛結婚の敗者復活戦だから筋はあんまり良くないんよね
日本特有なのかは知らないけど、日本の場合コミュニケーション能力って言わば「いじり力」なんよね
いじるのが上手いやつがコミュ強って言われる世の中
いじる方はいいけど所謂陰キャといういじられる側はたまったもんじゃないんよ
本来なら、コミュニケーション能力=共感力なはずなんだけど、これが全然広まってないというね
その女って本当にクラスの女子全員?
ブスやデブやニキビ面も含んでる?
多くの男が透明化されて一部の男しか残らないなら
その一部の男に相手にされない女だって同じ数だけいるんじゃない?
ニュースキャスターになるような上澄みの美人女子しか女として想定してなかったりしない?
中高生のころは、そのデブスですら恋愛ヒエラルキー上位しか見て泣いやん
まあ恋愛ヒエラルキー上位からは透明化してるけどさ
男女の性質の違いで、男から透明化している女は1部に過ぎないけど、大多数の女から透明化している男はヒエラルキー上位以外の全員なんよね
デブスでも女子ってだけでヒエラルキー上位以外の男子からはモテるなんてことはないだろ…
普通以下の男子から告白されても断ってヒエラルキー上位の男子しか見てないデブスなんて本当にいたと思うか??
明らかにクラス下位のデブス女子にアタックするような男子なんてそういなくない?
ヒエラルキー下位はお互いに異性に積極的にアタックとかしないじゃん
婚活にママが付いてくるのは、母親側の問題だよ
子供を支配し続けてんだよ
昔だったらグループ交際って言われてる関係も多いから、デートの定義が違う可能性もあるんじゃないかなぁ
そういう時代なのかね
男欲しがってる女なんか数多いるのに、若い男に行かずに金も地位もないオッサンの俺に来るのもわかる気がするよ
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