嫁のヒステリー41
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1520123265/
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38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/13(火) 07:20:50.22 ID:DAhe5MKvd
昼寝を全くしない半年の息子、今日は夜も全然寝なかったらしく寝不足気味の嫁が爆発して号泣しながら敷布団に拳を振り下ろしまくってた。
「私だって朝まで寝たいー!!」って叫んでたから、本当に殴りたい相手は俺なんだろうな…
「私だって朝まで寝たいー!!」って叫んでたから、本当に殴りたい相手は俺なんだろうな…
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40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/13(火) 10:11:42.84 ID:xXe2+LL0M
>>38
上の息子が半年の頃は母乳じゃなく粉ミルクだったし
俺が毎晩見てたわ
毎日寝不足で昼は仕事
死ぬかと思ったw
上の息子が半年の頃は母乳じゃなく粉ミルクだったし
俺が毎晩見てたわ
毎日寝不足で昼は仕事
死ぬかと思ったw
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/13(火) 11:52:08.60 ID:DAhe5MKvd
>>40
やっぱその方がいいよな…
今日から俺が息子と一緒に寝るって嫁さんに提案したから、死ぬかと思う位頑張るわw
やっぱその方がいいよな…
今日から俺が息子と一緒に寝るって嫁さんに提案したから、死ぬかと思う位頑張るわw
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/13(火) 11:59:05.76 ID:jokIo6hBa
>>38
半年の子がいるなら、どれだけあがいても夜から朝までは無理だ。
昼寝するように提案してみろ。俺の先輩はそれでクリアした。
俺は日中子どもの面倒見るから昼寝したら?と提案したらブチギレれて、手の施しようがないけど。
半年の子がいるなら、どれだけあがいても夜から朝までは無理だ。
昼寝するように提案してみろ。俺の先輩はそれでクリアした。
俺は日中子どもの面倒見るから昼寝したら?と提案したらブチギレれて、手の施しようがないけど。
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/13(火) 12:18:15.66 ID:V8EjgqUX0
>>42
休日は予定が無い限り息子連れて出かけて嫁さんが昼寝したり出来る時間を作ってる。
息子が全く昼寝しないので平日は物理的に不可能なので、俺が夜息子と一緒に寝るしかないんだよなー…
その提案でブチギレられたらもーお手上げやなw
休日は予定が無い限り息子連れて出かけて嫁さんが昼寝したり出来る時間を作ってる。
息子が全く昼寝しないので平日は物理的に不可能なので、俺が夜息子と一緒に寝るしかないんだよなー…
その提案でブチギレられたらもーお手上げやなw
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/13(火) 12:30:44.49 ID:jokIo6hBa
>>43
さみしいから出て行くな、と発狂よ。
代替案を受け入れずにキレるってどういうことだよ…両親教師で嫁自身も教師だぜ
さみしいから出て行くな、と発狂よ。
代替案を受け入れずにキレるってどういうことだよ…両親教師で嫁自身も教師だぜ
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/13(火) 13:06:09.93 ID:fy55hh900
>>41
1歳半位の時だったか子供が風邪をひいた時は完全徹夜になって
次の日も同じようになったら冗談ではなくマジで死ぬと思ったときがあったよ
幸い次の日は何時間か寝てくれたから助かったけど。
ただ、そこまでやっても俺の嫁は感謝するどころか逆にどんどんモンスターになった
からあんたの嫁がウチほど酷いかどうかはわからんけどその点は注意が必要だと思う
早朝から長い時間子供の面倒を見てヘトヘトになっても9時ころに起きてきた嫁がその子どもが散らかした
部屋を見て俺に片付けろと怒るのがウチの嫁だから
1歳半位の時だったか子供が風邪をひいた時は完全徹夜になって
次の日も同じようになったら冗談ではなくマジで死ぬと思ったときがあったよ
幸い次の日は何時間か寝てくれたから助かったけど。
ただ、そこまでやっても俺の嫁は感謝するどころか逆にどんどんモンスターになった
からあんたの嫁がウチほど酷いかどうかはわからんけどその点は注意が必要だと思う
早朝から長い時間子供の面倒を見てヘトヘトになっても9時ころに起きてきた嫁がその子どもが散らかした
部屋を見て俺に片付けろと怒るのがウチの嫁だから
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/13(火) 18:54:07.89 ID:Npw4zt5/a
>>44
うわぁ…
モンペのフリして職場に苦情言いたくなるレベルやな…
>>45
何かしたらそれが当たり前になってどんどん要求が増えてくパターンもきついな…
幸い俺の嫁さんは俺が家事育児やってても俺以上の働きをしないと気が済まないタイプだからよかったわ…
それにしても皆の書き込み見てたら壮絶すぎて書き込んだのが恥ずかしくなってきたわw
うわぁ…
モンペのフリして職場に苦情言いたくなるレベルやな…
>>45
何かしたらそれが当たり前になってどんどん要求が増えてくパターンもきついな…
幸い俺の嫁さんは俺が家事育児やってても俺以上の働きをしないと気が済まないタイプだからよかったわ…
それにしても皆の書き込み見てたら壮絶すぎて書き込んだのが恥ずかしくなってきたわw
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/03/13(火) 20:51:20.73 ID:2LIXhYyQd
良いんだよそれで
誰かは読んでくれてるんだし書きたいこと書いてストレス発散だ
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コメント
コメント一覧
大変だわ
仕事ミスしたらシャレになんないし
報告者もお疲れさま
育児に限らず経験があまりない人間の「自分がやるから大丈夫」ってイラっとするからな、仕事が何かわからないけど休みの日の前の日に一緒に寝るってのが良いんじゃない?
トイレに行くだけでも緊張するし、ふと眠ってしまっても安心だし。
ヒステリーじゃなくて、睡眠だから命に関わる切実な叫びだよね
なんでもかんでも「ヒステリー」でバカにすんの本当にやめてほしいわ
奥さんも発狂するさサツイもわくさ
報告者夫婦を攻める気はないけど
泣くと母親がかまうのを覚えてしまったパターンだとやっかいよね
しゃべれるようになったらなったで、特に意味のないわがまま主張もしてくるようになったりして全国の親御さんお疲れ様ですわ
寝ないように額に水をポタポタ垂らし続ける拷問だっけ?あれ発狂するらしいねぇ。
嫁は報告者に当たらないよう配慮してるのに
生後半年だと育児ミスった方がシャレにならん。
腰振って気持ちいいだけの他人事みたいな野郎が妊娠や育児でHP削られてる妻をヒス扱いするのはお門違い
仕事内容によるでしょ。
特に期限のない事務職なら育児優先で多少夜寝られなくてもいいだろうけど、車を運転する仕事とか機械動かす仕事とかでミスしたら人の命に関わるような仕事なら、仕事してる人の睡眠優先で仕方ないと思う。
各日交代とか、20時-2時と2時-8時とかでシフト制にするとか、うまい感じにできればいいね
大変申し訳ないけど自分は全然寝ない子でした
お昼寝もしないし寝つきも悪い
未だに寝るまでに2時間はかかるから生まれつきの体質なんだと思う
友達の子供は夜に寝過ぎて一度も起きないからミルク飲まなくて成長が遅いとかって悩んでた
別居でもしてたの?
それ以外は嫁が無期限の寝不足だっちゅーの!
成長痛で痛くて泣いてるのかな?って意見見た時は目からウロコだった
確かに赤ちゃんって爆速で大きくなるし、そりゃ成長痛えぐくても何ら不思議じゃないなって納得したよ
仕事によるけど、交互に見るくらいが落とし所かなー
SEだけど、夜子供見ててほとんど寝てないって男の人たまにいる
そう言う人に限って仕事できるし、寝てない日も特にミスしてなかったな
まぁそうなんだけどさ、もしあなたが妻の立場ならポーズだけでも感謝しといた方がいいよ
その方が結果的に自分も楽になるから
君も日々の妻の育児を形だけでも感謝しては?
育児は父親と母親両方の仕事だよ、どちらも同等に出来ないなら作らない方がいい
かといって夫側が妻の代わりに寝ないで面倒見るってのもやばい
シッターとか数時間単位で雇えないかね
仕事内容によるとしか
デスクワークとかなら交代でするのは全然アリだし、そもそも平日は金曜日と土曜は交代して当たり前なのに、昼間連れ出してドヤってるのクズだなって思っちゃうわ
うちの夫もだけど
仕事ミスったら~とかいってる人は、母親が限界迎えて昼間に倒れて子供放置で大変な事に、とか
そのあと入院になって一人で仕事も育児もする羽目になるとか想像できんのかな?
そうなっても誰かがなんとかしてくれると思ってるのかな
義母とか自分の母親にやらせたり施設にあずけたりとか
我が家は朝までは無理だけど、旦那が帰宅して寝るまでの間だけ交替してもらって仮眠取ったりしてしのいでた
寝不足で仕事行ってもらうのも心配だったし、かといって私も倒れたら旦那の負担が倍増するからってことで
なんかそんな解決案があればいいんだけど
だから、旦那が機械に巻き込まれたり、他人を轢き殺しても仕方がないと?
君は昼間旦那が生活費を稼いでることに感謝してるのかね?
熱中症の危険因子の一つが寝不足だしね
仕事を寝不足で行け(嫁に配慮しろ)って人はそこはどう考えてるの?
自分も寝れなくて発狂しかけたけど、旦那に昼寝すりゃいいじゃんって言われたが
昼間は計ったように30分で起きるのに、寝れるわけないじゃん。って言ったことある
仕事内容によるとかかれてるのが読めない人ですか?
感動した
自分さえ良ければいいんやな
ヒスるくらい大目に見てやらないとな
どうしようもない
半年も我が子が眠らず嫁が睡眠不足である事を知らなかった立派な旦那様。
嫁も仕事があるのわかってるからこっちに頼めないし布団にあたるほど頑張ってくれてるんだろ?
2日か3日に一回変わってあげるだけでもメンタルが全然違うらしいからお互い頑張っていこうぜ
うちは5人育てたけど普段全力で働いてる旦那に八つ当たりなんてしなかったよ
共働きなら何とか分担するしかないね
文章前半の書きだし部分と、文章後半とで真逆の(ように見える)事を書いてるので、後半を書き込んでる人が、前半とは違う人なのかと思った。
背中がちょっとかゆい、ぐらいでも背中が掻けない赤子には致命的な理由かもね…
それだけで「あと5日で眠れる日!」みたいに頑張れる
(ただしその曜日は絶対に飲み等を入れてはいけない)
仕事から帰ってきたら昼寝した嫁の横でうんちまみれのオムツのまま腹を空かせて子供が泣いてることがなんどあったことか
ただ嫁が夜型だったから俺が寝てる間は面倒見てくれてて凄い助かった
数時間きっちり眠れるだけで、あとの手間はわりとどうとでもなる
>>37
5人育てて旦那を仕事に集中させるとかできた人だな
普通にすごいよあんた
全部お前がやれるな
写真いっぱい撮っとけ
奥さんが気を使って起こさないよう別室行ってあやしてたのかもしれないじゃん
そうやってすぐ責めるのよくない
他人には厳しいなー
耐えられる人と耐えられない人がいるんだよ
子供の性格も様々だし
そりゃ5人も育て上げたのは立派だけどさ
この内容でヒステリースレに書き込んじゃうんだ
初めは妻を叩いてもらおうと思って書き込んだんだろうな
横だけど、気を遣って起こさないようにしてたんだとしたら気づかなくても仕方ないってのも変だよ
赤ちゃんが夜中に全く起きないなんて、超レア中のレアだと大半のお父さんは知ってるから、「昨日爆睡だったんだけど、夜中起きた?」とか「もしかして昨日夜中泣いてた?なら今日は俺が見るから、先に気づいたら起こして」とか言うんだよね
私は責めてる訳じゃないけど、寝れてないことを半年気づいてなかったなら、相当無神経なんだろうなとは思う
すぐこういうレスするの見てるとさ男は働いて金稼ぐしか脳がないとでも思ってるのかね?って気分になるわ。家事も育児も協力してる男性からしたら迷惑だろうな。
5人もお子さんいたら上の子が下の子のお世話してくれそうだな
横だけど、家事はどこの誰がやってる設定で話してる?
耐えきれずに爆発(旦那に八つ当たりとかでもない)したのを見て嫁ヒススレに書き込む立派な旦那様
俺が替わるしかないのかなーチラチラするだけで褒めてもらえるって羨ましいよね
あまつさえ寝不足で精神衰弱した妻をヒステリー扱いする模様
普段から嫁の疲れた寝不足の顔も見てない、気付かないんだから家族に興味ないんだとしか。
21だけど、もちろん夫も妻に感謝すべきだと思う
嫁がヒススレに投稿してる時点でクソだと思う
ただ自分の方が大変だから相手に感謝しないとか、やって当たり前だから感謝しないって考え方は自分が損するってことを言いたかった
どんなにムカついててもポーズだけでも感謝してたら、相手もどんどん協力的になると思うよ
夫の方が先に感謝してくれると嬉しいけど、相手を変えるにはまず自分が変わった方が早いからさ
>俺以上の働きをしないと気が済まないタイプだからよかったわ…
にひっかかる
完全折半なんて不可能とはいえ
割り勘勝ちが当たり前でそれに満足してるのなんかな
嫁が寝れてないことでエラー起こして、子どもが死ぬ可能性もあるから、普通の人なら交代してやれば?って思うのよ
旦那が毎日やって寝不足で居続けろとは、ほとんど誰も言ってない
やり方として、1日交代にするのか、起きるごとに交代にするか、色々あるけど
そうすれば、どっちもエラーを起こすほど寝不足にならないからね
旦那が十分な睡眠を取らない状況が1日でもあったら無理って職業なら、それは子どもを作るのに適してなかったんだろうね
もし、そういう状況で子どもができてしまったなら、今は子どもの方を変えるのは無理なんだから、シッターを雇うか旦那が転職するなり部署異動するなりするしかない
うちの子はおっぱいを飲むことで不安を取り去るタイプだった。
おっぱい飲みすぎて気持ち悪い→不快で不安→おっぱい飲みたい
みたいな。飲みまくって大量に戻した後嘘みたいに上機嫌になって寝たのが印象的だった。ゲロの海で取り残される私。
うちの子無料レンタルサービスしたいわ。世の中の男性は夜泣きの激しさが分かるし私は眠れるしWin-Winじゃね?
おっぱいはずすと目覚めて爆音で泣き出すんだよ!?やつが寝るのは飲んでる時だけだ。
ほとんどの人が「仕事によるけど」って書いてるよ
報告者息子は昼寝もしない夜も全く寝ないなら障害があると覚悟した方がいい。知人の子にほんとに生まれた時から全然寝ない子がいてなんで寝なくて平気なのかと親がずっと愚痴ってたら、結局発達障害の診断が降りたそうだ
0歳時点では「1歳になれば落ち着くよ」
1歳時点では「2歳になれば落ち着くよ」
2歳時点では「3歳になれば落ち着くよ」
3歳時点では「個性だからなぁ、そのうち落ち着くよ」
教員やってるけど、そのまま夜驚症に移行して、1年生時に相談を受けたり、宿泊学習時に対策をお願いされたりすることもクラスに1人くらいはいるからなぁ
本当に終わりがない人もいるから、配偶者が背後から撃つようなことをするのだけは避けてほしいと思う
寝なかったらしいなんて書いてるなら何も見てなさそう
わかる…
上の子私は出産時に輸血するほど出血した上に子供は生まれてから1週間位で病気で吐き続けて、手術が終わって落ち着く3ヶ月位まで記憶が曖昧だし写真も動画も少ない
下の子は上の子自宅保育で昼間は上に合わせて遊び家事して、夜は下の子の夜泣きと授乳で寝れず記憶が曖昧で、上の子より写真も動画も少ない
もっと撮っておけば良かったし、ブチ切れて夫にもやらせれば良かったよ
当時は怒る元気もなかったけど
買い物も2人連れて車で行ってたけど、今思うと事故起こさなくてホントに良かったわ
奥さんは夜起きて世話してたから昼寝してただけなんじゃ?
その理論がエスカレートすると、トラック運転手とか所謂ブルーカラーと言われる職業の人は子供作るなってことになっちゃわない?
低所得の人は地域の子育てサポートを1時間100円とか200円で利用できるようになればいいんじゃないかと思う
マジで1日レンタルしてみたいわw
夜泣きを体験した事ない、何をしても泣き止まなくて困ったなーと思った事ないから、うちの子は相当育て易い子だったんだろうな…
まあでも2歳のイヤイヤ期で苦しめられたけどね
2歳児すんごいよ。
別に一生それが続くわけでもあるまいに何不幸ぶってるんだか(笑)
寝不足気味ではなく完全に寝不足だと思うよ
作るなとは書いてなくね?
適してないってだけだし
あと、夜間の長距離トラック運転手はブラックだけどその分収入は高いから、そういう人はこういう状況で親も頼れないならシッター頼めるだけの金はある
ついでにいうと、大抵どこの行政も低所得者には安く保育園に入れたり、一時預かり利用できるようにしたりしてるから、この旦那みたいな状況になるのは相当無能かと
妻が体調悪そうなのに気付いてたら声かけて代わってあげるべきだし、気付いてないならそれそれで問題か
まぁ寝不足の妻の様子をヒステリーとして書き込むくらいだし確かに無神経なんだろうね
旦那擁護したかったわけじゃないけど納得したわ
生活費は誰が家計にいれてる設定で話してる?
嫁が稼いで旦那が家事育児してる場合は想定しないのね
具体的に替われる仕事の方が少ないと思うが
工場とか現場だと、熱中症防止で子不足はご法度だよ
その5人の中に私の娘をしのぐパワーの持ち主はいるのだろうか。生後2ヶ月で広ーいイオンに響き渡る泣き声。何時間もなき続けるスタミナ。すべて手は尽くしたが誰にも泣き止ませる事の出来ない根性。そんな騒音発生後と24時間二人きり
長距離トラッドうんてんしゅが高給取り?
全くなにもわかってないだろ
運転手(運送関係)は寝不足ご法度
工場や建設現場も同様
一発で死亡事故につながる
まさか寝不足で運転しろとか言わないよな
仕事に寝不足で行けってこと?
安全管理をきっちりしてる会社なら、特にこの暑い時期は寝不足なんて厳禁だよ。
仕事で車を運転する人が寝不足でも構わないって言うやつは、自分の家族が居眠り運転の車に殺されたとして、運転手が「子供の夜泣きに嫁の替わりに対応してたら寝れなかったんです」といえば、積極的に情状酌量のセイガンショニ署名するのかな?
自宅建設中に大工さんが「子供の夜泣きで」と寝不足で足羽から落ちて死んでも買った縁起が悪いとか言わずに黙って完成した家を受け取って住めるんだよね
仕事に寝不足で行くのは仕方がないと言うなら、それくらい覚悟してるんだろ
単なる役割分担だろ
嫁が稼いで大黒柱になって旦那と子供を養ってもいいんだよ
旦那が仕事のプレッシャーで夜目に八つ当たりしてもDVとかわめかない自信があるならその発言が出来るよ
横だけど
日本人の平均年収は約433万円(中央値399万円)
長距離トラックドライバーの平均給料は月収30~60万円、平均年収400~750万円ほど
中距離だと100ずつくらい上下が落ちるみたいよ
高給取りとは言わないし、雇われや個人で変わるけど、その辺の会社員よりは稼いでるね
自分の夫は引っ越し長距離ドライバーだけど700万円超えてるから、いざヤバイとなったときはお金でどうにかした
だからシッター雇う、親を頼るみたいな対応が必要って書いてるのでは?
寝不足で運転しろとは書いてないね
必死に書き込みしすぎでしょww
そんなことないでしょ…
世の中の仕事は工場や現場ばかりなの?
流石に世界狭すぎない?
デスクワークなんていくらでもあるよ
アホなん?
夜間の一時保育探して頼るなり、休みの日も昼間じゃなくて夜に子どもを見たり、現場じゃなくて内勤の日にはいつもより夜は長く見たりしろってことだろ
誰も旦那が寝不足になるような形で対処しろなんて書いてないんだわ
旦那が寝不足なのがまずいのと同様に、嫁も寝不足はまずいわけ
それを理解せず、さらに寝不足を把握せず生後半年で「寝不足らしい」とか言ってる旦那だからぶっ叩かれるんだよ
睡眠時間が短くなっても大丈夫な日に交代するくらいしろって言ってるのが、大工で寝不足はーとかトンチンカンなこと言うな
嫁はなにもしなくて、夜間保育さがすとか全部旦那に丸投げ
横だけど。
この嫁は別に育児のプレッシャーで泣き喚いてるわけじゃない。
どうしても仕事に例えたいなら30連勤続いてて、たまに空いた時間に一時間程寝て、夜中はずっと起きて仕事してる位の条件にしないと。
嫁が旦那の仕事が激務なのを放置してもなにも言われないのに、旦那は嫁の激務にはそれを迫られるんだ
28は、それは旦那が稼いで入れてる設定なんでしょ?
だから家事は?
共働きなら生活費も家事も折半、専業家庭なら生活費は旦那で家事は嫁が一般的
でも育児は基本的にどちらもやるもの
感謝は必要だと思うけど、28のコメのように片方が片方の役割に対して「感謝してるのかね?」はおかしいよな
「あなたの家庭は双方それぞれ役割を全うしてることに感謝しあってるの?」じゃないのが謎
もちろんそれ以外は仕事に支障きたす恐れがあるから、よっぽどのことがなければ専業もしくは育休取った側がやって当たり前と思うけど
なのに、半年もやってないこのゴミ男はなんなの?
で挙句に限界発狂をヒスって、こんなゴミの遺伝子残す必要がないから、下半身腐り落ちてもがき苦しめばいいのに
じゃあ、これで嫁が自分で夜間保育探して入れたら旦那はなにするん?仕事と休日の昼間見るだけ?笑うわ
かつ3コール以内に出なければいけない電話が24時間どのタイミングでかかってくるかもわからない、一度出たら1時間は手が離せない状態だからトイレにも行けない、も付け加えといて
男性の平均年収は532万円だよ
男社会ならそっちで考えないとね(ばばしちゃんとか例外もいるけどレア)
パートや短時間女性含めた数字じゃなくてね
ディスクワークなら寝不足は許されるってこと
あなたがそういう人にミスされても文句言わないなら話しは別だけど
そういう窓口は大抵昼間
仕事中の旦那が問い合わせしろってこと?
過労死した旦那の嫁は「そんな勤務なのに放置したんだから嫁も加害者」ってことになるね
別に旦那が激務のときに嫁が放置してるのがなにも言われないとはどこにも書いてないんじゃね?
ただ、嫁が育児で激務、旦那が仕事で激務なんだとして、この旦那に当てはめて考えたら旦那は夜寝られてるし、1人の時間(職場には休憩時間も労基法的にはあるし、通勤時間はスマホも触れるよな)もあるんだから旦那が夜間保育や一時預かりを手配するくらいはしてもいいと思う
仕事が激務で直接の育児は休みの日の昼間しかできてないんだろ?
家では嫁が子どもを見ながら家事もやってて、1人の時間はないし夜は寝られてないんだしよ
仮に夫婦のどちらかが激務って状況なら、激務じゃない方が、状況が落ち着くまでフォローしたらいいと思うが
休憩時間もないブラックなんだねー
あと、知らないんだろうけど、夜間やってるところは夜も問い合わせできる
できないなら、夜になにかあったときにどうやって問い合わせるんだ?
だから専業は激務旦那になに出来るの?
どうして男はやってあげる立場限定なの?
でも、居眠りもオッケー
評価も気にしない
おせんべお茶オッケー
3コール以内で反応できなくても結果オッケーならオッケ
トイレにも行けないって時点て盛ってるね
でも、仕事と違って待機時間は自由だけどね
自宅だから監視の目もなきゃ評価もない
子育ては親の仕事でしょ
父親は親じゃないの?
旦那は感謝してるのかねと聞かれたから問い返しただけだが?
旦那は(育児をしていることに)感謝してるのかね?ってことでしょ
育児はどっちもやること
仕事と比較するのはおかしいでしょってことなんだけど分かる?
家事の話をしてて、仕事にも感謝してるのかね?なら分かるけど、育児を多くやってもらってることに感謝しなよ?って話から、仕事にも感謝しなよ?なら、家事は誰がしてる想定なん?って話になる
なんて理不尽な
うちの子は、うまく寝付けなくて泣く、お腹がすいたらしいのに泣くから飲めないっぽいと、理不尽だった
じゃあ寝ろ、飲め、邪魔しないからという感じ
どこの話聞いても、赤ちゃんは理不尽
逆
居眠りしかできない
あとは、お茶やおせんべいは労基法を守ってる大概の会社なら休憩あるんだから、食べられるよね(食べられない会社もあるんだろうけど、それは食べられない家庭もあるのと同じだしね)
3コール以内云々も、会社だって同じよね
トイレは盛ってる
正確に言えば、トイレは行きたくなる前に合間を見つけて行かないとダメ、だね
赤ん坊はミルクとオムツ以外泣かないと思ってる?それ以外は全部自由時間で、母親はせんべい齧ってテレビ見て昼寝してると思ってるの?
ミルクとオムツ以外一人で機嫌良く遊んでくれるとか、それめっちゃお利口な赤ちゃんだからね。上の方でも散々言われてるけど、背中が痒いとか暇だとかくだらない理由で泣いてる事も多いのに、ずーっと泣かせっぱなしで放っておくわけ?
監視の目はないって泣かせっぱなしにしたらしたで、近所迷惑とか児相に通報しろとか言って叩くくせに何言ってんだか。
むしろお煎餅みたいなすぐ食べれるものしか食べれなかったりするよね
自分のご飯を作ってそれを食べる時間なんてなかなか取れないし、それするくらいなら寝たいってなる
とどめにミルクを頭から吐かれた時は
もう死にたいと思ったよ
まあ大半の家庭の旦那さんはそんなこと百も承知で、奥さんの寝不足見かねて交代してたりするよ
それに近い事されて発狂してたら隣で旦那が
「やれやれ、嫁がヒステリー起こしてるよ(ヒステリーのスレに書き込んだという事はそういう意図だろう)」
「助けてやるべきなんだけどそれが当然になってモンスター化しないかなあ」
とスマホぽちぽちしてるんだからたまらんよね
あなたが、男がやってあげる立場って思い込んでるだけに見えるよ
横だけど、仕事激務旦那は本来自分がやるべき育児を嫁に普段任せてるんだよね
だから、嫁はほとんどの育児と家事という分担になる
それが嫁が激務育児になりました、なのでほとんど嫁負担だった育児の内、自分の分担だった育児を少し取り戻しましたって状況なら、別に嫁の分担を負担してあげてる訳じゃないよ
本来自分がやるべき分担だった育児(夜間保育の予約か夜泣き対応かは知らないけど)を、やり始めたってだけだと思うよ
平日は無理でも土日だけでも代わってあげたらだいぶ違うよ。
うちも平日ワンオペだったけど、土日の夜は夫が見てくれて十時間位寝溜め出来たからだいぶ楽だった。
働いてないから知らないんだろうけど、過労死って企業の責任なんだよ(小声)
ここの育児ゲスパーって嫁が超頑張ってて夫は何もしないっていう前提(思い込み)が激しすぎるから議論するだけ無駄よ
書いてないことにも「奥さんはあれもやってこれもやって、でも夫は手伝いもしないでー」とか勝手にストーリー作り出すからね
逆に言えば、仕事は待機時間以外はフリーやん?
なんなら、自分で調整できる会社もあるし
育児はいつフリーじゃなくなるか分からないから、常に出動する算段をたてながら行動しないといけない
監視がないから、サボろうと思えばサボれるよ?
だけど、子どものことでその発想になる人は男女とも少ないのでは?
相変わらず育児に「子供の生きるためのお金を稼ぐ」は含めないんですね
どうして仕事は「楽な場合もある」想定をして、育児は「最悪が標準」の想定なの?
あのさ
旦那は嫁の「生活費を稼ぐ」を全て背負ってる部分を完全に無視してるよね
金を稼ぐのは嫁の役目じゃない前提で話してる
家事育児激務嫁は本来自分がやるべき生活費を稼ぐを旦那に普段任せてるんだよね
だから、旦那は全ての生活費という分担になる
とどうしてならないの
子育てに必要な金はどうするの?
母親はノータッチでいいの?
自分の子供のおむつやミルク代だよ
だから、皮肉だってわかれよ
家族が「立ってそれは会社の責任だから私知らない」でいいのかってこと
その通り
逆もじゃない?
旦那が激務だとか、体力仕事って決めつけて反論してる人もいるからな
書いてある情報だけ見たら、妻は育児による寝不足で布団を殴り号泣、旦那はそれを見るまで寝不足を知らなかった、だから
そして旦那はやってることとして、休日昼に子ども連れ出しだけ(書いてる情報だけならね)
これだけなら、「うまいこと調整して夜交代したれ」「なんで半年たってるのに寝不足を今知った感じなん?」「休日の昼の子守り以外、なにもしてなかったってこと?ヤバイな」的な意見は出るだろう
どうせ昼の育児もスマホ見ながら、嫁にお出掛けセット全部用意してもらってとかでしょ?みたいなのならゲスパーだとは思う(確かに、たまーにそのレベルのゲスパーは妻寄り夫寄り、共にあるね)
しかも夜寝ないで仕事くらいできるとか言い出すから……
横だけど。
何で都合悪いコメントにはレス返さないの?
夜寝ないで仕事したらどんな仕事だってきついんだが
俺は夜泣き対応してたけど夏場の熱中症も踏まえて倒れたぞ?
子育てに必要な毎日の食事等はどうするの?
父親は家事にノータッチでいいの?
自分の子どもの衣食住だよ?
と、横から書いたけど、自分はそんな話じゃないと思うのね
例えば、仕事が家庭の役割になってる人は仕事の中に養育費という育児も含むと思うよ
それと同じように、家事が家庭の役割になってる人は、家事の中に離乳食作りとか赤ちゃんのゲボ洗い流して洗濯するとか、ハイハイするところを床拭きするみたいな育児も含む
だから、そこはお互い様なんだよ
で、それ以外の育児で考えたときに片方に片寄ってるのはおかしいと思う
そら嫁も同じや
家事やコイツのおらん間の育児やっとんやろ?
夜泣き対応して仕事して倒れる旦那がおるように、夜泣き対応して子育て家事やって倒れる嫁も世の中にはおる
大人でも想像したら発狂しちゃいそう
赤ちゃんなんて理由も方法も解らないだろうし
不愉快さだけ強くて泣いちゃうのかもね
寝ない時、全身撫で回してたの今思い出したわ
痒いのかもって働かない頭で考えてやってたのかぁ
辛かったことあんまり覚えてないけど
こうやって蘇って懐かしくなるもんだね
それなら、妻は夫の食事や洗濯物や掃除等「生活を整えること」を全て背負ってる部分を完全に無視してるよね
家事をやるのは夫の役目じゃない前提で話してる
仕事激務夫は本来自分がやるべき洗濯や料理を妻に普段任せてるんだよね
だから、妻は全ての家事のいう分担になる
とどうしてならないの
逆に育児に「子どもの離乳食作る、子どものゲロ服うんち服洗う、子どもが這いずるところを拭き掃除する」みたいなのは含めないんですか?
赤ちゃんが夜寝ないのはお母さんへの思いやりの結果なんだよ
胎児は昼間活動中の母親に体力的負担をかけないように昼間寝る
そして夜母親が休んで安静時に胎内で活動しだす
だから赤ちゃんは産まれてしばらくはその周期が抜けずに夜寝られない
胎児なりに母親を気づかってくれた結果だからキツイけど少し感謝が湧いてくる
調整できる育児なんかないからな
調整できる会社はあっても
なら旦那は倒れろと?
そこは、子どもの生活のための家事で相殺されるんじゃね?
だからその部分に関してはお互い様
ただ、夜泣き対応は家事ではないから、2人で調整してやらんとな
夜泣き対応を旦那が全くできん業種なら、夜泣き対応以外の家事にも仕事にも含まれん育児をやらないといけない
例えば、子どもの予防接種連れていくとか、健診連れていくとか、この家庭は利用してないだろうが園への送迎とか
アホやん(笑)
だから、調整しろって話だろ
どっちも寝不足にならんように
もしくは、どっちも仕事や家事育児に耐えられる程度の睡眠時間になるように
なぜ、片方が寝不足状態を継続して辛い状況にしようとするんだか
医療職のオンコールって知ってる?
勤務時間外でも呼び出されたら即出勤できるように携帯を持っとかなきゃいけないんだけど
育児はそれがほぼ24時間365日待機でしかも1時間おきぐらいに呼び出されるようなもんだと思うよ、そりゃつらいわ
普通相手の苦労を察して、その解消を目指すものだろ。
週末休みなら2日間は徹夜したら?
残り5日もやってもらってるならやれよ
自分の子供だぞ
子ども作るなじゃなくて、調整できる算段をたてておけって話だと思うよ
親を頼る、金に頼る
少なくとも、仕事も育児もミスが許されない責任あることだから寝不足が当たり前だとか、夫婦の内どちらかが寝不足で続けていく前提なのはおかしい
そこがどうにもできないなら、やっぱり子どもを作るのは適してないと思う
皮肉にさえなっていない頓珍漢な事を言っている自覚ないんだね
なんだこいつ。。。
自分は苦労してるんだから相手に感謝はいらないってこと・・?
お互いに感謝感謝で夫婦生活なんて多少の苦労の差なんて消し飛ぶよ。
極論相手の喜ぶ顔が見たいって動けば嬉しいもんだし頑張ろってなるわ。
感謝の気持を労力で決めたらそれは感謝される方とされない方が生まれる。それは勝負よ・・
夫が寝付きが悪いタイプで最初は別々で寝てたけど、3、4ヶ月位からは夫が早く寝て3、4時以降は対応してたな
3〜4時間はまとまって寝ることできたから、それだけでかなり違った
だから「お互い」押し付けあってるんだからおあいこだろ
だから、役割分担を変えたときの影響を考えると
「そとで仕事してる旦那がダメになるのはヤバい」
になるだろ
家事はきついから手抜きは出来るけど、仕事でそれやるとどうなるかわかるよね
そこまで考えで分担を決めるべきだろ
鬱にしても過労死にしても
決断できるのは本人か家族だろ
「仕事辞めていいよ」「仕事辞めな」と言えるのは家族なんだよ
過労死は会社の責任だから、傍観してた家族は被害者ですってことかい
社会人失格
体調管理をしないやつは評価に値しない
で、寝不足で仕事して死んだり他人を死なせたりしても仕方がないと?
お前は自分の乗ってる電車の運転手が子育てで週末二日徹夜してそのまま勤務でも問題なし。事故起こしても受け入れるってことかい?
月曜、高速バスで出張です
高速に入って運転手が居眠りしてました
話によると、一昨日昨日の休みを子供の世話で二日徹夜してたそうです
バスはふらふらして事故をおこしそうで怖くてたまりません
でもあなたはこう考えてくれますよね
「この人は妻の負担を支えた人だから、徹夜だったのは仕方がない」
とね
できないならでかい口叩くな
あー、つまり嫁や子供は死んでも換えがきくって考えなのか
最低だな
旦那に激務の相談されて家事しかしてない嫁が何もしなかったら屑嫁じゃん
男女逆で育児が大変と相談されて旦那が何もしないなら見殺しと同じよ
なら妻の方も
育児で寝不足、集中力皆無なので料理中誤って火事を起こし近所の人を巻き込みました
という状況になっても「ワンオペ育児だから仕方ない」と勿論考えてるんだよな?
寝不足で手元が狂うのは何も仕事だけじゃあるまい
察してちゃんは卒業しろ
母親の自覚を持て
家事はキツいから手抜き?
親子でノロで寝込んでて掃除もしたくないほどしんどい時にゆっくり休めるくらい手抜きする方法教えて
141は週休2日って前提で2日なんだろうけど何で明けて出勤の前晩まで徹夜するの?
そもそも高速バスの運転手だったらそういうの含めて一般の会社員より休息時間があるスケジュールになっているはずだが
2連休だったら仕事明けと翌日の晩、不規則勤務で連休じゃないなら休日前の夜一晩で週2とか夜交代するだろ普通
そういう無茶な話にして有耶無耶にすんな
かなり無理な設定だね
運転手が睡眠不足で事故を起こすのは「違法行為」なんだよね
というより、睡眠不足で運転すること自体が違法行為
で、あなたはどうしろと?
高速バスって、二時間三時間程度の便があることを知りませんか?
いわゆる日帰りコース
なら料理せずに済む方法はいくらでもある
惣菜、宅配等々
仕事はそれできるかね?
どっちにしても「寝不足で仕事に行け」って違法行為を助長してることなんどけどね
何かあると「ホルモン」「ガルガル期」とか正当化を始めるのに
女性は「本来一人で子育てできるように体が作られてる」ことは全く知らん顔して、子育てに本能的に向いてない男性(本来やり逃げする性)に子育てをやれと言うのはダブスタじゃないの?
ただし、現代社会は生活に金が必要だから男性がそれをやってるだけ
ってのを、都合よく理解しようとしないんだよね
現在6ヶ月の息子は何故か1時間半から2時間おきに起きておっぱい要求してくるわ
夫だとトントンゆらゆらで寝るときもあるけど、ダメな時はミルクあげて、何故か〆におっぱいあげなきゃないから結局起こされる
とにかくおっぱい。流石につらい
大半の男性はまともなのにね、何故かこういうのが目立っちゃうんだよね。女性にとっても男性にとってもいい迷惑だね。
その例え微妙
そもそも事故られるのは、寝不足だろうがそうじゃなかろうが仕方ないとはならない
逆に現地にちゃんと安全に着くなら、寝不足でもそうじゃなくても利用者目線ではどうでもいい
だから、利用者の目線から育児による寝不足がどうのこうのってのは「知ったことではないから、ちゃんと安全に目的地に連れてけ」だ
バス会社の運営側になれば、社員が寝不足だと人員が足りなくなるし、代役をたてないといけないから困るだろう
けど、家庭も運営側になれば、家庭を運営していく人員のどちらかが寝不足なのは、家庭運営に影響が出るから困る
この話は結局、どちらも仕事や家事育児に影響が出るほどの寝不足にならないように調整すべきということ
調整するのはどちらでもいいけど、余裕がある方がしたらいい(今回は旦那が余裕があったようだから、休みの日に夜見ることを提案してるね)
ちなみに、片方が寝不足のような危機的状況になってることに気づかないってのは共同経営者が経営危機に気づいていないのと同じ(もちろん今回は妻の寝不足だが、夫が危機的状況になっても同じ)だから、今回の場合はそこが一番改善すべき点だったのでは?
体力仕事でも1、2日ぐらいの寝不足ならどうにでもなるよ。じゃなきゃ夜勤なんてできないからね。
父親の自覚もてと大声で叫んでくれたらね
夜勤って仕事があるからね。寝ないで仕事してる人もいるんだよね。1日ぐらいなら寝不足でもどうにでもなるからね。1日ぐらい寝なくても人は倒れない。
1日ぐらい寝不足でも、人は死にません。夜勤できねえよ。何日も寝不足なお母さん達が死んでるのか?
自らATMに成り下がるタイプね。
なに読んでるか知らんけど、奥さんは敷布団に向かって発散してるだけで、旦那にやってほしいとも言ってないし、旦那に八つ当たりもしてないよ
5人育ててるのは尊敬するけど、旦那さんはあなたが夜泣き対応してヘトヘトになってても泣くまで気づかないような報告者みたいな人なの?
嫁ヒススレほんと勘違いヤレヤレ旦那ばっかだよね
マジモンの基地嫁は1割もいなそう
仕事があるから子供の夜泣きには一切関わりたくない、嫁に協力する気も無いっていうなら、夜泣きが収まる年齢になるまで嫁と子は嫁実家に返したら?
ゆっくり眠れるしゲームもし放題だよ。
夜泣きする子は3歳くらいでも泣くっていうから、いつまた家族で暮らせるかは知らんけど。
夜勤は昼寝ますけど
極端な例を出すね
惣菜とか色々あるだろ
逆に、専業が旦那が仕事できついときになにやれるか教えてよ
つまり、旦那が労災で死んでも?労災保険やそのほかしえんでなんとかなるってことかい
じゃあどうして、家族もち男性の過労死があるか教えてよ
その嫁は全員屑嫁決定でいいのか?
夜勤の人は昼間寝てないとでも?
夜勤夜勤騒いでるバカは「夜勤者は昼間寝てない前提」なのかい?
>片方が寝不足のような危機的状況になってることに気づかないってのは共同経営者が経営危機に気づいていないのと同じ(もちろん今回は妻の寝不足だが、夫が危機的状況になっても同じ)だから、今回の場合はそこが一番改善すべき点だったのでは?
それは、旦那が過労死した嫁が「会社の責任だ」と被害者面するのはおかしくて、夫が危機的状況(過労死レベルの働き方を同居家族が気づかない訳がない)を気づかなかった嫁の責任だから被害者面するなってことでいいのかな?
過労死した人の同居家族は放置した加害者だってことで
なら専業は自ら家政婦になってる存在でいいのかい?
子どもの世話があるから一切働かない
協力する気もない
のなら、嫁は実家でパパママに養ってもらえばいいんじゃないの
クソ旦那の無理解はほんと苦労するよね
ノロで掃除もしたくないほどしんどい時に惣菜?馬鹿?
親子でゲロゲロ吐いてて旦那は仕事って時に子供がトイレ間に合わなくて変な場所にゲロられてもゆっくり休む方法教えろって言ってるのだけど日本語わかる?
じゃあ逆にシングルマザーがネグレクトせずに過労死するほど働く方法教えて
日帰り便でも何でも高速バスの運転手なんてブラック労働させないよう普通の職より規定が厳しいだろうが
大事故が起きて変わっただろ
養育丸投げで費用すら払いたくないって?
子供の直接使う費用だけあれば子供は成長するってか?
ねーよ
実家にいるなら「専業の仕事である家事はやってない」ことになるんだよね(時分のための家事はカウントしないのが当たり前)
だから、旦那は子どもの費用だけ出せばいいだろ
嫁は旦那のための家事をしないのに、どうして旦那が嫁の生活費を支払うのか教えてくれ
旦那はその時や仕事だからやすんでないよ
どうして嫁だけ大変な設定なの?
家族もちの前提なのにいきなりシンママ出すなよ
それだけ厳しいのに、家庭で寝不足にさせるのが正しいやり方って、どうやったらそうなるの?
「寝不足しないように」
管理してるのに、嫁がそれを破壊してるってことね
じゃあそれこそ幼児持ちシングルの運転手なんて全員クビ相当だな
実際旦那がいても過労死レベルで働ける子持ち女なんかほとんどいないのが実態じゃん
子持ちで過労死レベルで働けるのは男だけ
っていうと男の方がすごく聞こえるけど実態は共働き女はシンママ並に一人で家事育児仕事からほどほど分担のどこか、共働き男は専業嫁持ちと大差ないレベルの丸投げからほどほど分担のどこか
それだけ家事育児してたら過労死レベルで働く時間なんかないわ
女が「過労死する働き方」を避けてるからでは
実態は、自分は家事育児を理由に激務から逃げていて、メインの稼ぎを旦那に限定してるだけじゃん
激務だからもらえてる金を、家事育児するから減らそうとしたら反対するのは女だろ
私の周りの共働きは金はそこそこでいいから帰ってきてほしいとか
もっと働きたいしその分旦那が仕事削るのは問題ない
という意見ばかりだけどなあ
避けたくないんだけど今の家事育児量で過労死ラインギリギリまで働くと
ざっと計算して睡眠が週20時間くらいになるんだよね
可能だと思う?
家事育児との両立を無理して睡眠不足で体壊して死んでも「過労死」ではないんだよ
夫の仕事に差障りがあるから、子供は極力父親の側に近付けないよう配慮してやらんとな。
じゃあ旦那も同じくらいノロで苦しんでいても仕事絶対休めないってこと?
元々旦那の家事は入ってねえんだよ
子供のための金+子供を養育する時間分の金が旦那の担当で嫁の担当は直接の育児
だから旦那の家事を嫁がやるのとバーターで嫁の息抜き程度の育児分担が旦那のとこにあるというのが自分の解釈
旦那の家事が入っていない根拠は?
専業主婦は旦那の家事はしなくていい存在なの?
>子供のための金+子供を養育する時間分の金が旦那の担当で嫁の担当は直接の育児
子供を養育する時間分の金と嫁の担当がダブルカウントになってますが?
あなたの解釈は自由ですが
「小梨専業との齟齬」
「内容のダブルカウント」
など、穴だらけで明らかなポジショントークなんですけどね
そうそう、それなら旦那の担当は
「嫁の生活費は担当じゃない」
って理屈も成り立つね
ポジショントークを気づかないからそうなる
投稿者嫁は専業ね
あと、そんな意見が多いならどうしてそうしないの?
俺の周りは
「家事育児で収入減るのは許さない」って嫁ばかりだが
旦那の仕事は「金を家計にいれること」だよ
勘違いしないように
旦那は自分の才覚で「有給や傷病手当などで家計に金を入れる」って役割分担を果たしてる
ノロで休んでも有給なら家族に対して役割は果たしてるだろ。仕事に行くのはあくまでも手段でしかない
嫁はノロで休んだら自分の役割を果たせなくなる
この違いは大きいよ
結局嫁に仕事はさせるな、させたきゃ専業嫁と同じだけ家事育児やれってことですかね
専業嫁に「すぐに俺と同じだけ稼げ」と言ったらモラハラになるのに、嫁の「私と同じレベルで家事育児しろ」賛同される不思議現象
>専業嫁に「すぐに俺と同じだけ稼げ」と言ったらモラハラになるのに
家事育児をほぼ嫁任せにしたまますぐに夫である自分と同じだけ稼げって、それはどうみてもモラハラやんけ。
家事育児に夫が協力的ではない、と分かっていながらフルタイムで男並みに働こうと考える乳幼児持ちの専業主婦って、それはよほど子育てが辛いか、もしくは一刻も早く離婚への道筋を立てたいかのどっちかだぞ。
稼ぐことを旦那に丸投げした時間で取得した家事育児スキルを、稼ぐことを丸投げされてた旦那に即求めることとどこが違うの?
専業主婦は家事育児を丸投げされた被害者って言いはるなら、その旦那は金を家計にいれることを丸投げされてるけど、それはどう考えるの?
どう見ても「女は常に被害者」の考え前提としか思えないが
どうして稼ぎを丸投げされてる人に家事育児スキルを求めることは「家事育児やってない方が悪い」で、家事育児を丸投げされてる人に稼ぐことを求めたらモラハラになるか、ダブスタ禁止の前提で説明して欲しい
じゃあ何が何でも嫁は休むなってこと?
嫁が具合悪くて育児もできないって言ってるのに旦那が仕事に行って
嫁が動けない間に1歳児が不慮の事故で死んでも悪いのは育児放棄した妻で夫は子供を殺された被害者でしかないと
それ言ってる妻っての専業やパートや派遣じゃないの?
正規雇用で家事育児負担がほとんど妻って状況でそんなこと言ってる人私の周りにはいない
それをダブルカウントって言うのね
じゃあ未就園児がいても嫁を養う(=子育て要員の手の部分に金を払う)必要はなくて旦那の温情
旦那が負担すべきなのは子供が直接使う食費や日用品や衣料品と光熱費程度と
でも休日はちゃんと休まなきゃ仕事できないから休日フルタイム嫁が働くために子供預かるなんて無理よね
嫁は数年間は婚前貯金から払うとかが本来あるべき姿ってことかな
全く理解できないわ
200で自分が書いたのは「子供を養育する時間分の金」=嫁の生活費って解釈だよ
金額でイコールになるかはともかくな
そんなの担当する必要ない、子供が実際消費する分で担当が成り立ってるってさすがにそれはないわ
同じスキルだと思ってる?
旦那に要求されてるのってそれこそ
今日は用事で留守にする、洗濯物は夕方か雨が降るなら取り込んで(片付けなくていい)
お昼はこれ用意したからチンして食べて、おやつはこれ
赤ちゃんだったら何時と何時にミルクを何mLってレベルで留守番する程度のスキルでは?
これはどう考えても同レベルではない
これで「子育てなんて楽勝」とか言う勘違いさんには「家事も買い物も全部やれ」って言われるだけ
本当に丸投げの専業がどれだけいるの?
どうせ子供が小学生になったら働けとかじゃないの?
だから、丸投げしてても「すぐに相手と同じレベル」を求めてるんだろ
家事育児でそれが許されるなら、専業主婦に「すぐ俺と同じレベルで稼げ」も許されるだろ
更に?男には「仕事しながら専業のクオリティーができて当然」なんだから逆に「家事しながらフルタイムの稼ぎができて当然」とも言えるよな
都合よすぎ
嫁は夫の家事やる必要ないって、さすがにそれはないわ
じゃ細かく解析しようか
「自分の分の家事育児生活費はカウントしない」
これは原則だよね
自分の担当の家事育児して金発生するわけないからね
嫁が育児してる時間の半分は「自分が無償でやるべきもの」だよ
そして自分のための家事はノーカウント
つまり、嫁は「子育の半分だけ」旦那の負担を請け負ってるだけ
そこから「子どもが生活するのに必要な費用」も捻出する必要がある
つまり、イコールになるのは
嫁の育児(旦那分)=子どもの生活費(嫁分)
になる
嫁が子どもの生活費を稼がない分育児で補い、父親が育児をしてない分金を出してる
嫁は子どもの養育費に相当する分以外をどこで負担してるか教えて
あなたの理屈は、旦那分の育児負担補填を「子どもの養育費」かつ
続き
あなたの理屈は、旦那分の育児負担補填を「子どもの養育費」「嫁の生活費」と二重請求してるの
子どもの面倒を見る代わりに子どもの生活費を稼ぐこ
旦那の家事をする代わりに自分の生活費をもらう
じゃないとおかしくないか?
もう一度まとめる
子どもの世話は二人の役目(手を出すのと金を出すのどちらも)
本来は
親の義務=子どもの世話/2+子どもの生活費/2
これを双方やらないとならないところを
父親=子どもの生活費
母親=子どもの世話
で割り振ってるわけ
つまり、母親の意気地の半分は自分の義務(無償)、残り半分は子どもの生活費を稼がない代わりの分
どこにも、母親自身の生活費に該当する部分が出てこないけど
ね、あなたが都合よくダブルカウントしてるのがわかるでしょ
その程度の要求じゃないだろ
普段はもっと難しいことを要求して「どうしてできないの」とヒスってるだろ
上の例だと「言われないとやらない」「言われたことしかしてない」だし、洗濯物は「扱いが雑」「たたんでおくのが言われなくても当たり前」「お昼用意していかないとダメなのかよ」「ミルクこぼした!なにやってんの!」だろうが
ワンオペワンオペ言うけどさ
旦那だってワンオペ大黒柱なことはお忘れですか?
あなたの理論はわかった
未就園児1人の生活費全部と世話全部が等価なのね
とてもそうは思えないから考え方が決裂としかいえない
まずもって拘束時間が長すぎる
それが成立するとなると
この嫁は能力が低くて普通の人なら未就園児を抱えた上で自分の食費や被服費分くらい稼げて当然となるね
もちろんできる自信があるから言っているんだよね
できないなら値付けがおかしいだろ
だからそれを「夫の家事をする」で相殺してるんだろ
夫の家事しないって言ってるから、なら生活費入れろって言ってるだけ
ちがうよ
半分は自分の担当だから無償
自分の分の家事に値段がつかないのと同じ
自分の分の育児に対価を求めるなよ
お前は夜勤アリの看護師と、日勤の医者とで「医者の方が拘束時間長いのに金多いのはおかしい」と言うバカ?
世の中には拘束時間が長くても報酬が少ない仕事はたくさんある
時給でものを考えるのはパートやアルバイト
それ言い出したら
小梨専業主婦は養ってもらえなくなるぞ
大人一人分の家事がおとな一人分の生活費に値する量や質なわけないからな
役割分担なんだから、そういうこと言うなら「普遍的に使える理論か」考えないと単なるポジショントークになる
子供が独立したあとの専業主婦も同じだな
旦那が「大人一人分の家事なんてお前の食費にも値しない」と言い出すならまだましで「俺の家事は俺がやるからお前の生活費は一円も出さない」と言えることになる
それでもいいのかよ
育児「だけ」しか考えない視野の狭さを反省してから書き込みな
値付け持ち出したね
なら、「具体的に」計算して根拠を示してくれよ
勿論水増し無しで「仕事として受注したときに、素人主婦のクオリティーで」換算してね
あと、半分は自分の義務だから出てきた金額を半分にすることを忘れずに
寝られないので、値段を付けてみました
値段は「払う側が払ってもいい金額」でしか成り立ちません
では基準を考えましょう
シッター雇える特別なケースは一般家庭には当てはまらないので、この場合は共働き夫婦がお金を出して預ける場合ですね
通常は保育園を使います。逆に言えば都市部の例外を除き待機児童は基本いないに等しいので、保育園料以上の金を請求すされるなら保育園に入れるのが普通です。自治体によって違いますが、俺の住んでる場所だと一般的な共働き世帯だと月に三万くらい。つまりこれが日勤時間帯の上限となります。日に10時間として月に200時間。嫁が1日15時間世話し続けるとして月に450時間。なので7万弱ですね(合間に自分の食事や洗濯掃除の時間があるので、仮に寝てなくても24時間はあり得ない)
家賃光熱費等を考えたら、子ども一人の養育費が合計7万は妥当でしょう(養育費算定表から見ても。算定表は「片方の親が出す金額」なので算定表×2が実際の養育費用)
反論あるなら感情じゃなくて「理論的に」根拠を示して反論してみてください
わかったよ
じゃあ0歳児の育児全部やって自分の食費くらいは入れるのがあるべき姿だと
それ誰ができるの?できるから言ってるんでしょ
ぜひぜひ実演してくれ
子無し専業こそよっぽど旦那に振り回される(転勤族かつ激務とか)でなきゃパートくらいはできて当たり前でしょ
本人が病気とかは別にすればね
「できないなら値付けがおかしいだろ」
とわめいてたけど、結局感情だけってことね。専業主婦は年収2000万円(家庭運営はCEO、家計管理は公認会計士、料理は一流シェフとかの元の値段がわからなくなるような水増し)と同じく単なるわめいてるだけ
だから具体的に世間で支払ってもらえる金額(この場合保育園)を出されると逃亡して沈黙するしかなくなる
そりゃそうだよね
いくら「育児の対価は◯◯万に相当」と自己主張しても、その価格が世間で受け入れられないなら意味はないからね
さあ、値付けがおかしいだろと言い張るなら、俺の出した数字を具体的に否定すればいいだけ
ゼロからじゃなく「根拠を示して否定」だから遥かに楽だろ
できないなら「わめいてるだけ」ってことだね
それ、専業が「転勤族や激務旦那じゃない」事例を出されたら崩壊するよ
どうして専業が「旦那が転勤族や激務」の前提を勝手に付け足すの?
だから「旦那の家事をやる」で相殺しろっての
お前はフルタイム旦那に「育児を専業嫁と同じだけやらないと無能」とわめくのか?
それを養育にかかるお金で相殺してるんだろ
旦那の育児負担を嫁がやる代わりに旦那が養育費を出す
旦那の家事をやる代わりに嫁の生活費を出す
入れ換え可能かは関係ない
小さな子供がいて、誰かが面倒をみないとならない
本来は午前中嫁、午後旦那ってやれればいいけど、そういう融通のきく職場はまずない
だから、どちらかが養育費を稼ぎどちらかが面倒を見る「役割分担」をしてる。
つまり、できないことを役割分担でできるようにしてるんだから、あんたの理屈は「できないから代替で役割分担したことを、できない形に戻せ」ってことなので、論外なんだよ
それに俺は「旦那の家事をやる(金額換算したら嫁の生活費に到底値しない内容)」で相殺できると書いてるだが
嫁の生活費は安くても7万8万はかかるだろ
それを「自分の家事にプラスする形で旦那のもやることで」相殺できると書いてるのに、有利な条件をただこねて悪い条件に自ら入り込むガキみたいなことをやるなよ
まさか、
自分に有利になる役割分担はしてもらう
自分に不利な役割分担(但し有利なものと抱き合わせ)だけは拒否
なんて都合よく言わないよね
今回で言えば
負担の大きい育児をやる代わりに、負担の少ない旦那の家事で結構な額になる自分の生活費をだしてもらう、有利と不利をあわせた条件
なのに、片方だけ受け取って片方は拒否ってどうなのよ
仕事でもいるよね
小さなところの損得にこだわって全体に損を与えるバカ
今回、お得な「旦那の家事が月数万に値する」と相当有利な条件を感情でわめいて余計な部分に突っ込みどころ与えて墓穴掘ったよね
パートで一人分の生活費まともに払える?
勿論今の生活レベルでだよ
まさか、一軒家で庭もあって家電もしっかり揃ってる状態の生活を「安アパートで切り詰めて生活できる金額を稼げば」できるなんて思ってないよね
勿論、あなたの言うように生活分けたらローンその他生活にかかるお金全て折半。月に30万手取りの旦那と12万手取りの嫁が同額出しあってあとは個人の自由って生活になるよ
夜の夫婦生活とか金額換算しないでね
それを言うなら旦那は「買わない自由」「外注する自由」「いつでも契約切る自由」を手に入れることができる
金の計算、営利企業でその価格だったら計算合ってるんだけど
保育園の保育料はかなり税金投入されてて安くなってるからおかしいよ
例えば1歳だと保育士1人に子供は6人まで
8時間の仕事のために預けるとなると短くても10時間は要る
月22日×10時間で220時間、時給1000円でも22万÷6で4万近いでしょ、この時点で計算が全く合わないの
しかも人を雇用するには人件費と計上される部分でさえ給与の1.5倍くらいないと人事管理や保険料の職場負担分やら賄えない
だから家政婦さんやシッターさんに払う料金からなら労働の費用は計算できても保育料からは無理
ちなみに0歳の保育には月20万以上税金が投入されている
旦那の家事と嫁の生活費を天秤に載せたのは224で
自分の主張は200の「育児の手というのは手を出す人間の生活費も含めてのものだよ」なんだ
私が旦那の生活費と天秤に載せたのは「旦那が休日に嫁が自由時間を取れる程度に育児を手伝う」ところ
育児費用と育児の手が釣り合ってて残りは折半なんて成り立つわけないって主張は変えてないよ
0歳から2歳くらいの子を全面養育する手間とそのくらいの子の生活費が同等の価値だと本当に思ってる?私は全く思えない
それが同等の価値なら未就園児を全面的に面倒見ながら食費くらいは稼ぐっていうのもまともな成人なら当たり前にできるはずだよね?
さすがにそうじゃない限り子無し専業なんかやる意味ないだろって思ってるというところはあなたに近いからね
両者とも仕事の折り合いをつける必要のない結婚なら職を継続して当たり前だと思ってるしさ
遠距離恋愛で片方の家の近くに引っ越すために仕事を辞めざるを得なかったとかそういう事情は収入分担に加味する必要あるでしょ
だから、その価格で利用する側が金を払うかだろ。
いくら税金が投入されてようが、利用者が払わないなら机上の空論価格
それに税金とか言い出したら「専業主婦や扶養内パート主婦につぎ込まれてる税金や社会保険年金は」になるけど
しかも働いてる人の保険料とか言い出したら、専業主婦は社会保険払うのかってやるし、旦那の稼ぎも「社会保険含めたら折ればこの1.5倍。しかも専業の社会保険や年金も俺の稼ぎから出してる」と威張れることになるが
そもそもあんた、月に20万以上払って保育を外注して共働きする?しないでしょ。ならそれが答えだよ
あなたの言い分は「家庭経営はCEO、家庭簿は公認会計士、料理はシェフ、旦那の愚痴を聞いたら精神科医やカウンセラー」って見積もりと同じレベルだよ
>旦那が休日に嫁が自由時間を取れる程度に育児を手伝う
あれ?
嫁の育児は嫁の生活費含めての話だったよね
なら、旦那か育児したらそれは旦那の生活費含めてにならないとダメだよね
でも旦那は既に生活費を金で入れてるよね
また、嫁の育児はダブルカウントで旦那の育児はシングルカウントのご都合主義なの?
嫁が育児したら自分の生活費分も負担してることになり、旦那が育児したら育児分の負担しかカウントしない。ずいぶん都合がいいね。
>それが同等の価値なら未就園児を全面的に面倒見ながら食費くらいは稼ぐっていうのもまともな成人なら当たり前にできるはずだよね?
理論がめちゃくちゃだよ。役割分担を全く理解していない。
等価かどうかじゃなく「役割分担」なんだよ
あなたがどう考えようが、現実に存在してる以上関係ない
あと、子供が独立したあとの専業またはパート主婦については?
あと、プロの価格を持ち出すなら、採用時の基準も持ち出さないとならない
嫁は「保育士資格を持ち」「保育士として採用試験を受けて採用され」「やらかしたら解雇の可能性がある」状態で仕事をしている
嫁は「無資格」「保育士としての採用試験を受けてない」「よほどのことがないと離婚はない」なので条件が違いすぎる
あなたの理屈は「料理を作ったらシェフの時給相当」と同レベルの話で意味がない
訂正
保育士は「保育士資格を持ち」「保育士として採用試験を受けて採用され」「やらかしたら解雇の可能性がある」状態で仕事をしている
>旦那が休日に嫁が自由時間を取れる程度に育児を手伝う
さて、あなたと理屈だと、育児=その人の生活費に値するだよね
ということは、夫が育児をしたらその間嫁は働いて旦那の生活費を稼がないとならなくならないかな?
だって妻が育児したら妻は自分の生活費も担当してる(夫にだしてもらう)ことができるくらいの事なんでしょ
なら、夫が育児をしても同じじゃないの?
どうして妻が育児をしてるときは旦那は仕事しろ(妻の生活費も稼げ)なのに、夫が育児するの妻は自由時間(夫の生活費を稼がなくていい)になるの
完璧なくらいのダブスタになってるよ
そこ説明してみて
だからそもそもあなたの論に乗れないと言ってるの
少なくとも幼稚園に行かないような年齢の子供の面倒を見ることが
その幼児の生活費と等価であり、世話に専念する人間の生活費は本人が持つべきである
という論には全く賛成できないし不当な価値のつけ方としか言えない、これで話は終わり
もちろんだけど貴方は子供が産まれたら
産褥期が明け次第休みの日全部奥さんがフルタイム勤務で赤ちゃんと留守番
仕事帰りの奥さんに食事作って風呂沸かして赤ちゃんにもご飯食べさせて
という生活を実際にやるつもりがあって言ってるのね
髪の毛はいつ切りに行くのかな、歯医者はいつ行くのかな
奥さんはいつ健康診断に行くのかな
ごめんごめん、生活費に引っ張られて書き間違えていた
自分がイコールにしたのは
未就園児の育児=育児従事者の生活費+子供の生活費
旦那の分が入ってないのは「生活費」じゃなく「家事」
「旦那の分の家事」と「奥さんが軽く休む程度の子守り(週に4時間とか)」を等価としたのね
子守に高額つけすぎで保育園代程度が価値だっていうけど
こんな条件で誰も子供産むわけないでしょ
貴方の育児に対する価値を子供のいる知人に言ったらドン引きされると思うわ
もちろん主婦じゃなく大黒柱の側に言ってもドン引きされるよ
だから「役割分担」であり、それを放棄したらどうなるかってことだよ
あんたのは結局「感覚」でしかないだろ
理論的になにも説明しないで「こう思う」だけだから、だったら相手の「こう思う」はどう扱うの
結局「こう思う根拠」は具体的に出せない時点でお察し
フルタイム勤務なら役割分担は「お互いに」たから、その理屈はそもそも成立しない
どうして「ポジショントーク」しかできないの
俯瞰しないで足元ばかりみてる
>髪の毛はいつ切りに行くのかな、歯医者はいつ行くのかな
奥さんはいつ健康診断に行くのかな
双方フルタイム勤務なら、双方お互いにやりあえばいいだけ
どうしてフルタイムなのに、片方だけが受け持つ前提なの
フルタイムなら勤務などに合わせて「お互いに」だろ
ここからも、あなたの視点が低すぎて、その場その場で都合いい方向しか見てないのがわかるよね
「旦那の分の家事」と「奥さんが軽く休む程度の子守り(週に4時間とか)
これ見積もりきちんとやってみてよ
それを適用して「子供が手を離れた際の専業主婦またはパート主婦の生活費」について計算するから
週に四時間の子守りの価格を高くすると、旦那分の家事が高額になりすぎておかしくなる
旦那分を低くすると子守りが低くなる
感情だけじゃないならキチンとそこまで考えてるよね
あと、そもそもの「旦那分の家事は入っていない」根拠が提示されてないんだけど
そもそも、育児に対する価格設定自体が「ご都合主義」なんだよね
都合よく、値上げできることだけ取り上げてる
>未就園児の育児=育児従事者の生活費+子供の生活費
あのさ「そう思う」じゃなくて数字とかで具体的に説明してよ
あなたがそう考えても、他人への説明なら「思います」だけじゃなにも説得力がない
育児の価値ではなく「金に換算するならそうなるだろ」ってこと
そもそも対価を持ち出したのはそっち(何と何がどうだとか)
俺は「役割分担」と言ってたんだからね
金に換算するなら根拠が必要
おまえは根拠なしに見積もりを出されて納得するのか?
金を持ち出したんだから、根拠を示さないならぼったくりや霊感商法と対してかわりない
その理屈だと
旦那が自分の家事をやったら育児手伝わなくてよくなるぞ
それでもいいの?
価値どうこう言い出すからそうなるの
俺の言う「役割分担」なら、分担だから「できないから手伝って」もアリなのにね
これ、家計管理は公認会計士で、旦那の相談を聞いたら精神科医みたいな元値がわからなくなるくらいのかさ増し計算は論外だから別として
家政婦、実労働時間などいくつかのパターンで計算した実例が既にあります
勿論お金に換算するから、その時間はきっちり働く前提ですから、一時間で終わるものを二時間かけて二時間分の時給よこせは通用しません
大体どこも年収250から350万です。月にならして21万から29万ですね
しかしここで問題があります。これは他人の家事育児をやった場合です。自分の子供なら半分は自分が無償でやるものですよね。独身者が自分の家事をやって金よこせはあり得ないですから
なので実際の報酬は半分の11万から15万ですね
さあ、お金をもらったんだから扶養されるなんて言わないでくださいね。税金や社会保険年金は自腹ですから、手元に残るのは8万から12万くらい
ここから子供の養育費の半分や自分の生活費を払うんですよ
ほとんどの計算(上のような料理したらシェフの時給払えみたいな論外なものを除いて)では、
「専業主婦が家事育児を金銭換算してみたら、実際は赤字でした」って結果でしたよ
つまり、ここで「家事育児を金額換算したら」と騒いでる人は墓穴を掘ってることになります
意味のない前提だ
言い訳にはならん
うちの子レンタルさせてやりたかったわ
何も苦労しない
子供とは全く関係ない原因で不眠だったがなw
ヒステリーだろ
背景が許すべきヒステリーなだけだよ
あんたのはダメなヒステリー
事実ヒステリーやんw
ブーメランになってない
自分で書いててわからなかったのか?
そうだよ
嫁さんは旦那を責めてないんだよ
それ反論になってないよ?
女はバカだと証明されたな
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