別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間165
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/ex/1454991299/
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398: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 21:41:11.98 ID:wOZI4b5i0
レストランや居酒屋に入った時に、だいたい毎回彼が奥側のソファー席にサッと座ってしまう。
女性が、奥側の座り心地が良い席や寒い風がこない席だったり景色が見える席に座るのがなんとなくマナーだと思ってたから少し引いた。
周りを見るとほとんどのカップルと逆の座り位置になっていて嫌だ。
自分で言うことじゃないから指摘しないけど、女慣れしてないって前向きに解釈すればいいのかなー
女性が、奥側の座り心地が良い席や寒い風がこない席だったり景色が見える席に座るのがなんとなくマナーだと思ってたから少し引いた。
周りを見るとほとんどのカップルと逆の座り位置になっていて嫌だ。
自分で言うことじゃないから指摘しないけど、女慣れしてないって前向きに解釈すればいいのかなー
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399: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 21:45:39.03 ID:aEkOIfLb0
>>398
私は別に気にしないな
むしろ彼氏にソファー座っていいよって言ったりする
大抵譲り合いになるけど、基本的にはどっちでもいいかなあ
私は別に気にしないな
むしろ彼氏にソファー座っていいよって言ったりする
大抵譲り合いになるけど、基本的にはどっちでもいいかなあ
400: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 21:48:10.69 ID:R/GxlHWY0
>>398
女性云々じゃなくて、最低限の相手に対する気遣いだと思うけど違うのかな?
私は女だけど、一応相手が男でも女でも奥の席勧めるようにしてる。
男でも女でも、奥の席のが快適に感じるのは一緒でしょ?
彼が毎回当然のように奥の席に座るのも論外だし、女が奥の席で当然ってのも論外だと思うんだけど…
女性云々じゃなくて、最低限の相手に対する気遣いだと思うけど違うのかな?
私は女だけど、一応相手が男でも女でも奥の席勧めるようにしてる。
男でも女でも、奥の席のが快適に感じるのは一緒でしょ?
彼が毎回当然のように奥の席に座るのも論外だし、女が奥の席で当然ってのも論外だと思うんだけど…
403: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 22:24:19.77 ID:VmYjVgBk0
>>398
スマートなエスコートができない男性なんだなとは思うね
スマートなエスコートができない男性なんだなとは思うね
401: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 21:52:27.31 ID:J4PPbVAw0
分からんでもない
自分は引きはしないけどやっぱ童貞の人かなとかは思うわ
自分は引きはしないけどやっぱ童貞の人かなとかは思うわ
402: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 22:00:55.65 ID:wyGXgpqx0
一般常識の上座の問題を思い出したw
416: 恋人は名無しさん 2016/02/22(月) 02:43:58.67 ID:b+CGPoFb0
>>402
男が上座に座るのは当たり前だから俺は必ず奥側に座る様にしているし田舎で彼女の実家でもそうだからウチではなんの問題もないw
男が上座に座るのは当たり前だから俺は必ず奥側に座る様にしているし田舎で彼女の実家でもそうだからウチではなんの問題もないw
430: 恋人は名無しさん 2016/02/22(月) 22:58:34.26 ID:Ohd914q20
>>416
男から女性を誘った時も、彼女の誕生日祝いとかでも
ドスンとソファに座るの?
男から女性を誘った時も、彼女の誕生日祝いとかでも
ドスンとソファに座るの?
404: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 22:34:24.42 ID:9LQIUlg00
自分のところもだわ 必ず奥側に座る
女性経験の少ない喪的な人だからなんだけど
それぐらいならたいした事ないけどそういう人って
他の面でも小さな気配り配慮のなさ他発するから
積もり積もって余程良いところがない限り限界が来る
根本が相手の事を考えてない精神が根付いてる事に気づく
女性経験の少ない喪的な人だからなんだけど
それぐらいならたいした事ないけどそういう人って
他の面でも小さな気配り配慮のなさ他発するから
積もり積もって余程良いところがない限り限界が来る
根本が相手の事を考えてない精神が根付いてる事に気づく
406: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 22:43:09.48 ID:udZ7KDeE0
>>398
女慣れしてない人と付き合うってそういうことだから我慢するか教育するかだね…
それで冷めたり怒ったりはしないけど地味に恥ずかしい気持ち分かる。
元カレとカップルや夫婦がたくさん来るようなめちゃくちゃお洒落なレストランに行った時、彼が奥のふわふわなソファー席に躊躇いなく座って私は手前の普通の椅子に座ることになった時かなり恥ずかしかったこと思い出した(勿論周りのカップルは逆に座ってた)
女慣れしてない人と付き合うってそういうことだから我慢するか教育するかだね…
それで冷めたり怒ったりはしないけど地味に恥ずかしい気持ち分かる。
元カレとカップルや夫婦がたくさん来るようなめちゃくちゃお洒落なレストランに行った時、彼が奥のふわふわなソファー席に躊躇いなく座って私は手前の普通の椅子に座ることになった時かなり恥ずかしかったこと思い出した(勿論周りのカップルは逆に座ってた)
409: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 22:54:45.95 ID:VmYjVgBk0
>>406
たまーにそういうカップル見かけるね
手前の椅子に座らされてる女性みると、ちょっと気の毒だなと思ってしまう
たまーにそういうカップル見かけるね
手前の椅子に座らされてる女性みると、ちょっと気の毒だなと思ってしまう
407: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 22:46:51.22 ID:21dERUvQ0
自分の場合、通路側の席を女性に譲れと言われたんだが
トイレとかで席を立つとき、説明したくないって言われたよ
トイレとかで席を立つとき、説明したくないって言われたよ
408: 恋人は名無しさん 2016/02/21(日) 22:48:08.07 ID:8uf2dA4T0
エスコート慣れしてしまうとモヤモヤしてしまう時もあるよね
おしゃれなお店だと特に
とはいえ強制できるものでもないし、私なら順番こで奥に座らない?とか提案するかなあ
おしゃれなお店だと特に
とはいえ強制できるものでもないし、私なら順番こで奥に座らない?とか提案するかなあ
415: 恋人は名無しさん 2016/02/22(月) 02:27:22.76 ID:b56kbm8Z0
奥とか手前はともかく、男が店内見渡せる席に座るもんだと俺は姉に教わってからそうしてる
411: 恋人は名無しさん 2016/02/22(月) 00:02:50.73 ID:hC/YlGSi0
>>398
指摘するというより、私そっちに座りたいな、と言ってみたら?
そこでイヤな顔をしたり、拒否する男性はまずいないと思うけどなあ。
指摘するというより、私そっちに座りたいな、と言ってみたら?
そこでイヤな顔をしたり、拒否する男性はまずいないと思うけどなあ。
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コメント
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とうとう1だけじゃ物足りなくなって2もまとめて取るようになってしまったのか…
依存症って怖いな
上座というものをどう意識しているかの問題やろ。というのは、何十年も前ならともかく、今時カップルの間で上座とか下座とか言わんと思う。
だから、彼氏が上座というものを意識しているのであれば、男やから上座が当然という考え方をしている可能性がある。ちと厄介やね。
逆に意識していないのであれば、単に楽な方に座りたいという程度のことしか考えていないんだろう。この場合はどっちが奥の席に座ろうが、そんな事どうでもええやんって話になる。
もちろん、仕事の取引先や上司、目上の人に対しては一般常識として上座というものをを意識せなあかんのは言うまでもない。
どっちが気遣いをしてもいいとは思うから、彼がいい方の席に座るのも悪い訳じゃない
ただ、彼女が彼を気遣って奥を譲ってるわけじゃなくて、彼に気遣いをする心がないから自動的に奥に座ってるって状態がモヤモヤしてしまうんだと思う
気遣いが自然に出来ない人って、教えないと出来ないから、教える気にならないのに妥協できないなら別れるしかないんだろうけど、自然と気遣い出来る人って誰からも人気だから、なかなか掴まえるのは大変
夫は夫で基本的に私にいい席に座らせようとしてくれる
男女でどうこうじゃなくてどれだけ相手を思いやれるかじゃない?
女性だから譲ってもらって当然というのはちょっとね
聞けないなら別れるしかないね
隙自語乙
気遣いの問題だと思う
相手になにも聞かずに奥のソファに座る人は男でも女でもダメ
10は隙自に当たらないと思うわ
テーマに沿って自分の例を出して持論を書いてるだけだわ
同性相手でもどっち座る?って聞くし親や姉妹でも良い席を譲るし向こうが奥を勧めてくれる事もある
そういう気遣いが出来ない人とは付き合えないわ
これで25過ぎてたらめんどくさい女って感じ
席を陣取っちゃうのはちょっとね
残念ながらジャップメスはレディでは無い
別にそれをしないから女失格とか言うわけじゃないけど
カップル客って大抵男がソファ席譲って、女が小皿二人分置いてサラダ来たら取り分けたりするじゃん
男女平等とは言うけど
ここで「男尊女卑!性別で決めるな!」ってガルガルする女より
サラダ取り分けるよーってさらっと取り分けてくれる女の方にソファ席譲りたくならない?
つか今どきは男もサラダを分けるべきとか書いてるくせにこういうときは男だ女だ言うの恥ずかしくないのかよ
ちな女
自分が毎回ソファー側座るのは座り心地がいいからなんじゃないの?
それを相手に譲ってあげる発想が1回もない時点で気遣いできない人間ってことじゃん
乗り物でも自分が真っ先に窓際座るタイプ
こういう人って一事が万事で何かと雑で気遣いが無いから一緒にいてイライラすること多いしね
私も付き合えないし、相手も同じ気持ちだと思うわ
雑だからそもそも気がつかないかもだけど
気にしたこともないって
相手の気遣いも気にしたこともないのかな
もしソファ席譲られてサラダ取り分けて貰っても「そんなの気にしたこともないしww」って相手が気遣ってくれてることに気づかなかったりする?
この話の彼氏みたいにさっさと自分がソファ席に座る?
入り口ですれ違う時にドア押さえてて貰ってもスマホスッスして当然の様に通りそうよね
そういう人間って一生そのままだから何言っても無駄よ
当たり前のように男性たる自分を上位者として饗されるのを当然視している傲慢さは問題ないのか
持論を書いてるのが自語なんだが
まとめ内容とあんまり関係ない自分の話を延々書くのが隙自よ
誰の事?
なんか気に触ったから男女入れ替えてケチつけてみた?
自分は女だけど、奥側が窓の場合景色を楽しみたい事もあるからそういう時は手前に座らせてもらうな
あとソファ席だと姿勢が定まらなくて食事しにくい時あるから個人的にはイスに座りたい
それで他のカップルと逆になってても気にしないかな
家族で出掛けたら手荷物のある母親をそっちに座らせるし、マトモな育ちなたソファに座らせる事を疑問に思う男の方が少ないと思うぞ
被ったらじゃんけんでもすれば良いほほえましく。
全く関係ない話って訳でもなかろう
細かいな
あなたも誰かとお店に入ったらソファ席突進するタイプ?
もちろん、女性はハンドバッグ持ってるからソファ側が理に適ってるのはわかる
根本的な話で、先に座ってもらえば問題にならんのだから気にしない
これが男4人とかだと、ドリンク取りに行くのに出やすい方が便利だから最奥でも躊躇しないけど。その時の順番で奥から詰めるのが正解になるね
腰悪い人とかソファ席誘導するぐらいする
それくらい軽く気遣いするくらい大体の人は当たり前にできると思うで
しない人のほうが少数やと思うわ実際
ほんとそれなんだけど
言ってくれなきゃわかりませーんわかるわけありませーん派がコメ欄にいるの怖いな
彼氏と同じ行動しても連れが何も言わなけりゃわっかりませーん!って本当に思ってるのだろうか
モヤモヤするけど言うほどでもないしなぁと黙ってたけどやっぱちょっとモヤモヤしてた
本当になにも考えてないのもわかってたから言いにくかった
腰痛持ちは同じだったんだけど
ほんとあっと言う間に座るし、すでに座ってる相手に言いにくいよね
お互い気遣えなさそうだし、察してちゃんだし。
彼氏のこと見下す感じだし、彼氏も内心馬鹿女とか思ってそう。
女と老人、女と足が少し悪い人、女と荷物の多い男なら女が譲るだろう
それは相手が言ってくれなきゃわからないものじゃなくて大抵の人が言われなくてもする気遣い
妻子がインフルで寝込んでるから外食して帰ってきた旦那の話とか、妻に子供見ててって言われて見てるけど危ないことしても特に止めずにいる話とかでも
言わなきゃわからない!察してちゃん!とか叩くコメあるけど
普通言わなくてもわかることを言わなきゃわからないのが問題なんであって
「言わなきゃわからない!」って威張れるものじゃないだろ…
あれ?と思ったことで他の人はどうなのかって気になるのは恋愛関係に限らずあると思う
それじゃ実際毎回良い席の方を自分がとってる彼氏はなんなんだよ
これ彼氏だから周りのカップルはってなっただけで同性の友人相手でも毎回これだとモヤっとなりそうだが
小さい声でカッコいいねと言ってから25年
嬉しそうに譲り続けてて旦那カッコいい
冷めてフェードアウトする前に言葉で伝えるの大事だと思う。
そんなにソファー席に座りたいなら言えばいいじゃないか
気遣いって強制するものじゃないし
自分が奥に座りたいだけでしょ
奥のソファー席=良い席でも無いだろうに何言ってんだ
座りたかったらそう言えば良い
こういう報告者は男女共に嫌われるタイプだわ
奥のソファーの方が悪い席だからあえて取ってるってこと?それはさすがに無理あるわ
奥座って文句言う相手なら面倒くさいけど
彼氏はお殿様気分やけどな
彼氏の為に教えてあげた方がいいと思う
夫もササッと奥のソファーに座るタイプ
なので夫が座ったあとに隣に座って私もソファーに座りたいんだよねー♪ってやってたら恥ずかしがって勝手に椅子に座るようになったよ
私は隣でも気にしないのになぁ
っていうかプライド(笑)が傷ついたんだと思う
安い女扱いされた!みたいな。
すっげーくだらないけど。
ソファに座らないようにして20年ぐらい経つけど腰痛は治らないまでも悪化してないから、整形外科医の言うことは正しいんだなと思ってる
女性の方が荷物があって大きいから椅子に置くより安心なんだよね。
エスコート慣れどうこうとか言ってるけど、なぜエスコート「される」のが前提なの?
まだまだ、男女平等は遠いなあ。
それが目的だもん
こういう人って女同士だったとしても「私の方が年上なのに上座譲らないんだ」だの「私の方が荷物が多いのに~」だの「私の方が遠くから来たのに~」だのと理由をつけて内心でごちゃごちゃ文句たれてるんだよ
報告者タイプって、他人のやることなすこと『減点』しようとしてるんだよね
それこそ箸の上げ下ろしまで
クソトメ予備軍だよ、この人
ソファにどかっと座った人に「カバン貸してこっち置いとくよ」と言われるのと
飲食店で席を立つ場合トイレかドリンクバーだと分かりきってるのに「どこ行くのー?」と聞かれるのが
凄く嫌だ
買い物した大きめの荷物なら置いといてくれると助かるけど、カバンは貴重品や必要な物が入ってるから体から離したくないし
周りに飲食してる他の人もいる中で「トイレ!」って言いにくいからそこは察してほしい
↓
名簿が男から始まる!?慣例!?時代遅れの女性蔑視!!
女さんさぁ…
座りたいなら私そっちに座りたいなって言えばいいじゃん
そんなことも言えない程度の関係なんだろうけどw
いつでも「上下関係」で物事考えてるんだねー。
悪い方の席を取っていることもある、をいつでもお上様に良い席を譲る感覚ができてない!みたいだし。
なんも考えず先に歩いてるから奥に入るという考えは?奥ってテーブルの間通って出入り大変だったりするからよくトイレとか席はなれるとき面倒ないように気遣ってたりは?注文とかする時自分がメインで呼んだりするため、振り向く労力で彼女にしないよう促す考えだったりは?
なにか一つでも考えたことある?
レディがどこにいるのさ
自分は女!だから上座に座るのが当然!女を上座に座らせない男は女慣れしてないか童貞!
これのどこがレディなの?
ソファ席が外見やすいトイレ行くの楽ってなら良いけど、優先度はどっち?
はっきり言え。そっちに座りたいって
口がないんか口が
日本の生活ではこの程度で済むだろうけど海外の人接待する時に上流階級ほどこういうの出来るか出来ないかにうるさいよ
ましてや婚約者でも夫婦でもない男にこういう扱いされて怒らないなだめない女ってそれだけで格下扱いだよ
注文って奥のほうがしやすいもんね
それ考えず奥のほうがいい!ってガキかと思ったわ
女が男を上げると自語りとか言うよねここのコメ欄
彼氏にも言えるんじゃない?どっち座る?って彼女から聞くのはダメなの?ガキじゃないんだから
彼氏も腰痛あるかもなと思って最初にどっちにする?って聞いて調子悪い時は変わってもらう
思いやりって彼女だけに与えるものじゃない
聞く間もなく突進して座ってるんでしょ
ちゃんと読みなよ
こんなの店で見かけたら自分の彼氏じゃなくて良かったとしか思わないし彼女今後も苦労しそうだなと可哀想な気持ちになるだろうな
割り勘にしてるかどうかに言及してない時点でお察し。
男女関係なく、奢る前提の人が必然的に上座側へ行く
最初のデートってわけでもないんだろうし
お金の話じゃないというのであれば
男女関係なく、常に私をもてなせという傲慢な態度にしかみえない
1人でファミレスでも椅子に座るな
何故なら脚が長過ぎてテーブルにつっかえる、椅子なら片足をテーブルの外に放り出せるから
日本のテーブルは低過ぎるんじゃ
ソファーでも足放り出せるし
邪魔だからむしろ奥いってくれw
次の彼女にも同じことしてフラれたと知ったときはちょっと笑った
鞄はソファー側座った人としては気遣いでこっちに置く?ときいてるんだから軽く断れば良い「いや、大丈夫だよ。ありがと」みたいな。
無言で席立つのはびびるから先に「ドリンク取ってくる」とか「ちょっとお手洗い行くね」とか言って欲しいかな。
長男だと弟妹押しのけて自分が一番いいポジションを取りたがるし、
一人っ子だとそもそも人に気遣う事が出来ないからそうなる
男性が奥のソファーに座る=袋叩きにしていいこと
って前提で話す人なんてどうでもいいよ
ほんとそれ
なんで恋人とか友達を「接待」しなきゃいけないんだよ
そして接待されるのが女と決めつけてんのはどうなの?
あとここは日本だよバカがw
ソファーより椅子の方が上座になることもある
トイレに手荷物持っていこうとした時執拗になんで?なんで?となる自称気遣いやも面倒臭い
生理だっつうの
末っ子で甘やかされるケースもあるだろ
想像力なさすぎ
気が利かない男だって分かってるんだから口に出して指摘しろよ、が答えかな
大した男も捕まえられなかったくせに「察しろ、言わせるな」はバカ女の怠慢だよ?
カレシに「コイツちょっとなー」と思ってるようだが、大差ないお似合いのレベルです
広くて座り心地がいい方いつもとってるやつってこんな言い訳いつも考えてんの?
気にしたことないって、それは誰に対しても?上司に対しても??
男同士で友人関係なら席に執着しないから前を歩いてる方が奥に座る
それだけ
ほんとそれだけ
上司と部下なら部下が気を使う
女って大変だなあって思う
九州出身かと思った
完全に無言ってわけではなく「ちょっと行ってくるね」に対して
「えっ?どこ行くの?」「どうしたのー」「カバンは置いていきなよー」ってなるのかと
そもそも和風の上座下座と洋風のレディーファーストって違うんやけどな。
まあ今時は襲って来る暴漢もいないし、もし居たとしても
うちのダンナはボケッとしてるし、痩せてて非力だから意味無いなw
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