発言小町主婦さん「夫が『結論から言え』って言うの！許せない！みんなも酷いと思うよね！？！？」
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657519674/
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1: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:07:54.98 ID:JctOgoP+M
結論しか聞きたくないって一体何なの
今日、子供サークルで出会ったばかりの方と世間話をしていた際にその方の育児の悩みに話題が変わり、
私は聞いて励ますことしか出来なかったのですが、他人の私を前に急に涙をポロポロと流して話すその様に驚き戸惑いつつも
一生懸命、子供や自分と向き合っているその姿勢になんだか目頭が熱くなりました。
その事を主人に話したくて、
「実は今日、驚いた事があって色々と考えたんだ」
と話し始めました。
何気ない話題から育児の話に移り、相手が悩んでいる事に触れ、ポロポロと泣いてしまった、と言った瞬間、主人が初めて口を開き
「そういう事ね」
という言葉を私の語りに被せてきました。
私はそれを聞いて、続きを話す気を失ってしまいました。
「そういう事って？」と聞くと通り、主人は驚いた事って何だ？と思い話を聞き始め
全然驚くような事はないじゃないかと思いながら話を1,2分聞いていたのだそうで、
涙を流したという部分に到達して、そういう事ね、と言ったのだそうです。
しかし私が伝えたかったのは、育児たるものの奥深さ、母親は子供を育てながら自分の人生を振り返るのだという事であり、
泣いた姿に驚いたという事は大事でもなんでもないのです。
しかし主人はそれなら結論を先に伝えてくれと言います。
前置きは要らないとさえ言います。
前置きなしの会話って何よと真剣に思うのですが私の話し方が悪いと言うばかりです。
人の話をちゃんと聞く気がないのが悪いと思うのですが、皆さんはいかが思いますか？
ちなみに主人は一事が万事こんな感じなので、主人が仕事で悩んでいた頃、主人を応援しつつ自分の辛かった出来事と解決への道のりなど話してくれた職場の先輩は話の直後に手をパンパン叩かれ
「それはおつかれ様でした、じゃ帰りましょう」
と言われていました。そりゃ無いだろと思いました。
この人はどうしたらちゃんと話を聞ける様になるのでしょうか。
今日、子供サークルで出会ったばかりの方と世間話をしていた際にその方の育児の悩みに話題が変わり、
私は聞いて励ますことしか出来なかったのですが、他人の私を前に急に涙をポロポロと流して話すその様に驚き戸惑いつつも
一生懸命、子供や自分と向き合っているその姿勢になんだか目頭が熱くなりました。
その事を主人に話したくて、
「実は今日、驚いた事があって色々と考えたんだ」
と話し始めました。
何気ない話題から育児の話に移り、相手が悩んでいる事に触れ、ポロポロと泣いてしまった、と言った瞬間、主人が初めて口を開き
「そういう事ね」
という言葉を私の語りに被せてきました。
私はそれを聞いて、続きを話す気を失ってしまいました。
「そういう事って？」と聞くと通り、主人は驚いた事って何だ？と思い話を聞き始め
全然驚くような事はないじゃないかと思いながら話を1,2分聞いていたのだそうで、
涙を流したという部分に到達して、そういう事ね、と言ったのだそうです。
しかし私が伝えたかったのは、育児たるものの奥深さ、母親は子供を育てながら自分の人生を振り返るのだという事であり、
泣いた姿に驚いたという事は大事でもなんでもないのです。
しかし主人はそれなら結論を先に伝えてくれと言います。
前置きは要らないとさえ言います。
前置きなしの会話って何よと真剣に思うのですが私の話し方が悪いと言うばかりです。
人の話をちゃんと聞く気がないのが悪いと思うのですが、皆さんはいかが思いますか？
ちなみに主人は一事が万事こんな感じなので、主人が仕事で悩んでいた頃、主人を応援しつつ自分の辛かった出来事と解決への道のりなど話してくれた職場の先輩は話の直後に手をパンパン叩かれ
「それはおつかれ様でした、じゃ帰りましょう」
と言われていました。そりゃ無いだろと思いました。
この人はどうしたらちゃんと話を聞ける様になるのでしょうか。
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2: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:08:20.42 ID:JctOgoP+M
3: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:09:22.97 ID:RwPhsFYc0
結論 共感してほしい
な、最初に言えば一行よ
な、最初に言えば一行よ
7: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:10:35.25 ID:jnINEYgvM
トピックすら結論から話せてなくて草
8: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:11:00.06 ID:k3ZZC6j/d
結論さえ先に言えば身構えられるんだよ
中身8割無駄やん
中身8割無駄やん
11: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:11:46.11 ID:PyoMy22X0
こういう歯牙にもかからない下らないことで一々感情を動かせるって本当に楽な生活してるんだな
17: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:12:47.60 ID:GN70KDwL0
この文章でもうめんどくささがわかるわ
23: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:14:08.52 ID:NWC9AeC2d
話下手すぎやろ
18: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:13:01.46 ID:Qsq88cTq0
つまりどういうこっちゃ？
マジで分からんかった
マジで分からんかった
16: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:12:40.68 ID:4f2jnk2oa
こんなんと結婚した夫が悪い
20: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:13:13.05 ID:imna2eZA0
前置き長いと要点がボケるんよ
21: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:13:18.93 ID:QzeN0P0t0
社会人エアプの末路
22: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:13:24.37 ID:CRUTQhRF0
男は中身はどうでもよくて結論を望む
女は結論はどうでもよくて中身を望む
女は結論はどうでもよくて中身を望む
24: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:15:00.77 ID:/Ag2Hcr10
この主張は男女で相容れないんだろうな
34: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:18:58.93 ID:rWRdVmgm0
「共感してほしいだけやんけ」ってそれが分かってるなら共感してやれや
たった一人の愛する嫁さんやろ
たった一人の愛する嫁さんやろ
31: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:17:45.65 ID:ZH1ydCWt0
集中して聞くエネルギーも有限やからな
毎回共感しとけばええんやモードで聞いとけばいい話題とも限らんから常に適当モードってわけにもいかんし
毎回共感しとけばええんやモードで聞いとけばいい話題とも限らんから常に適当モードってわけにもいかんし
37: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:19:45.59 ID:HjRmN3mB0
夫なら確かにダラダラとまとまりのない妻の話を聞いてやるべきだが
回答者さんたちはあんたの身内じゃないんだからもっと簡潔に書きなさい
回答者さんたちはあんたの身内じゃないんだからもっと簡潔に書きなさい
39: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:20:12.35 ID:3T+JkVKc0
最後の一文以外全部いらんなこれ
47: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:22:14.16 ID:NEi1Tu55M
結論が言いたくて話しとるんちゃうの？
小学生みたいに嬉しかったです悲しかったですが結論やん
小学生みたいに嬉しかったです悲しかったですが結論やん
50: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:22:40.34 ID:eh4fSjmxM
地味にイッチのスレタイの要約力すごいな
ワイこいつが何言いたいのか熟読してもわからんかったわ
ワイこいつが何言いたいのか熟読してもわからんかったわ
54: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:23:31.28 ID:uTBsCK150
要約
「旦那が私の話を聞いてくれないの！もっと私に興味もってよ！」
「旦那が私の話を聞いてくれないの！もっと私に興味もってよ！」
60: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:26:09.44 ID:Seiz3ClNM
甘えて生きてきたからその都度私の感情察してくれないとやーやーなの！🥺💦
61: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:26:09.89 ID:/Ag2Hcr10
へぇ、そっかぁ、うんうん、わかるー、そうだよねぇ、えぇ！？、うわぁ、さいて～、んー、ﾋｸﾞｪｴｸﾞｯ
俺も仕事でさぁｸﾞﾁｸﾞﾁ
↑これがモテる男やで！
俺も仕事でさぁｸﾞﾁｸﾞﾁ
↑これがモテる男やで！
64: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:27:47.31 ID:k46WkLk2p
>>61
「俺もつらい」はNGやで
「俺もつらい」はNGやで
66: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:28:38.04 ID:8u6P8XvUa
ちなみに以降の話が全く理解できんのやがどういうことなん？
79: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:33:45.69 ID:eh4fSjmxM
>>66
主人が仕事でヘラってた頃、主人の仕事の上司が相談に乗ってくれた
筆者はその相談の場面に居合わせたんやが、なんと主人は上司が「俺も昔似たようなことあったけど～」と自身の体験を交えて解決策を提示した際に手をパンパン叩いて感じ悪く話を切り上げさせた
筆者はその態度はないだろうと憤慨した
主人が仕事でヘラってた頃、主人の仕事の上司が相談に乗ってくれた
筆者はその相談の場面に居合わせたんやが、なんと主人は上司が「俺も昔似たようなことあったけど～」と自身の体験を交えて解決策を提示した際に手をパンパン叩いて感じ悪く話を切り上げさせた
筆者はその態度はないだろうと憤慨した
89: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:36:15.82 ID:8u6P8XvUa
>>80
そういうことか
叩かれと言われては受身やなくて尊敬の意味で使ってるんかと思ってマジで意味分からんかった
そういうことか
叩かれと言われては受身やなくて尊敬の意味で使ってるんかと思ってマジで意味分からんかった
81: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:34:16.70 ID:3f2B4FC10
読む前 「そりゃ結論から言えって酷いよな」
読んでる時 「結論から書けよイライラすんな…」
読んでる時 「結論から書けよイライラすんな…」
83: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:35:06.53 ID:mxIJGcsDd
これだけで夫の気持ちを体験させるとかすごいな
82: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:34:43.60 ID:rYF7h3ieM
順番に説明しないとわからないと思われてるんやろ
どっちもどっちや
どっちもどっちや
86: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:35:28.74 ID:+J6jx/MWM
話聞いて欲しいなら話上手になる努力もせんと
92: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:36:26.39 ID:FeBkLYYkp
噺家の高座のとちゅうで「で、オチは？」って聞くの？
そういう事やぞ
そういう事やぞ
95: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:37:22.82 ID:cVBmCSKId
時系列通りに話すうえに
急に思い付いたことまで話し出して本題から脱線する奴おるからな
ゴールが見えないほど辛いことはないんや
急に思い付いたことまで話し出して本題から脱線する奴おるからな
ゴールが見えないほど辛いことはないんや
90: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:36:23.71 ID:ljOnmaSVa
感想なら前置きから聞くのがいい
相談なら結論から言うのが正解
よってこの内容なら夫があほ
相談なら結論から言うのが正解
よってこの内容なら夫があほ
104: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:39:48.20 ID:Dyr0ZPXpd
いうて人間の集中力とかそんなに続かんからな
最初に要点を言っといてもらわんと
どこを聞き流してどこを集中して聞けばいいのかわからんやろ
最初に要点を言っといてもらわんと
どこを聞き流してどこを集中して聞けばいいのかわからんやろ
108: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:41:41.80 ID:kp26EnaG0
仕事で疲れて帰ってきた旦那にわけわからんことダラダラ話すなよ
育児たるものの奥深さ、母親は子供を育てながら自分の人生を振り返るのだとか男は興味無いんだから
育児たるものの奥深さ、母親は子供を育てながら自分の人生を振り返るのだとか男は興味無いんだから
107: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:41:10.95 ID:/Ag2Hcr10
まじでこの手の会話を聞いていられる術を教えて欲しい
女同士の会話中、思ってること全部メモで見れたりしないかな
女同士の会話中、思ってること全部メモで見れたりしないかな
111: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:42:59.40 ID:ufpY/fdCM
>>107
男には無理や
適当に顔だけ作って頷きながら別のことを考える能力を身に付けろ
男には無理や
適当に顔だけ作って頷きながら別のことを考える能力を身に付けろ
124: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:44:55.89 ID:V9lcY5+id
こういうタイプって自分の話はちゃんと聞けと怒るくせに
他人の話は聞いてないからな
他人の話は聞いてないからな
115: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:43:55.43 ID:xH0WSwKc0
ワイも喋り下手なあほやからわかるわ
つまりは自分の話を一から十まで100%聞いて頷いてくれないと気が済まないタイプのあほやねん
結論から話しちゃうと、それに付け加えで話したい内容があっても
相手は｢聞くべき話｣と｢聞く必要ない話｣を整理する準備ができてしまうから、それがいややねん
かといって逆に過剰な相槌で腰を折られるのも嫌いや
つまりは自分の話を一から十まで100%聞いて頷いてくれないと気が済まないタイプのあほやねん
結論から話しちゃうと、それに付け加えで話したい内容があっても
相手は｢聞くべき話｣と｢聞く必要ない話｣を整理する準備ができてしまうから、それがいややねん
かといって逆に過剰な相槌で腰を折られるのも嫌いや
131: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:45:55.62 ID:UNrmPWXA0
男「今日の夕飯何？」
女「今日はねー、〇〇と、〇〇がたまたま安売りしてて～、いつもだったら〇〇円くらいなのに今日〇〇円で～、私が買った時もう丁度最後の一個しかなくて(得意げ)」
男「へー、何作るの？」
女「今朝の時点ではカレーにしようって決めてたんだけど～」
男「うん、夕飯なに？」
女「何その態度😡」
女「今日はねー、〇〇と、〇〇がたまたま安売りしてて～、いつもだったら〇〇円くらいなのに今日〇〇円で～、私が買った時もう丁度最後の一個しかなくて(得意げ)」
男「へー、何作るの？」
女「今朝の時点ではカレーにしようって決めてたんだけど～」
男「うん、夕飯なに？」
女「何その態度😡」
136: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:47:19.94 ID:/Ag2Hcr10
>>131
上手いな、お前女やろ
上手いな、お前女やろ
140: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:48:38.34 ID:Fr+5dmStM
ワイ理系職場やけど出世できないヤツ大体こんな感じやわ
前置きだらだら話してる間に質問への答えとか結論から逸れていって収集つかなくなる
前置きだらだら話してる間に質問への答えとか結論から逸れていって収集つかなくなる
144: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:50:02.99 ID:ljOnmaSVa
ただの聞いてほしい感想でしか無いことに効率を求め出すからお前らって非モテの未婚なんやで
145: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:50:27.60 ID:T9D1fHtzr
逆に嫁に仕事の愚痴言ったら要点から話せとか言われたらムカつくだろ
さすがにこれ擁護するのは謎
さすがにこれ擁護するのは謎
148: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:51:21.76 ID:ljOnmaSVa
>>145
ほんまな
夫は人付き合いとか出来んタイプやね
ほんまな
夫は人付き合いとか出来んタイプやね
171: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:54:56.66 ID:B+b5Wnta0
「私は泣きまくる女にドン引きしました。」は愚痴じゃなくて感想な
感想に何言うたらええんや？
ほーん以外ないやろ
感想に何言うたらええんや？
ほーん以外ないやろ
166: 風吹けば名無し 2022/07/11(月) 15:54:12.69 ID:nCG45CMZ0
文章ですらこれやから実際の会話はかなりグダグダなんやろなぁ
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コメント
コメント一覧
人の話をちゃんと聞けと言うのもわかるけどちゃんと聞いてもらうためにどうするかっていうのも大事なのよ
結論がある程度わかっていたらその結論に対しての準備もできるしこういう人って子供の話をしていて結論が料理の話だったりするから余計イライラする事が多いんだろうな。
男女差のギャップもあるけど、言語力の差もあるような気がする
報告者の言いたいことは高尚だなと
ただ疲れた日常には重いことも分かる
旦那も些細な世話話の1つも出来ないと、家建てたり子どもが産まれるとか大きな出来事で夫婦喧嘩してもコミュニケーションにならなくて破綻するよ
日常の些細な世話話の積み重ねが2人のコミュニケーションを鍛えるし愛着を育てるからね
旦那も賢いふりしたバカだわ
>「共感してほしいだけやんけ」ってそれが分かってるなら共感してやれや
>たった一人の愛する嫁さんやろ
的確でもっともだわ。これ以外言うことない。
そんな話の順序だと「ふーん…」で終わるじゃん自分だけが話したいって感じ
旦那さんの言う通り結論から話せ
「初対面のママに泣かれて驚いた」ならキャッチーだし相手も「なんで！？」と話の続きが気になる
そこから育児の大変さとか語れば相手だって泣いてしまうほど追い詰められてたのかと共感もしやすい
聞く方もそのつもりで聞けば中々結論出てこなくてもハイハイ言ってれば良いと分かるし
更に前段と似た感想を続けるから聞いてあげられなくなる
って一番最初にタイトルというか結論をつけることが出来てるじゃん
普段の会話でもそれやれよ
「ねぇねぇ、知り合いと子育てについて泣くほど共感した話聞いてよ😁」
みたいにさ
ショートコントのつもりで聞いてやれそう
伝わりやすい文章構成って実際の会話にも活かせるのに、小町女は頭悪すぎてそんなことも考えたことなさそうだな
それが良いのかもしれん
うちの娘がこの報告者に似たタイプの話し方をするんだけど、
唐突に話出して聞いてるこちらからしたら話の筋も脈絡もわからない、何を聞けばいいのか分からなくて困惑しながら聞かされるってことがよくある
「話の軸を先に言って欲しい」と伝えたこともあるけど、軸とかオチとか考えて話してないんだよね多分、話したいから話してるだけで
人の話をちゃんと聞く気がないのが悪いと思うのですが、皆さんはいかが思いますか？
最初に書くべきはこっちやぞ
何なの、だけだと単なる愚痴なのか意見を求めてるのかわからんやん
男は自殺するし助けを求められないし
こんな匿名掲示板に来て「な？女って結論ない話をダラダラwww」とか共感を求めて書きまくるのにそれにも気づけない
相手のことを考えずに自分が話したいことを一方的に話すのは会話なんか？w
結論から話して内容を詰めりゃいいだろ
ダラダラと着地点の分からん話はよほど話の構成が上手くなきゃ男女問わず「それいつまで続くの？」となるのは当たり前だわ
結論から言えと自分の感情を話すかどうかは全くな別問題なのに何意味不明なこと言ってるんや
そういうとこやぞ
こらーダメだ笑
生産性ないって陰口言われる人種って、大体この手合いだわ
できてないでしょ…
それだと「今日驚いたことがあった」っていう入りと同じだよ
何の起伏もないダラダラ続く話なんて校長の話以下なんだから少しは頭使って話せよ、思いつくまま垂れ流すのなんざ小学生のやることだ
対策について協力を望みたいなら「～という訳で○○手伝って欲しい」
子供の話がしたいのか共感を求めてるのか論点が分かりにくい
ママ友同士の話をする為の話だったり山梨落ち無し意味無しのダラダラ言われても困る
「衝撃的なことがあった」って始まる話し始めるんだから相手はとりあえず衝撃的なオチまで話聞くでしょ
それまでに全部話したいこと話したら相手はもう何も話せないじゃん
まずオチを話して今回なら育児の大変さは時に人を追い詰めてしまうって話を2人ですればいいじゃん
結論を最後にするのは余程のオチじゃないと相手はふーん…で終わっちゃうよそれまでに語り部が全部話しちゃうんだから
「結論から言え」ってのは
「で？結局何を言いたいん？」って感じよね
例えば相手から投げてくるボールが速い遅い、重い軽いで受け止め方返し方が変わってくるんだから、投げる前にある程度は宣言してほしい話よね
おまえの旦那はお前が足ひらくこと以外興味がないんだよ
それも大事だけど夫の方かなりやばくない？
職場の先輩にも同じ対応だし多分子どもにも同じ対応するよ…
結論のある話、目的のある話しかしないのかね。
普通の人は自分だけ語らずに言葉のキャッチボールすっから…
報告者の話し方は漫談とか演説とかの類だよ自分だけが話す時だけに使う手法
それを日常会話でしかもオチも弱い話自体も面白くないでやられるとすごくストレス
30秒くらいの長さならいいけど何分もダラダラ聞かされるのはしんどいよ
パンパン！
はーいわかりましたーおつかれっしたー
この人もスレ主と類友で、悩んで憔悴してる旦那に、全然関係ない自分の苦労話を延々話してたんだろうな、道のりだけで解決策示さず。
先輩だろうと基本的に人を見下してるから、下の奴らの話や気持ちに興味ないんだと思う
後半とか他の人のコメントでようやく内容理解したわ
報告者の話が毎回話が長すぎて要領を得ないから
旦那はウンザリしてる部分が多々あるのかも
相手のことを何も考えずに一方的にダラダラ話してちゃんと聞けとかいう方が遥かにコミュ障なんだよなあ
こいつの話、高尚か？
元からそういう人間なのに変われなんてのは結婚前にやれ
共感せぇ言われても最後まで聞かんと共感できるかどうかわからんやんけ。
で、最後まで聞こうとすれば延々と話は続き、時には脱線し、何が言いたいのかいっこも見えてけーへん。
こんなんで共感なんて無理やで。
まとめサイトの記事に対してちょっと長いと「もう読む気がせん」言うてるのは男だけちゃうやろ？ 女だっているよな。
これを言うてる女が「最後まで聞け、共感せぇ」言うてたら、それはつまり「他人の話は簡潔でないとあかん、私の話はええねん」ってことやからな、まさしくダブスタやで。
思った通りの反応しなかったら不貞腐れられるとか
面倒でたまらなくなるわ
たまにこんなことがあるならまだしもしょっちゅうありそうな感じじゃんこれ…
どう見ても童貞か理解ある彼君のの妄言なんですが。そもそも風吹いてるし
ロンブーの淳だっけかな
福山雅治じゃね
＞泣いた姿に驚いたという事は大事でもなんでもないのです。
なのに、話の切り出し方が「驚いたことがあった」じゃ話聞いてる側としては「いつ驚く話が来るの？」としかならないでしょ
相手に話を聞く気が無い！と憤る前に自分の伝えたいことを的確に伝えるとか、相手がその内容に興味を持って聞いてくれる様に努力してんの？
相手のことを考えずに自分の言いたいことをベラベラ話すのは会話のキャッチボールじゃなくて、会話のドッヂボールだよ
報告者「今日驚いた事があって…」
旦那（驚いた事って何やろ）
報告者「…その人が突然ボロボロ泣き出してさ」
旦那（そりゃ今日知り合った人がいきなり泣き出したら驚くわな）「そういう事ね」
報告者ブチギレ「そういう事って？」
旦那（なんでキレてるんだよ）「驚いた事って言うから…」
報告者「私が言いたかったのはそこじゃない。もういい（ブチギレ）」
旦那「だったら最初に結論から言えよ」
どう見ても報告者が悪い
社会に出たら、解決策教えてくれる人なんかいない
すべてが全く同じ問題なんてないからだ
ちょっと頭の良い奴なら、道程や考え方を参考にして解決策を導くし、たとえ役に立てなくても、先輩は別の案件で助けてくれるだろう
どうでも良い奴には、声もかけないし相談にのらないし何も話さないし助けない
この旦那は、自分からそういう位置に行ったってことだ
これは前者だね。
こういうやりとりが積み重なって、ダンナが塩対応になったんだと思う。
そらとりとめもない話もするけど、話の筋も脈絡もわからない一方的に語られる話って聞くのしんどいよ
短いフレーズでキャッチボール出来るならオチがない話でも問題はないし普通にするけど、
お気持ち表明って感じの話を延々と聞かされると「で？何が言いたいの？今なんの話？」ってなるんだよね
まったく興味ない話の長い校長先生のお話を聞いてる気分に近い
しかも自分を省みるわけじゃなし、旦那ひどく無い！？で思考停止してるからね
これひとつとっても旦那が家でストレス溜めてそうなのが目に浮かぶわ
よっぽど子供嫌いでない限り子供はそういうものだと思うから我慢できる
仕事で要領を得ない話しかできない人は仕事ができない人
報告者の話は無駄だらけで読んでてもイライラするよ
確かにそれが良いかも…。
私もただ聞いてほしいが先行して似たような話し方をしてしまうから参考になった。
この報告者の話だと、「驚いた」部分が結論じゃなくて、「色々考えた」部分を夫に聞いてもらいたい、共感してもらいたい（あるいは反対意見をもらうのも良いかもしれない）、が結論なんだろうなと思う。
そこら辺の波長一緒じゃないと、生活共にするなんて考えられないんだが
驚きって言葉だけでいろんな想像をして待ち構えてるのに共感した事も伝えず泣いただけ言われればそれが主だと思うかも
今日私泣いたの→何で？→誰と○○話をして共感して泣いちゃったとか
自分基準だから相手に伝わらないのは男女関係無いよね、男性が同じ話し方したらイライラすると思うよ
驚いたことがあって、と自分でハードル上げといて
だらだらエピソードトーク。
そりゃ「オチは？？」と聞きたくなるわ
トークのレベルが低い。
うちはこれやってる。
先に悩みの場合は案が欲しいのか、愚痴なのか先に言っておくと、愚痴に対してこうすればいいじゃんという返しで感情が波打つことも無いからだいぶ平和になるよ。
もっと言えば会話をするつもりがあるのか自分が一方的に話したいだけなのか
相手を変えようというよりも、自分が間違っていると理解して自分を変える方が100倍早い
結果論だけど、先に子育ての奥深さを思い知った…って話をしておけば良かったのでは？
衝撃的、と話を抽象的に始めてだらだらと会話を垂れ流されたら、聞いてる身になると嫌な感覚になると思うのだけど。
ただ、気が置けない仲で話す内容を先に詰めなきゃいけないことがストレスになる人もいるからたいへんそうだな、と思う。
結論として自分の感情や状態を言えばよいのではないでしょうか？
自分の感情や状態を適切に言語化して伝達する能力は男女も変わらんという話ならとても同意ですがね。
相談者の旦那は惚れた弱みで結婚後しばらくはウンウン話を聞いてあげられてたんじゃないの？
で、恋愛感情が薄れて報告者の結論までが長くオチ弱い話を聞くのがダルくなったとw
常に結論から聞きたい、雑談なんかしたくないというなら夫にも問題ありだと思うけど
この人もグダグダと無駄に遠回りした話し方しそうだし合わないだろうな
そういう意味じゃ、結論から話せと言ってくる人間の知性も疑ったほうがいい
社会人なら結論から言うのが普通
疲れて帰ってきてさすがにダラダラ取り留めない話はしんどい
相手の様子みながら疲れてるなら手短に話すとかならまだいいけど
さっさと結論から言えってなるんだよ
それあると思う
感情のやり取りをサボり続けてるからいざというときに自分から発信も出来ないし相手のも受け取れない
受け取るにしてもやり慣れてないから気力が必要ですぐエネルギー不足になる
出来ないから面倒くさい
発信するにもまず自己認識が足りてないから自分が何を欲しがっているのかわからないまま
そもそも奥さんの「実は今日、驚いた事があって色々と考えたんだ」という言葉の中から夫は「驚いた事」にしか注目していない
この時点でもうズレてるよな
職場の先輩への対応もそうだけど、効率が云々喚いたところで外から見たら夫の方が常識なくてヌケててズレた人
本人の中ではいろいろ大変なのかも知れないけど正直ちょっと頭の回りの遅い人としか見られないと思う
聞き流す気満々なら話の順序なんてどうでも良いし
でも先輩にも同じ対応する旦那は旦那でヤバい
でもこの人って言われても仕方ない。文章でも伝わりにくい、要点が見えにくいってなると「結論から話せ」と言う夫にしか共感できなくなる。
こんなのを日常的に聞くわけでしょ？ストレスしかないと思うわ。
女もいるからって全ての女がそう言うとは限らないしダブスタと言うにはサンプル足りなすぎないか
＞「実は今日、驚いた事があって色々と考えたんだ」
女同士でもうざすぎる。
ダラダラ話長い人や自分ばっかりしゃべる人は性別関係なく嫌われるよね。
何でこんな結論になるかね
中身がない話しが苦痛って感覚はそんなにおかしいことじゃないんだわ
コミュニケーション云々言うなら仕事で疲れてる旦那をそれ以上疲れさせない努力も同じようにしろよ
日常生活の積み重ねで旦那の性格も分かってんだろ？
この切り出しが余計
主語は「これを言うてる女」であり、「これ」という代名詞が指すのは「もう読む気がせん」や。
この程度の文章の主語も読み取られへん＝日本語わからんのなら出てくるな。
なるほど、すごいな、悪いのは君じゃない
という方法もある
報告者旦那は会社の上司や取引先にも同じ態度取ってんのか？
もしそうじゃなかったら単に相手を選んでやってるだけだから、モラハラの可能性あるね
女だけどこんな女いやだし、報告者はただのバカとしか思わないけど
お前が一事が万事そういう話し方するからだぞ
相手の態度は自分の態度の鏡映しと考えられん奴はダメだ
標準語で書いてくれ、読みづらい
横からだけど
女全体を指してるようにも読めるからしゃーない
これは思う
話しててつまらん女だと思うならなんで結婚したんだよってなるし
まあ嫁さんの方もなんで話すら聞いてくれない男と一緒になったの？って感じだけどね
これは正直一理あるな
意味も脈絡もないくだらない話や愚痴をダラダラ言い合える関係は貴重
そういう人間関係を構築出来る人間と出来ない人間とではストレス耐性に大きな差が出てくると思う
親しい人と取り留めのないゆるい会話を何時間も続けることによって悩み自体は無くならなくても心は軽くなるし気分転換になったりもするから
人間そんなに常に理屈だけで行動してる訳じゃないし､無駄なことも無駄な会話も一概に馬鹿には出来ないんじゃないかな
他人との会話を柔軟に楽しめない人間は友達も少ないし､思考が停滞して閉塞しやすいから無敵の人とか自殺とかそっち方面に行きやすい気がするよ
ダラダラ話は友人で発散し合えば良い
ストレス溜めてまで会話する必要なんかないわ
夫にわかってほしい変わって欲しいを諦めたら楽になれるよ
二人ともちょっとずつズレてる気がするｗ
一回や二回ならともかく、常にそういう話し方なんだよね、そういう人って
報告者も、これを擁護できる人も感情のやり取りがしたいんじゃなくて、自分が一方的に押し付けたいだけだよね？
現に、手短にしたい聞き手（旦那）の感情は一切考慮には入れられてないんだから
そういう女だって
でも"驚いたことがあってね〜"って言うだけ幾分マシに思えた
ジジババと話す機会が多いけど、話してる本人も内容を理解してないからどうリアクションを取っていいか分かんないもん
報告者は悪いけど頭悪いんだと思う
この話はじめ方がもううざいってわかるもんね
単に頭悪いだけだと思うよ…
これでもう聞く気なくなる
やたら話つまんない人いるけどこういう人だわ
そんな怒ることでもなくない？
「そういう事ね」って相槌すら許せない報告者も
かなり会話下手かもね
家族に呆れられる男が多いのもよくわかる反応だな
家庭と仕事のやり方ってのは違って当然だが
仕事の価値観が正しいと思い込んでそう
引退する年になってから苦労するよ
夫がどうあれ、報告者はめんどくさい人だよ
むしろそれ以外の何があるんだろ
私は女だけど、この人のしゃべり方ものすごーく鬱陶しいなって思ってるし母親だったら呆れてるよ
そういう結論出して今後どうやって生活していくんだろうね
そういうとこやぞ
お前は独身だからわからんのだろうが
しょっちゅうこんなくだらない事を聞かされてみろ
こ○したくなるよ マジで
>報告者旦那は会社の上司や取引先にも同じ態度取ってんのか？
あり得ない仮定の話に意味があるの？
報告者が悔い改めればいい
職場の先輩とやらが旦那の先輩か、報告者の先輩かによるだろ
たぶん後者で、旦那から見たら敬意を払うべき相手じゃない
妻の悪癖を助長する同類か、へたすりゃ先輩の長話癖が妻に移った言わば元凶と思ってるんだろ
なんで赤とか黄色なの？→何が？
緑じゃないの？→何が赤だったの？
だって、いつも緑でかくよ！→何を緑でかくの？お絵描き？
うん、幼稚園とかだとね！→幼稚園で何を描いたの？
色々描くよ！→何を緑で描いたの？
葉っぱや木とかバッタも描けるよ(^^)→凄いね。緑で描いてる赤色になるって、さっき言ってたの何？
え？お山のことでしょ。→あ～！お山か～紅葉ね！えっとなんで色が変わるかって言うとね
うん、あのね、またハンバーグ作りたい！→ハ、ンバーグ、、いいね。で、お山はね
あ！いいこと思いついた！お山にいる動物の形のハンバーグにしたらいいんじゃない(^^)♪？→、、そうだね。
なんの話をしてるの？急にうちの娘のことを馬鹿にしだしたの？失礼な奴だな、お前に頭悪いとか言われる筋合いはないよ
そう？どっちかっていうと報告者のほうが私は苦手かな
そうそうそれ！
ええ…ってなったわ
これだけみると旦那の１ミリも悪くないやん
会話をキャッチボールに例える事はよくあると思うが、「結論を先に言う」っていうのはキャッチボールでいうと球種をあらかじめ宣言するようなものなんだよ。ストレートが来るのかフォークが来るのか判れば受ける側はやりやすい。
結論をなかなか言わないのはどんな変化球なのか判らない球投げるようなもので、それだけでも受け手側にかなりの負担を強いているのだよ。
会話がしたい話し手側なら、聞いて欲しい受け手側に配慮しましょうね、っていう当然の話に過ぎず「結論から先に話す」というのはその具体的で有効な手段の一つだから良く言われているというだけの話だ。
今後どうやって生活していくも何も、鬱陶しいしゃべり方するめんどくさい人も、家庭でも嫌われるし呆れられるよって話してるだけなんだけど
あえて言うなら、報告者が鬱陶しいしゃべり方を直せばいいのでは？
基本話し下手な人は順序立ててものを考えられない頭の悪い人だから無理だと思うよ
私も話上手じゃないから話上手な人は羨ましい
頭いい人の話し方って聞きやすいし面白いんだよね
だって会話になってないもんコレ
報告者はただ聞かせたいだけ喋りたいだけだもん
日常会話はダラダラ話すからこそオンオフ切り替えられていいと思うんだけど。
一事が万事結論から話すべき、なんて言われたら面白い話のオチを先に言わなきゃいけないじゃん。
っていう前置きでこれから話す内容が業務連絡ではないことを意識づけてから話すのがよかったかもね。
そもそも勘違いしてるけど、会話っていうのは双方のやり取りであって、片方が一方的にとりとめない長話を聞かせることではないんだよ
ダラダラと一方的な話にうなずくだけの相手が欲しかったら、赤べこにでも話せばいいよ
どうしてもオチを最後にもっていきたいなら、手短に簡潔に、横道にそれても聞いていられるくらいに楽しい話を心がけてくださいね
しょっちゅうくだらない話する相手となぜ結婚した
性欲に負けたか
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