親や兄弟姉妹の事で相談したいです その18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1349614176/
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385: めがね ◆lBB96UpMms 2012/12/07(金) 02:13:34.95 0
両親の事で相談です。
自分:既婚。実家からかなり遠方。
父:70歳。口下手・無趣味・内向的。30年前に病気で死に掛け、その後も数年ごとに手術が必要だったりしたが、母の献身で今日まで生き延びてる。
母:67歳。活発・社交的だが、自己中心的でデリカシーに欠ける部分がある。
弟:堅実で常識的。既婚。父母と二世帯同居(わりと互いのプライバシーを守る造りになってる)私とは年賀状と、ごくたまに電話をする程度で仲は悪くない。
女性:父の同級生。20代の時に父のプロポーズを断ったが、なぜか父と母の結婚直後に新居の住所を調べて父宛にお祝いのハガキを送ってきた。
母とは面識なし。
自分:既婚。実家からかなり遠方。
父:70歳。口下手・無趣味・内向的。30年前に病気で死に掛け、その後も数年ごとに手術が必要だったりしたが、母の献身で今日まで生き延びてる。
母:67歳。活発・社交的だが、自己中心的でデリカシーに欠ける部分がある。
弟:堅実で常識的。既婚。父母と二世帯同居(わりと互いのプライバシーを守る造りになってる)私とは年賀状と、ごくたまに電話をする程度で仲は悪くない。
女性:父の同級生。20代の時に父のプロポーズを断ったが、なぜか父と母の結婚直後に新居の住所を調べて父宛にお祝いのハガキを送ってきた。
母とは面識なし。
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386: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 02:15:10.23 0
4年前
父が同窓会で、ほぼ50年ぶりに女性と再会。母に内緒で手紙のやり取りをしたり、
他の同窓生をダシに度々会うようになる(二人きりで会った事はない)
2年前
父が女性に何かプレゼントをしたらしく、父宛にお礼のハガキが届く。その文面になんとなく違和感を感じた母が、
父の日記を読む(ここがデリカシーに欠ける部分。私も思春期に日記や机の引き出しを勝手に見られた。
日記=他人の目には触れない物という前提が理解できないらしい。悪意はなく、ただ興味があるから見るという感じ)
父が同窓会で、ほぼ50年ぶりに女性と再会。母に内緒で手紙のやり取りをしたり、
他の同窓生をダシに度々会うようになる(二人きりで会った事はない)
2年前
父が女性に何かプレゼントをしたらしく、父宛にお礼のハガキが届く。その文面になんとなく違和感を感じた母が、
父の日記を読む(ここがデリカシーに欠ける部分。私も思春期に日記や机の引き出しを勝手に見られた。
日記=他人の目には触れない物という前提が理解できないらしい。悪意はなく、ただ興味があるから見るという感じ)
387: めがね ◆lBB96UpMms 2012/12/07(金) 02:16:39.17 0
すみません>>386も自分です。 続き
日記には「女性に再会できて嬉しい。生きていて良かった。これで吹っ切れた」と書かれていて、
母曰く「子供や孫が生まれた時にも言った事がない言葉」だそうで、「結婚後も女性の事を想い続けていたの?
ずっと尽くしてきた私は何だったの?」とショックを受けた母が父を詰問し、4年前から女性と交流していたのがバレた。
両親はごくごく平和な夫婦だったが、この件から度々、母が日記を読んだ時の事をフラッシュバックしては
ヒステリー気味に父をなじるようになる。
日記には「女性に再会できて嬉しい。生きていて良かった。これで吹っ切れた」と書かれていて、
母曰く「子供や孫が生まれた時にも言った事がない言葉」だそうで、「結婚後も女性の事を想い続けていたの?
ずっと尽くしてきた私は何だったの?」とショックを受けた母が父を詰問し、4年前から女性と交流していたのがバレた。
両親はごくごく平和な夫婦だったが、この件から度々、母が日記を読んだ時の事をフラッシュバックしては
ヒステリー気味に父をなじるようになる。
388: めがね ◆lBB96UpMms 2012/12/07(金) 02:17:51.55 0
1年前
母が私に経緯を告白。
私以外に相談できる相手がいないため、頻繁にメールや電話をしてくる(泣きながらの時もある)
直接の解決にはならないが、精神安定のためにカウンセリングを受けるよう勧めてみるも、抵抗があるようで拒否。
3ヶ月前
父から私に「どれだけ謝っても、一生許さないと言われた」とかなり疲弊した様子のメールが届く。
1週間前
全然状況が変わらない様子なので、私から弟にメールで経緯説明+相談。
弟は「2年前から様子がおかしいのはわかっていたが、内容が内容なので、どこまで口を挟んでいいものか
思案していた。自分からもカウンセリングを勧めてみる」との事。
後日の母の様子からすると、また拒否したっぽい。
母が私に経緯を告白。
私以外に相談できる相手がいないため、頻繁にメールや電話をしてくる(泣きながらの時もある)
直接の解決にはならないが、精神安定のためにカウンセリングを受けるよう勧めてみるも、抵抗があるようで拒否。
3ヶ月前
父から私に「どれだけ謝っても、一生許さないと言われた」とかなり疲弊した様子のメールが届く。
1週間前
全然状況が変わらない様子なので、私から弟にメールで経緯説明+相談。
弟は「2年前から様子がおかしいのはわかっていたが、内容が内容なので、どこまで口を挟んでいいものか
思案していた。自分からもカウンセリングを勧めてみる」との事。
後日の母の様子からすると、また拒否したっぽい。
389: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 02:21:49.33 0
>母の献身で今日まで生き延びてる
それなのに浮気した父親が悪いじゃん。子供もそんな母親の方をデリカシーに
欠けるとか悪し様に書いてるし、母親が私の一生は何だったのかと思うっても
当たり前でしょう。許さなくて当然だし、むしろ精神的に傷ついた母親の方が
心配だね。
それなのに浮気した父親が悪いじゃん。子供もそんな母親の方をデリカシーに
欠けるとか悪し様に書いてるし、母親が私の一生は何だったのかと思うっても
当たり前でしょう。許さなくて当然だし、むしろ精神的に傷ついた母親の方が
心配だね。
390: めがね ◆lBB96UpMms 2012/12/07(金) 02:25:34.82 0
母がストレスから体調を崩し、父はようやく「自分が悪かった!」と平謝りしたそうですが、心の底では
「そんなに悪い事してないのに、なんでこんなに責められるのか?」と思ってるように見受けられます。
私や弟から見ると、たぶん父は女性とそれ以上どうこうしたいという気持ちはなく、
メロドラマ的な感傷に浸るのが楽しいだけのように見えますが、ずっと女性を想い続けてるのに
母と婚姻関係を続けながら、内緒で女性とプラトニックな関係を楽しむって随分残酷な行為ですよね。
父は女性に再会した時、母の事を考えてグッと堪えるべきだったと思うのですが、気持ちってどうしようもないもんですしね・・・。
でも日記を読む母も変だ。
「そんなに悪い事してないのに、なんでこんなに責められるのか?」と思ってるように見受けられます。
私や弟から見ると、たぶん父は女性とそれ以上どうこうしたいという気持ちはなく、
メロドラマ的な感傷に浸るのが楽しいだけのように見えますが、ずっと女性を想い続けてるのに
母と婚姻関係を続けながら、内緒で女性とプラトニックな関係を楽しむって随分残酷な行為ですよね。
父は女性に再会した時、母の事を考えてグッと堪えるべきだったと思うのですが、気持ちってどうしようもないもんですしね・・・。
でも日記を読む母も変だ。
391: めがね ◆lBB96UpMms 2012/12/07(金) 02:28:54.13 0
ある時、母が「女性よりも私を大切に思っているとわかる言葉を言ってほしい」と言ったら、
父は「ない」と言ったそうです(ミもフタもない・・・というのが私と弟の感想)
父に「たとえ嘘でも何かうまい事言っとけば丸く収まったのに」と言ったら
「口下手だからできない」と言われました。もう馬鹿かと。
先日、母が「父に裏切られた。女性に私の人生をメチャクチャにされた。
もう父の顔は見たくない。父に出て行ってほしいと言った」と言うので、
離婚するのかと訊いたら「お金ないからできない」と。
裕福ではないけど困窮もしてないから離婚しようと思えばできるはずなんですが。
本当は離婚なんてしたくないんだろな。
父がバカ正直さに腹が立つ。
父は「ない」と言ったそうです(ミもフタもない・・・というのが私と弟の感想)
父に「たとえ嘘でも何かうまい事言っとけば丸く収まったのに」と言ったら
「口下手だからできない」と言われました。もう馬鹿かと。
先日、母が「父に裏切られた。女性に私の人生をメチャクチャにされた。
もう父の顔は見たくない。父に出て行ってほしいと言った」と言うので、
離婚するのかと訊いたら「お金ないからできない」と。
裕福ではないけど困窮もしてないから離婚しようと思えばできるはずなんですが。
本当は離婚なんてしたくないんだろな。
父がバカ正直さに腹が立つ。
392: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 02:34:38.94 0
あなたは思春期に母に日記を読まれたことをいまだに恨んでて、父の味方なんだね
お母さんかわいそ
お母さんかわいそ
393: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 02:39:19.57 0
>父の日記を読む(ここがデリカシーに欠ける部分。
浮気するような父親だからね。怪しいと思ったら探られるのは仕方ない。
この場合は母親より疑いを抱かせた父親が悪いよ。
おまけに母が変だと言い切ったり口先で父親が母親誤魔化せば良かったという子供。
人間としてどうかという家族に囲まれていたら猜疑心だって強くなるでしょう。
浮気するような父親だからね。怪しいと思ったら探られるのは仕方ない。
この場合は母親より疑いを抱かせた父親が悪いよ。
おまけに母が変だと言い切ったり口先で父親が母親誤魔化せば良かったという子供。
人間としてどうかという家族に囲まれていたら猜疑心だって強くなるでしょう。
394: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 02:43:14.17 0
めがねさん>>
父が悪いのは確定だけど息子も残念だね。
兄弟にお金の余裕があるなら
母をウィークリーマンションに入居させ,パートにださせてみれば?
正直、私が母の立場なら父の親族や友人などにその事実を言ってまわるし、
相手の女性の配偶者にもその旨などを伝えてあげると思うよ。
父が悪いのは確定だけど息子も残念だね。
兄弟にお金の余裕があるなら
母をウィークリーマンションに入居させ,パートにださせてみれば?
正直、私が母の立場なら父の親族や友人などにその事実を言ってまわるし、
相手の女性の配偶者にもその旨などを伝えてあげると思うよ。
398: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 10:14:08.84 O
>>385
割れ鍋に綴じ蓋夫婦の感じ?
夫は無口で内向的&妻は社交的でやいのやいの煩いってコンビは
お互い不満はあっても、何だかんだコンビ芸で成立してんだよね
お父さんには、お母さんの有り難みを一から教えるしかない
お父さんとお母さんをくっつけておけば、負担は減るし頑張って
割れ鍋に綴じ蓋夫婦の感じ?
夫は無口で内向的&妻は社交的でやいのやいの煩いってコンビは
お互い不満はあっても、何だかんだコンビ芸で成立してんだよね
お父さんには、お母さんの有り難みを一から教えるしかない
お父さんとお母さんをくっつけておけば、負担は減るし頑張って
399: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 11:58:07.11 0
別にその女性とふたりっきりで会ってるわけじゃないようだし
浮気浮気騒ぐようなことではないよね。
両親のことはそのままほっとけばいいよ。
浮気浮気騒ぐようなことではないよね。
両親のことはそのままほっとけばいいよ。
401: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 14:33:34.50 0
>>391
父親のやってる事は往年のアイドルの追っかけを再開したのと変わらん。
褒められた行為じゃないが大真面目に残酷というような話じゃない。
根底に母親が面倒臭いから父親が我慢しときゃ良いって意識があるでしょ。
父親が疲れ果てて身一つで出てっちゃったら矛先は自分達に向くってこと
肝に銘じて父親のフォローをした方が良いよ。
父親のやってる事は往年のアイドルの追っかけを再開したのと変わらん。
褒められた行為じゃないが大真面目に残酷というような話じゃない。
根底に母親が面倒臭いから父親が我慢しときゃ良いって意識があるでしょ。
父親が疲れ果てて身一つで出てっちゃったら矛先は自分達に向くってこと
肝に銘じて父親のフォローをした方が良いよ。
403: めがね ◆lBB96UpMms 2012/12/07(金) 19:50:15.72 0
書き込み過ぎとの事で、最後の文章だけ書き込めませんでした。
いろいろレス下さった皆さんありがとうございます。
>>398さん>>399さん>>401さんの3行目まで大体同意ですが、相手がアイドルのような遠い存在ではなく、
昔プロポーズまでした女性なのが問題です。女性もちょっといい気分なんでしょうね。
どこまでを浮気とみなすのかは人それぞれですが、もし私の夫が父と同じ事をしていたら、やはり辛いでしょう。
ただ、母が日記を読まないまま時間が過ぎて、父の女性への気持ちが冷めれば何もなかったのと同じ事だったのに
とも思います。今更こんな事言ってもしょうがないですが。
では続きを。
母フラッシュバック→なじる、父謝り倒す を繰り返しているため、二人とも精神的にも肉体的にもボロボロのようです。
私は10代前半から20代後半まで父母と不仲でしたので、現在の二人に対してちょっと冷めた目で見ている部分もありますが
が、年を取った両親が不仲なのは、なんだか物悲しい。
以前のように平穏な夫婦に戻るのには時間が必要でしょうが、とりあえず私が皆さんに教授していただきたいのは、
母のフラッシュバック防止策と、父が心の底から反省し、且つ、気持ちを母に向けるにはどうすればよいか? の2点です。
父の気持ちはまだまだ女性に行きっぱなしなので・・・。
いろいろすみません。よろしくお願いします。
いろいろレス下さった皆さんありがとうございます。
>>398さん>>399さん>>401さんの3行目まで大体同意ですが、相手がアイドルのような遠い存在ではなく、
昔プロポーズまでした女性なのが問題です。女性もちょっといい気分なんでしょうね。
どこまでを浮気とみなすのかは人それぞれですが、もし私の夫が父と同じ事をしていたら、やはり辛いでしょう。
ただ、母が日記を読まないまま時間が過ぎて、父の女性への気持ちが冷めれば何もなかったのと同じ事だったのに
とも思います。今更こんな事言ってもしょうがないですが。
では続きを。
母フラッシュバック→なじる、父謝り倒す を繰り返しているため、二人とも精神的にも肉体的にもボロボロのようです。
私は10代前半から20代後半まで父母と不仲でしたので、現在の二人に対してちょっと冷めた目で見ている部分もありますが
が、年を取った両親が不仲なのは、なんだか物悲しい。
以前のように平穏な夫婦に戻るのには時間が必要でしょうが、とりあえず私が皆さんに教授していただきたいのは、
母のフラッシュバック防止策と、父が心の底から反省し、且つ、気持ちを母に向けるにはどうすればよいか? の2点です。
父の気持ちはまだまだ女性に行きっぱなしなので・・・。
いろいろすみません。よろしくお願いします。
404: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 21:31:13.25 0
>>403
派手に揉めても何とかしたいのなら
その同級生の集まりで関わった人間全員に連絡して浮気の目撃確認したほうがいいね
他人がいようが当人同士がそれを口実に逢引していたのは事実なので
プラトニックだろうが人の家庭を壊すレベルでのめりこんだのは変わりない
むしろダシにされていた人間のほうが経緯を聞いたら大激怒しそうだ
ふれて回ることで父親の評判は同級生内で地に落ちるし総スカンされ
二度と女性と顔を合わせられない状態には出来ますよ
女性も同様
親の恥をさらしてでも子供が暴露することでようやく父親も女性も自分たちが
配偶者を裏切り家庭まで壊した最低の人間だと他人に指摘されて気づくでしょうね
派手に揉めても何とかしたいのなら
その同級生の集まりで関わった人間全員に連絡して浮気の目撃確認したほうがいいね
他人がいようが当人同士がそれを口実に逢引していたのは事実なので
プラトニックだろうが人の家庭を壊すレベルでのめりこんだのは変わりない
むしろダシにされていた人間のほうが経緯を聞いたら大激怒しそうだ
ふれて回ることで父親の評判は同級生内で地に落ちるし総スカンされ
二度と女性と顔を合わせられない状態には出来ますよ
女性も同様
親の恥をさらしてでも子供が暴露することでようやく父親も女性も自分たちが
配偶者を裏切り家庭まで壊した最低の人間だと他人に指摘されて気づくでしょうね
405: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 22:10:11.09 0
老いらくの恋とかキモチワル
406: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 22:28:19.93 O
>>403
口下手で頑固な人は、下手に拗らすことになったら面倒な人
お父さんは、男性な上に口下手だから、あなたに言わない我慢もあったと思う
お母さんは、「あたしはあれだけしてやったのに!」の
執着心が強いんだろうと思う
お母さんも、芸能人にでもハマったら、そっちに傾きそう
お父さんの身の回りの世話や看病は、お母さん以外には無理なことと
お母さんには、外で働いて養ってくれたお父さんがいたからって
相手のお陰で今があるって話で、じわじわ納得させて収束させたら?
一気に解決するべき危機的な状況じゃないでしょ?
高齢者の恋心の段階で荒療治したら、悪い方向に行くかも知れないし
お母さんには、好きな芸能人のチケットでも送ってあげて
口下手で頑固な人は、下手に拗らすことになったら面倒な人
お父さんは、男性な上に口下手だから、あなたに言わない我慢もあったと思う
お母さんは、「あたしはあれだけしてやったのに!」の
執着心が強いんだろうと思う
お母さんも、芸能人にでもハマったら、そっちに傾きそう
お父さんの身の回りの世話や看病は、お母さん以外には無理なことと
お母さんには、外で働いて養ってくれたお父さんがいたからって
相手のお陰で今があるって話で、じわじわ納得させて収束させたら?
一気に解決するべき危機的な状況じゃないでしょ?
高齢者の恋心の段階で荒療治したら、悪い方向に行くかも知れないし
お母さんには、好きな芸能人のチケットでも送ってあげて
407: 名無しさん@HOME 2012/12/07(金) 22:29:46.87 0
父親が最初から母親を愛していないんだから無理だって
裏切ったのではなく長年騙されていたのが老後に判明しただけ
子供の希望で元に戻って欲しいとかいう方がエゴ
親以前に男女として揉めているのにすっ飛ばしていい親してくれって無茶言うな
裏切ったのではなく長年騙されていたのが老後に判明しただけ
子供の希望で元に戻って欲しいとかいう方がエゴ
親以前に男女として揉めているのにすっ飛ばしていい親してくれって無茶言うな
411: 名無しさん@HOME 2012/12/08(土) 02:22:09.54 0
>>406さんが大人の対応だと思う
男性は初恋の人ってのは脳内で美化するらしいよw
それで長年連れ添った女房は自分と同化しちゃって空気
お母さんの愚痴を反論せず聞いてあげて
お父さんにはもっと妻を大事にしないと捨てられると脅したら?
男性は初恋の人ってのは脳内で美化するらしいよw
それで長年連れ添った女房は自分と同化しちゃって空気
お母さんの愚痴を反論せず聞いてあげて
お父さんにはもっと妻を大事にしないと捨てられると脅したら?
412: 名無しさん@HOME 2012/12/09(日) 13:23:59.89 0
>>411
父親は捨てられても良いと思ってるんじゃないかな。
これで吹っ切れたというのはそういう事だと思った。
大病を患ったにも関わらず70まで生きて子供の成長を見届けたのだから
もう思い残すことも無いだろうよ。
きつい言い方だけど、母親は父親と一緒にいたいし子供のためにも
生きていて欲しかったから尽くしたわけでしょ。ならもう報われてる。
これまでの献身と引き換えに、これからの愛情を求めるのは間違ってる。
誰であろうと人の心を思い通りにすることなんてできないよ。
父親は捨てられても良いと思ってるんじゃないかな。
これで吹っ切れたというのはそういう事だと思った。
大病を患ったにも関わらず70まで生きて子供の成長を見届けたのだから
もう思い残すことも無いだろうよ。
きつい言い方だけど、母親は父親と一緒にいたいし子供のためにも
生きていて欲しかったから尽くしたわけでしょ。ならもう報われてる。
これまでの献身と引き換えに、これからの愛情を求めるのは間違ってる。
誰であろうと人の心を思い通りにすることなんてできないよ。
413: めがね ◆lBB96UpMms 2012/12/09(日) 22:45:09.60 0
遅くなってすみません。
>>406さんの推察力には脱帽です。私の拙い文章から見事に父母の性格を言い当ててらっしゃいます。
双方をじわじわ納得させて収束させる方法で行きたいと思います。
>>407さんも、私が考えたくないけどそうかも、と思った事を指摘されてます。
父がずっと女性だけを思っていたのだとしたら、母だけでなく自分たち子供も裏切ってた事になります。
やるせないけど、まぁ、昔から子供にあまり関心ない様子でしたから納得と言えば納得です。
母だけでなく私と弟も傷ついていると伝えても心に響かないんではないかと。
なんとなくですが、母が今みたいにヒス気味に「出て行って!」と言うのではなく、慈愛に満ちた感じで
「自由にしてあげるから女性の所へ行ったら?」と言えば、逆にコロッと戻ってきそうな気がしてきました。
他にもレス下さった皆さんありがとうございました。〆ます。
>>406さんの推察力には脱帽です。私の拙い文章から見事に父母の性格を言い当ててらっしゃいます。
双方をじわじわ納得させて収束させる方法で行きたいと思います。
>>407さんも、私が考えたくないけどそうかも、と思った事を指摘されてます。
父がずっと女性だけを思っていたのだとしたら、母だけでなく自分たち子供も裏切ってた事になります。
やるせないけど、まぁ、昔から子供にあまり関心ない様子でしたから納得と言えば納得です。
母だけでなく私と弟も傷ついていると伝えても心に響かないんではないかと。
なんとなくですが、母が今みたいにヒス気味に「出て行って!」と言うのではなく、慈愛に満ちた感じで
「自由にしてあげるから女性の所へ行ったら?」と言えば、逆にコロッと戻ってきそうな気がしてきました。
他にもレス下さった皆さんありがとうございました。〆ます。
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コメント
コメント一覧
相手の女も結婚直後の手紙やプレゼントの御礼状を送りつけてくるタイプでめんどくさそう
文字に残すなよ、心の中で留めておけよ
女性もわざわざ自宅にお礼のハガキとか送ってきてるしさ
母親のこと嫌いすぎて父親寄りになってるんだろうけど無理あるよ
>40代で再会してたらド不倫してそう
ただのゲスパーで大草原
自己紹介のパターンかな?
それはお前やろ
次の手術はもうお迎えだろ
○ やる気がないからできない
口下手って自分で言う人って、プライド高い、相手を見下してる、ってだけだよね
最も卑怯な言い訳。大嫌い
?
尻尾巻いて逃げ出して二度と関わってこなくなるかも
請求自体は自由だからな…
相手女性に「父親を弄んでくれたお陰で今うちは大揉めですよ~あなたがうちに届けたハガキと父親のあなたへの想いを惚気た日記はイザという時証拠として押さえときますね~」って嫌味言いたい
後同窓会に出席してた知人にばらしたい
まあ、還暦を超えて飲同窓会は、「夢が壊れる」という言い方をした。10代、20代の魅力は失われている。
自分でコミュ障とか言うヤツ相手に甘えんのも大概にしろとか芸能人が言ってた気がする
母親として疎遠にされていた事は置いといて、還暦も過ぎて終活中に自分の人生を否定されたんだからな
30〜40代なら離婚してやり直す体力もあるだろうけど、裏切り者にずっと尽くしてきたんだから頭おかしくなるだろう
30年来病気を支えてくれた妻に感謝もなくそんな婆に釣られる爺もキモい
いい年してロミジュリごっことかないわ
あんな男と一緒にいたら心が腐る一方だから別居しろとか適当に言って、マンスリーマンションでも借りてやったらいい
3ヶ月もすりゃ父親が頭下げて母親を迎えに来るのが目に見えてる
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ジジババの色恋沙汰とか身内から見ても他人から見ても地獄
分かる
子供の日記見たのはともかく、父親に関しては墓場まで持って行くべき内容をわざわざ個人が見る日記に残してるのが気持ち悪いし同情する気が起きない
せめて証拠を残すなよと
あんたは結婚しても縛られたくない!他の女と遊びたい!という下世話な願望があるから、父親の肩持っちゃうんだろうけどさ。
この父親はじいさんだから手紙のやり取りして日記に書いてるだけで済んでるけど、嫁が昔好きだった男とLINEしてたら嫌じゃない?複数人で遊びに行って、SNSで生きてて良かったとか呟いてたら腹立たないの?
そんなの個人の自由だろ。嫁の好きにすればいいと思うなら、別に嫁の事そんなに好きじゃないというかどうでもいいだけなんじゃないの?と思うけど。
はっきり言って登場人物の中で一番やばい奴が母。裏切られた(笑)とかなんとかギャーギャー喚くのならさっさと離婚でも何でもすればいいのに、みっともなく「でも離婚はしたくないの🥺」のデモデモダッテちゃん。離婚しなくとも見切りでもつければ全員疲弊せずに済んだのにね
そりゃこんな男の事なんてゲスパーされてもしょうがないだろ
普通の理性的な人間なら、こんな状態にはなってない。
死んだら供養なんてしてやらなくてもいいよね
散骨しとけばいいわ
いやーお前の方が世間知らずって感じ
言い換えればピュアもしくは己のことしか考えていないガキ
共に歩んだ数十年が無碍にされる非道さを想像できないのかね
日記を見た事をデリカシーに欠ける行為だと言ってるけど、そもそも女性からお礼の葉書が届いたからだよね
デリカシーに欠けるのは既婚者へのお礼状を誰でも見られる葉書にした女性と、心にしまっておくべき事を日記に書いた父親じゃん
特に日記なんてもんは死後の遺品整理で読まれる可能性高いし、この父親は自分が先に死んだ時に読まれるかもって考えてなかったんでしょ
爪の先ほどのデリカシーもないわ
正直者とか口下手とかじゃなくて思いやりがかけてるんだよな
たかだか昔好きだった女性に会ってちょっとホンワカしただけじゃんアホらしい(笑)
内容証明送るだけでかなりダメージ与えられるよ。相手が既婚ならね。実際慰謝料とるよりそっちが本丸。妻が昔の恋人に粉かけてひとつの家庭をぶっ壊したと分かったら無事では済まさんだろ
相談女に引っかかりそう笑
逆にこの状況で下心がないのを証明する方が難しいと思うよ
父親には黙って、お母さんだけ旅行に連れ出してあげて
自分だけカヤの外で妻はソワソワ、と思ったら唐突にどっか行く、心配ないよ数泊の旅行だから、お前の飯?知らんがな、帰ってきても妻は自分の関係ないところで楽しそう
を度々やって、父親に疎外感を味わせて
さすが男さん
同性には寛大だなぁ(笑)
これまで夫に尽くしてきた分、気持ち的に許せないって事でしょ
浮気じゃないのにアホらしいとか異性と付き合うどころか友達すらいなさそう
お母さんもキレすぎではとは思ったわ
何を偉そうにって、それはお前だろ。
お前こそまともな人生歩んでたら、そんな言葉より他にもっとましなことを書けただろうに。
こういう男に限って嫁が元彼と連絡取ってるだけで大騒ぎしてそう
へー、ほー、ふーーん?
その気持ちを馬鹿正直に口下手を言い訳に伝えて、その馬鹿な言い分が通ると
そら嫁大好きスレが奴隷自慢で埋まるよなぁー
うん、他人ならね
独り身なら無理して書き込みする事は無いんじゃね?
自分の身にも両親の身にも置き換えて考えられもしないのに、馬鹿を他人から指摘されるだけだぞ
そういうことは下心があることを証明してから言えよw
それが報告者の態度に出ている
申し訳ない気持ちが少しでもあれば、たどたどしくてもなんか出てくる。心ない人間だから、散々利用し尽くした妻に何の感慨もないんだよ。
スレもあるけどそれは若い人の感覚だよね。
70代の人に言っても本当に総スカンになるかな?
高齢者を甘く見過ぎ。
支えてくれた伴侶馬鹿にし過ぎでしょ
妻への感謝の念が少しでもあれば、日記なんかに残さないよね
心の中は自由なんだから一人で勝手に浸っとけばよかったのに
それはそうかもしれんな
有名人の不祥事なんかでも普段好意的な人と嫌悪してる人だと受け止め方が違うって人少なくないだろうし
献身的に看病してくれて命を救ってくれた妻より愛しているならそれそのものが下心だよ
肉体関係が無きゃセーフなんてものではない
>妻より愛している
そんなこと書いてないw
捏造で証明とか完全に終わってるwww
>>ある時、母が「女性よりも私を大切に思っているとわかる言葉を言ってほしい」と言ったら、
父は「ない」と言ったそうです
この一文はそういう意味だと思うよ
そういう言葉がないだけってだけだろw
曲解がひど過ぎるwwwww
じゃあそこは自分とあなたの解釈が違うって事で
あーあ、最低の言い訳ににげちゃったよw
>女性よりも私を大切に思っているとわかる言葉を言ってほしい
これ例えばの正解って何?
40年の献身に報いる言葉なんて死に際のありがとうくらいしか思い浮かばない
俺も全然爺さん笑えないわ
横からやが、言い訳か?
私も68と同じように読んだが
子供も存在しないね
時代が時代だから、相手見つけて結婚して子供を作るのは当たり前で
そこに心は無かったんだろうな
父親からすると、闘病生活も俺は頑張った、で完結してて
母親がいなかったら俺は存在しない、なんて思ってもいないと思うよ
心はその好きな人だけにあるんだろうね
相手もそれを知ってて楽しんでるみたいだし
お母さんしんどいなあ、お母さんはきっとお父さんの事が好きだったんだな
次は横の捏造かよwwwwwwwwwwww
どうして捏造だと思うの?
自分と違う意見はこの世に存在しない?
草たくさん生やして楽しそうだけど、そこがちょっと気になった
正解かどうかはこのお母さんにしか分からないけど
あまりの懐かしさについ舞い上がってしまった
でもあなたと過ごした日々に勝るような物では決してない
申し訳なかった
70くらいの無口な男性でもこれなら別にプライド()とか傷付くことなく言えないかな?
速攻で元IDで出てきたなw
捏造→捏造→分からないふり
マジで完全に終わってるwww
「言わなくても伝わると思った」とかヌカして「ありがとう」すら言わんタイプだな
恋人が他の異性と飯食ってプレゼントやりとりしてても「ただの友達だよ」で納得するタイプか、おめでてーなオイ
じじいの状況を説明してるだけだぞw
俺のことだと解釈するのは無理過ぎるだろwww
記事の内容と全然違う状況を作らないと反論すらできないのかよw
おめでたいのはそれで反論になってると思ってるお前の頭だよ
直送でよろしい。
ハガキとか送ったりして、品のないことするなぁ。
お母さまはアホな伴侶でも好きなんだろうけど、後悔のないように、持ち前の活発さで残りの自分の人生を謳歌するよろし。
はっきり言って2012年に70歳だと戦前世代で戦中終戦直後に幼児期過ごしているから独特の死生観を持っている人がすごく多い
去年亡くなった藤田紘一郎さんもそうだし今生きているなら漫画家のちばてつやさんがそうだね
食糧難で栄養失調でしにかけたり、ついさっきまでとなりで笑っていた幼馴染が気づいたらしんでいたり
そうすると今生きている自分としんだ友達のなにが違うかいやでも考えてしまう
だからお父さんにとっては結婚して子をなして今も一緒に暮らすという愛情を示しているのに愛情のある言葉をくれって妻が本気で分からない
愛情は行動で示すものであって言葉で示すものでないから。その女性にとってもそう
結婚の時期に縁がなかったから仕方ないことだと受け入れる
同窓会で会えたから嬉しいしまた会いたいけどお互い既婚だから節度を持って2人きりでは合わないしお礼の手紙も出す
報告者の父親にとって日記は備忘録でありそれ以上でもそれ以下でもない
なんで夫の日記読んじゃうかなあ見たくないものを見るハメになるかも知れないのに
夫に人間扱いされてないから、自立して出ていこうと思う
この記事読んで客観的になれて良かった
あなたが何歳か分からないけれど、頑張れ!
絶対に幸せになって!
頑張れ!!
ごめんね、独身なのは分かってたけどまさか交際経験すらない人だったなんて…そりゃ噛み合わないよね。ごめん
いいとこ取りしようとする卑怯者でしょ。
それをよりにもよって日記に残す!?
死後「父はのんな純愛してたのかー」って残された子供たちがほんわかするとでも?
配偶者でも普通に違法行為だからね?
献身に報いる言葉が死に際にしか出ないとか草も生えない
言葉だけじゃなくて普段から行動で示すって発想はないんだね
端から見てもこの父親が行動で意思表示したのは同級生の女性に対してだけに思えるから、もっと妻を思いやっていればこの程度で揉めなかったんじゃね
お前の方が大切だって言えばいいんだよ
でもこのお父さんはお母さんが大切じゃなかった
だから言えなかった
他人の日記見るのはよくないけど、さすがに介護の恩をその切り捨て方はないんじゃないかなぁ。
まぁよくある話だし、尽くす価値のない男に尽くしたってだけなんだけど。
自分の都合以外で動くもんじゃないね。
日記にだって今でも愛してるとか書いてたわけでもないのに
何年もヒステリックになじられて
離婚したいならすればいいのにそうでもなく
大切になんて思えんやろ
父親は父親で、口下手系の癖に日記に想いだけを書いちゃうとかアホだろ。
子供は達は、母親をどうにかしたいと思ってるようだけど、年齢も加味して、人を変えるなんて不可能だよ、固定観念バリバリについた年齢は変えられない。
それと、この人がここまでいろいろ拘ってるのみると、母親が日記以外も個人的な物を見てるんだろうな、と言うのは想像つくね。勝手に郵便物開けたりとかさ。
プロポーズされて断った男にわざわざ結婚祝い贈るってかなり嫌な女だと思った。
相手の奥さんの気持ち考えたらできないわ。
そんな女を好きでいるこの父親もアホ。
母が「」
個人情報がーとか言い出すつもりなんかね。人間の50年を自分らの結構数年と重ねるのもどうよ。母親可哀想
心が宇宙レベルで広い!
報いてたらそもそも日記に残すような事してないから
浮かれてしまった、あなたとの日々の方がうんと大事だよ。ごめんね
でも良いのでは
女性を今でも愛してるなんて日記に書いてないのに
ヤクザのインネンかよ
思わせぶりなことをして惚れさせて翻弄して楽しむ人ってかんじだよね
家庭を崩壊させるのが目的だから他にも何人か似たような目にあわされてると思うわ
本気だよね
病気の時に看病してくれた人なんて普通は「このご恩は一生忘れません」ってなるのにね
思わせぶりな態度の余所の女の方が好きとか恩知らずにも程があるわ
今の70代なんて男尊女卑で「嫁は利用して虐げて当たり前」の世代だよね
なんで母親がデリカシーないとか書かれにゃならんのよなあ
物凄い逆張りでやべえな
逆に嫁の看病してきたのに嫁が余所のジジイに惚れてて密会したり熱烈な日記書いてたら許せる旦那なんて日本の何処にもいないだろうに
プロポーズして振られた女に未だに会っているのに一切恋心無いとかある?
お前がおかしいわ
昨日からど真ん中スレ民が暴れてるっぽい
盗み読むことが前提とは?
父親は放置して野垂れ死にでかまわんけど、いくら社交的な母親でも今さら新しい男は作らんだろ…
浮気相手のババアが色ボケなだけだよ
今の70代女は、男社会と戦ってきた世代だぞ······切り込み入れたから、事務職と総合職なんて区別が出来たんじゃねぇか
それはともかく、この件だと総スカンされるのは妻側になると思う
下手すりゃ夫が同情されるんじゃね
お母さんの事は無料の家事マシーン兼肉ベ○キとしか思ってなかったんだろう、子供もヤッたら出来ただけだから愛情もない
浮気相手もハガキで存在アピールするわいいババアの癖に他所のジジイに色目使うわ、頭おかしい
こう考えるとお似合いの二人ではあるよな
いっそ、証拠そろえてお母さんをババアんちに乗り込ませたら?奴も既婚だろうし、やられた分はやり返せよ!
ガチでとことんやり合えば、お母さんもスッキリしてクズ親父と別れられるだろ
もはや捏造レベルの妄想だぞお前
恥を知れ
おっさんは普通に暮らせるが金ない母親が野垂れ死ぬんじゃ?
日記を勝手にみる人間にクリティカルヒットだなw
看病人したらずっと責め続けていいなんて事無いからな
どれだけ恩人でも異常者になれば離れるしかない
脳みそ空っぽなんか?
どこの話をしてるんだ?
お前がそこの住人なのは間違いなさそうだが
話を読んでないと証明されたな
心底気持ち悪い🤮
人の家庭壊すのが趣味の最低の人種じゃないの
君が異常者なのはわかった
もう恥の上塗りやめなよ、みっともない
まともな人間はプロポーズ断った相手に結婚祝いなんて送らないよ
弟が母親の面倒見て捨てればいいじゃん、こんなクズ
お前もそのこどおじこどおばを非難できる立場かよww
家族を他人の人生とまで割り切れるなら一人で山奥にこもって孤独に消滅しろ
俺男だけど、こんなのと一緒にしないでくれ
まともな男ならこんなことにならんから、分かるわけないよ
それはない!ドンッ
父親ひどいけど、母親も日記勝手に読んでヒステリーするような性格だから仕方ないだろ
今更できることなし。添い遂げてもらえ
父親と同様に余り問題に思ってないんだろ
結局そこなんだよな
日記読みぐらいしか書かれてなかったが
いわゆる機能不全家族だったんだろう
だから側から見ると父親が最低なのに
子は冷めた目で双方を見てる
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