スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part151
273: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 09:38:00 ID:Xy.sp.L1
彼に「男女の考えってこんなに違うんだってびっくりした」って話をされたんだけど内容にモヤる…
というのも、彼の友達が最近彼女と別れたらしくて原因が彼女がフリーターだったから
友達の彼女は同棲の話が出た時に友達に負担してもらう気でいたみたいで、友達はそれが嫌で別れたそう
彼は「同棲にかかるお金を全て負担ってのはさすがし友達がしんどいだろう」って考えたんだけど、友達いわく別れた彼女は「養う気持ちが足りない」と言ってたらしく、「やっぱり女性はそういうふうに考えるんだな」って思ったみたい
私としてはサンプルが友達の彼女だけなのに女性全般に話を広げるのはナンセンスだと思うし、友達は彼女がフリーターだと知ってて付き合ってたのに同棲するにあたって同額を負担してもらう気だったのかなって疑問に思った
収入がいくらかで割合を決めて負担しあえばいいし、生活費が少ない方が家事を多く負担するとかすり合わせはできなかったのかな
って自分の考えを正直に伝えたら「やっぱり女って…」って微妙な顔をされてしまった
いやだから「やっぱり」ってなんだよ!!
女性がみんながみんな男性に養ってほしいと思ってるみたいに言わないでくれないかな!
私たちだって同棲の話が出てるけどそんなこと言われたらいい気持ちしないし、疑われてる状態で同棲とかできない
というのも、彼の友達が最近彼女と別れたらしくて原因が彼女がフリーターだったから
友達の彼女は同棲の話が出た時に友達に負担してもらう気でいたみたいで、友達はそれが嫌で別れたそう
彼は「同棲にかかるお金を全て負担ってのはさすがし友達がしんどいだろう」って考えたんだけど、友達いわく別れた彼女は「養う気持ちが足りない」と言ってたらしく、「やっぱり女性はそういうふうに考えるんだな」って思ったみたい
私としてはサンプルが友達の彼女だけなのに女性全般に話を広げるのはナンセンスだと思うし、友達は彼女がフリーターだと知ってて付き合ってたのに同棲するにあたって同額を負担してもらう気だったのかなって疑問に思った
収入がいくらかで割合を決めて負担しあえばいいし、生活費が少ない方が家事を多く負担するとかすり合わせはできなかったのかな
って自分の考えを正直に伝えたら「やっぱり女って…」って微妙な顔をされてしまった
いやだから「やっぱり」ってなんだよ!!
女性がみんながみんな男性に養ってほしいと思ってるみたいに言わないでくれないかな!
私たちだって同棲の話が出てるけどそんなこと言われたらいい気持ちしないし、疑われてる状態で同棲とかできない
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274: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 10:09:58 ID:2c.lo.L1
>>273
申し訳無いけど、現状は養って貰うの前提の人間は女性が多数派だからなあ
良い歳して友人彼女がフリーターなのも自己責任でしょ?良い歳した男がフリーターならそもそも交際とか不可能レベルだし
フリーターで正社員(恐らく)と付き合える時点で社会的に甘やかされてるという印象
その甘やかされてる状態を当たり前だと思ってるのが問題
申し訳無いけど、現状は養って貰うの前提の人間は女性が多数派だからなあ
良い歳して友人彼女がフリーターなのも自己責任でしょ?良い歳した男がフリーターならそもそも交際とか不可能レベルだし
フリーターで正社員(恐らく)と付き合える時点で社会的に甘やかされてるという印象
その甘やかされてる状態を当たり前だと思ってるのが問題
275: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 10:12:42 ID:Xw.hd.L26
276: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 10:20:08 ID:hL.9l.L1
277: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 10:22:27 ID:7r.sr.L1
彼氏の中で、性差の価値観と生活上の現実的な助け合いの話がごっちゃになってるみたいね
それとは別に、聞く限りではその彼氏の友達は別れて正解だし
女を見る目は養った方がいいのではないかと思った
それとは別に、聞く限りではその彼氏の友達は別れて正解だし
女を見る目は養った方がいいのではないかと思った
278: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 10:39:19 ID:GM.hd.L6
>>274
>>現状は養って貰うの前提の人間は女性が多数派
男女それぞれの様々な実態を無視して「女性が多数派」は短絡的な決めつけで草
世の中にはフルタイムで働く彼女や嫁に家事や育児を丸投げしたがる男性がゴロゴロいるし、
そういう男性も生活面で実質女性に「養ってもらうの前提」の人たちなんだけどね
ちなみに>>273のフリーター元カノの擁護の意図は全くないよ
この元カノは「養ってもらうの前提」の女性の見本といえる
ただし273も言うように多数派では全くない
>>現状は養って貰うの前提の人間は女性が多数派
男女それぞれの様々な実態を無視して「女性が多数派」は短絡的な決めつけで草
世の中にはフルタイムで働く彼女や嫁に家事や育児を丸投げしたがる男性がゴロゴロいるし、
そういう男性も生活面で実質女性に「養ってもらうの前提」の人たちなんだけどね
ちなみに>>273のフリーター元カノの擁護の意図は全くないよ
この元カノは「養ってもらうの前提」の女性の見本といえる
ただし273も言うように多数派では全くない
281: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 10:49:27 ID:Xw.hd.L26
1例を聞きつけて女性全体に拡大解釈して関係ない彼女に語って聞かす行為する彼がね
やばい人間性チラみえしてるので女と同棲するのはよろしくなさそうなタイプに見えた
それで男同士の同棲おススメってことね
やばい人間性チラみえしてるので女と同棲するのはよろしくなさそうなタイプに見えた
それで男同士の同棲おススメってことね
282: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 13:31:39 ID:7r.sr.L1
>>281
勝手に自分の別れ話でネタにされ、女は養ってもらいたがりだと自分の持論を彼女に展開する男なんぞ
友達からしても同居はノーセンキューかもしれん
ヤバそうな女と別れられてよかったという感想だけならまだ妥協の余地はあったものを
勝手に自分の別れ話でネタにされ、女は養ってもらいたがりだと自分の持論を彼女に展開する男なんぞ
友達からしても同居はノーセンキューかもしれん
ヤバそうな女と別れられてよかったという感想だけならまだ妥協の余地はあったものを
284: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 17:05:42 ID:xB.as.L1
女達はもっと危機感持って勉強仕事に励まないとやばいよ
若い世代は総じて貧困化非婚化してるのに男女の賃金格差は全く是正されてない
この状況で奢ったり養ったりする価値観まで完全に消えたら
女達はワープアか性産業かの2托しかなくなる
実際にパパ活なんてものが市民権を得て一般層にまで浸透してしまった
生理休暇に長期産休、増長した権利意識に低い労働意欲
こんなんで欧米アジアの労働者とまともに競争できると思ってるのか
若い世代は総じて貧困化非婚化してるのに男女の賃金格差は全く是正されてない
この状況で奢ったり養ったりする価値観まで完全に消えたら
女達はワープアか性産業かの2托しかなくなる
実際にパパ活なんてものが市民権を得て一般層にまで浸透してしまった
生理休暇に長期産休、増長した権利意識に低い労働意欲
こんなんで欧米アジアの労働者とまともに競争できると思ってるのか
285: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 17:14:07 ID:Ax.ux.L7
287: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 17:34:33 ID:nt.hd.L1
>>284
パパ活が市民権を得てるだの一般層に浸透してるだの、
一体どこでそんなデタラメ情報仕入れて来るんだか
そんなたわごとをほざくのはパパ活当事者の馬鹿かパパ活女に興味深々の妄想好きなオッサンぐらいだよ
女性の地位を貶める行為はまともな一般女性にとっては軽蔑の対象でしかない
生理休暇を取得するのも実際には生理痛の酷いごく一部の女性だけ
大多数の女性は鎮痛剤を服用したりして休まず乗り切ってるよ
パパ活が市民権を得てるだの一般層に浸透してるだの、
一体どこでそんなデタラメ情報仕入れて来るんだか
そんなたわごとをほざくのはパパ活当事者の馬鹿かパパ活女に興味深々の妄想好きなオッサンぐらいだよ
女性の地位を貶める行為はまともな一般女性にとっては軽蔑の対象でしかない
生理休暇を取得するのも実際には生理痛の酷いごく一部の女性だけ
大多数の女性は鎮痛剤を服用したりして休まず乗り切ってるよ
292: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 20:18:01 ID:Xy.sr.L1
273だけど、あの後彼と改めて話してちょっと、いやかなり無理かもしれないって思い始めた
例の別れた友達の彼女さん、妊娠してたらしい
彼の女性への偏見を指摘してたら友達とのそもそものやり取りの話になって、LINEを見せてもらったら上の方にエコー写真があって発覚
彼の話だと「友達の彼女が同棲の話が出た途端ATM扱いし始めてそれが嫌になった友達が別れを切り出した」だったのに、
読む限り実際は「妊娠がわかって彼女に産みたいから当面の生活を保証してほしいと相談されたけど、結婚したくないからある程度はお金を出すから別れてくれと頼み込んだ」が正解だったみたいなんだよね…
何がどうなって最初の説明になったのかと愕然としたわ
そして一連の流れを知っているのに「女性は男性に養ってほしいと考えている」という結論に至った彼氏ェ…
無理無理無理、もう無理
そうだよねなんでいきなり同棲してお金はそっちが出してって話になるのか不思議だったけどそりゃそうなるわ!
例の別れた友達の彼女さん、妊娠してたらしい
彼の女性への偏見を指摘してたら友達とのそもそものやり取りの話になって、LINEを見せてもらったら上の方にエコー写真があって発覚
彼の話だと「友達の彼女が同棲の話が出た途端ATM扱いし始めてそれが嫌になった友達が別れを切り出した」だったのに、
読む限り実際は「妊娠がわかって彼女に産みたいから当面の生活を保証してほしいと相談されたけど、結婚したくないからある程度はお金を出すから別れてくれと頼み込んだ」が正解だったみたいなんだよね…
何がどうなって最初の説明になったのかと愕然としたわ
そして一連の流れを知っているのに「女性は男性に養ってほしいと考えている」という結論に至った彼氏ェ…
無理無理無理、もう無理
そうだよねなんでいきなり同棲してお金はそっちが出してって話になるのか不思議だったけどそりゃそうなるわ!
293: ↓名無し↓ 22/10/21(金) 20:53:02 ID:TS.sm.L1
295: 名無し 22/10/21(金) 22:27:22 ID:Xk.lo.L1
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というか彼の友人の元カノは養って貰った代わりに何を貢献できるんだろうな?
殆ど全く見返りは期待できない寄生虫レベルだと感じるのは気のせいだろうか?
と思ったら
男側がメチャクチャカスだったな
子供作るようなことしてなきゃそうなんだけどね
避妊は100パーじゃないとか言うけど絶対避妊してなかったでしょ
痴漢したのに冤罪ですとか言ってるようなもの
仕方ない。
金だけ折半しようとする男尊女卑クズ馬鹿男は、女から見ればただの改姓妊娠出産家事育児フリーライド寄生虫だから、誰からも愛されない。
彼氏の理解力のない不気味さとか彼友の無責任さよりそこが1番気になっちゃうポイントなのね
わかる
目が滑る
男も避妊できるんだけど。避妊しててできちゃったかどうかは知らん。
妊娠のリスクの話してるに決まってるやろ
かわいそうな彼女 でも避妊してない時点で相手の男は信用ならなかった
同棲が上手くいかなくて別れた時のことを考えたら生活費を多く負担した方は生活費折半の場合や一人暮らしの場合に比べると貯金が減るというダメージが残る
家事を多く負担した方はそれが将来にわたってマイナスになることはない
同棲で生活費を多く負担するのはリスクが大きい
と思ってたらそんなもん関係ないレベルで男が屑だったわ。
なんで疑問に思うんだろう?
フリーターだろうと同棲することに変わりがないんだからタカるのはコジキでしょ
後出しで話の方向が反転したけど、割と重要な前提なんだから最初から書いとけよって思うわ
最初自分も思ってたんだけど記事の後の方にどんでん返しあってまるっきり真逆の評価になったわ。情報って大切やね
>同額を負担してもらう気だったのかなって疑問に思った
そこを疑問に思うなよ。同棲なら、同額負担できないなら諦めるんだよ。
後出しの妊娠の話は本当か?それは同棲の費用負担なんて話とは全く違うんどけど、報告者はそういう観点はないみたいだし、違和感しかないわ。
別に同額でなくてもいいとは思う
その他もろもろあわせて二人で折り合いつくなら
そんなことをいうからコイツも同類かと思われやっぱり女性ってと言われてしまうんだよ
女性という性別を唱えたからと言ってそれが全女性にあたるとは限らない仮にその彼が世の中の女性はーとか全ての女性はーと言ったのならそれにあたるが彼は単に彼女が女性だったから女性はーと言ったまでに過ぎない
叩かれまくったんで後出しの言い訳だろw
自分の意見に賛同されず叩かれたからとにかく男が悪いと創作したようにしか見えないね
結局女性自身がこんな考えだからいつまでたっても共働き家事育児完全折半なんて実現しないんだよwww
分からん、それこそ周りの数サンプルだと有意な差は無いんだよな
何もかもを完全折半ならともかく、女が家事多くやってその分を男が多く出すとか普通にあるもんね
そもそも食べる量やシャンプートイレットペーパー使う量なんかも男女で違うから完全折半てなるとかなり細かく算出しなきゃならなくなるし
うちの夫とあなたは性別は一緒だけど全然違う人間だと思うよ
まともに働いてないから金無いってんなら働けよ寄生虫
妊娠中や出産後で働けないとかならともかくまともに働かないのは本人の意思だろ
報告者も十分寄生虫思考のゴミ
タイトル詐欺みたいなもんよね
最後まで読んだ?
そりゃ後半は後出しの言い訳だもの読む必要もない
後出しならどんなことでも書けるからな信憑性ゼロよ
そんなあなたは同額折半にしたら必ず家事育児も折半で負担してくれるの?
うんするよ
ラインのやり取りを開示させることを快諾させる事ができるんだろう
そのマジックワードを教えて欲しいわ
そりゃ全て折半したら妊娠出産する分だけ女の方が負担デカいし
そりゃ周りのサンプル数だと有意な差はないよ
周りをサンプルに出来ている時点で少なくとも中学生以上だもの
生殖の問題で女子の場合は生理前にどんな家庭環境だったかで人生の半分以上が決まってしまう
男女ともに10歳時点でIQ平均の100で同じような学歴の親同じような教育観を持つ親に育てられた場合男子の場合高学歴になる可能性が高い
男性から守るためのセキュリティ費用、将来の妊娠を見越して条件の厳しい上位校よりも中堅校に行った方が良いという社会的な圧力などで男性より低学歴に甘んじる可能性が高くなる
だから上位の大学の場合親の年収の男女差がかなりある
おそらくあなたが男性なら同じ大学の女性の親はあなたの親より高学歴高年収の可能性が高い
女性なら男性の家庭環境に深く関わっていないから気づかないだけだね
それこそ女の方からDNA鑑定でお前が父親だと証明してやるから検体寄越せとか迫らん限りは
子供が20人いたら、必ず1人は托卵児が混じってるって確率は相当にヤバいわ
うーんでもそもそも共働き家事育児を折半は女性が言い出したことだしねぇ
結局昔ながらの男性が働いて女性が家事育児をするというスタイルが1番合理的なのでは?
同じ条件の就業なら男女の賃金格差はとっくに消え失せている
育児が絡んで時短勤務になったとかの、家庭内按分の事情で女性の方が所得が低くなる世帯が逆パターンに比べて多いから、その分だけ世代ごとの男女の賃金は男>女となっている
これは家庭内で決めた事なので社会が格差の許容を強いているという訳でもない
レアケースとして女性は産後に欧米人並みのスピードで職場復帰、男性は産前産後サポートから家事育児に専念という専業化を経て職場復帰したとかのブランクによって家庭内賃金格差が女>男となるものもある
平等の話をするときに
そういった片方にはできないことを持ち出して
マウンティングすること自体が不平等な行為なんだよ
それに日本の出産に関する女性保護は世界でもトップクラスなんだながな
ネットの情報鵜呑みにするとかトランプ信者か?
普通に考えたら金と手間の分業で支え合う形で対等となるはずだけど、
昨今の女性の言い分を見るに、稼ぎの半分は家事のみの対価でしかなく、子供が生まれたら絶対に50%の育児を負担させなければ気が済まない
としている女性が圧倒的に多くなってしまったみたいだよ
だから結婚コスパとかデメリットの方が大きいという大義名分を得た男性たちが結婚から逃げてしまったんだと思う
その上で口々にレッテルを貼って罵詈雑言を浴びせまくっているから、あまり女性受けはしていない自覚のある男性が最初から期待もせず、生身の女性を除いた人生の楽しみを探し出すようになった一つの結果が、デートすらした事がない割合が4割になった
なんだと思う
「まだ」何もしていない男性たちに対してまで悪意剥き出しで過去の男はこうだったと復讐され続けたら逃げられるのも仕方がない事だと思うよ
ネットで意見を取り交わしている場所での「ネットの情報鵜呑みにするな」はどうかと思う
ネットだけが世界じゃないけど、世界の一部にネットは含まれるんだよ
AIDって知らない?
養子も存在するし連れ子もいるんだよ
あとDNAキメラも存在するし親は知っていても子は自分が実子でないことを知らないってケースも存在する
どんな条件でどんな手法でとられたデータなのかわからなきゃ大いばりて言えることじゃないね
というか後出しなくても女性側が一概に悪いとも言えないでしょ
それは確かにそうだよね
妊娠出産や生理という男性には知り得ないし体験もしようがない物事を持ち出して一方的な要求を求めつつも反論は許さないなんてされたら、得るものがなくなっても奪われるものもなくなるからと関わり自体を断つという選択だって取りたくなるよね
>>51で少し触れた今の若い男性が選んだ行動の原因にも含まれている可能性はあるかも
連れ小屋養子を含まないんだって
しらべぇ調査での、騙して他人の子供を育てさせている女性からの自己申告アンケートみたい
自己申告してもらっての数字だから、現実はそれ以上(DNAキメラのようなレアケースを呑み込むレベル)で潜んでいるんじゃないかと思うけどね
こればっかりは全数調査でもしない限りは証明しようがない事だけどね?
少なくともアンケートに答えた400人以上の女性の中では6%
自分若者と呼ばれる年代の男だけど、この考えは凄い的を射ていると感じるわ。自分含めこの世代は家庭からは男は女を守るものという教育、社会からは男女平等の教育を受けているからか、過去と比べて男側がめちゃくちゃハードルが高くなっていると感じている世代なんよね
育児は完全分担で、労働と家事はそれで釣り合う! みたいな主張にそれは違うだろと思いつつも、主張したら叩かれるから言い出せず、それならもう一人でいいやとなってるやつがめちゃくちゃ多い
凄いな、育休半分取って時短も取って保育園に迎えに行ける職場環境なんだね。そりゃホワイトだ。
経済オンチだなw
「専業主婦はニート!」って言ってる人は全員女性なの?
そんな男の子供なんていらんわ
ってか、ネットでは託卵だの親子鑑定だのよく話題にあがるけど、リアルでそんな話したことある?
うちの周りには普通に子供作って幸せにしてる家庭ばかりだわ
今どき男性も育児に積極的な人多いよ
うん、ちゃんとお金を半分入れてくれたらやるよ
何を言っているのか意味不明
自分の周りが世界の全てで、その小さな世界が幸せに包まれているのならネットで遊んで毒されないで愛する家族や友人の為に時間を使ったら?
まぁそうだよね、単純に社会に対する労働時間の差で生まれる賃金の差はあるけど、それ以外の性差での賃金格差は無いよね
本文の284って大きな集団での話なのか、自分の周りの話なのか、気になったわw
いや、結局昔ながらのスタイルが合理的だと思うねぇ
無理矢理折半しようとすると結局どちらかに負担がいってひずみが出てるからねぇ
長年やっていたことの方が信頼性があるのよ
大学になって人の家庭環境根掘り葉掘り聞くとか、それこそ上位大学であんのか?って思ったwww
あと可能性可能性って、なんか話の根拠薄いよね
良い職場だね、パタハラ無いし転勤も無いし時短まで取れるなんて。
女は安価にこき使える労働力として家庭から炙り出されてるだけ。
名目の男女平等云々なんて真に受けてる馬鹿は社会人にはいないw
賃金格差がないならこの彼女がとことん無能なだけと言うことになるね
自分が絶対有利だと確信してる書き方が不快
「うん、あなたが産んでくれるなら働くよ」と同系統の安全地帯っぷり
「誰が食わせてやってるんだ!」が先でしょ
そして女性が職を得るようになったら男性は女性の経済面を当てにしつつ改姓&家事育児も「収入差があるから」と従来通り押し付ける
反発食らえば「同額稼いでくれれば半分やるよ?w」
男の人って有利でいいなあ
やっぱり男尊女卑だよね
片方が負うしかない負担を無視して同じ結果を求めること自体が不平等な行為なんだよ
でも昔ながらのスタイルだと「3食昼寝付き」と馬鹿にされたり「誰に食わせてもらってると思ってるんだ!」と恫喝されたりするよ
する側はそりゃ都合いいんだろうけどね
家計折半で家事育児折半だけだと、まだまだただの改姓妊娠出産フリーライド寄生虫なのに、「これが俺の考える平等です!」って堂々としてるの笑えるよね。
ちゃんと改姓妊娠出産費用払えよと。
ワセリン記事では書いてもいない報告者の過去の浪費を捏造してたからそんなもんじゃね?
夫婦間がそれで対等で、何かあって一人になったときの生活の保証もあればね
>稼ぎの半分は家事のみの対価でしかなく、子供が生まれたら絶対に50%の育児を負担させなければ気が済まない
フルタイム共働きなら当然だよ
でも現実の育児負担は5:5には程遠いんだから杞憂
その言い訳は「収入差が」「労働時間が」「いざというときに家計を支えるのは俺」あたり
そりゃそうでしょw
今時、稼げないフリーターやってる時点で知能は低い
改姓妊娠出産フリーライドされなくなるから喜べ
賦課給付なので次世代から巻き上げる年金へのフリーライドもやめていただきたい。年金は育て上げた子供の数と比例させるべき。
なんで外向けに専念する人と内向けに専念する人のケースの話に「フルタイム共働きなら当然だよ」とかの全く別のケースを持ち出してんの?
頭悪いの? 性格悪いの? 親の教育のせい? 遺伝子自体がエラーだらけのアスペ?
今納税している世代による年金で予算が割り振られた国の育児支援で育てられた子供が納める年金なのでフリーライドにはならないと思うよ?
もしかして育児だけ聖域化してフリーライドできるとか思っちゃってた?
浅薄だなあw
そんなに男がー女がー、にこだわるなら結婚しなきゃいいでしょ
結婚する人は、男も女もお互いに話あって折り合いつけてんのよ
なんて不毛なんだろうw
家事育児を一番分担すべきフルタイム共働きという形態でも5:5には程遠いので、「結婚したら育児を絶対50%負担させられる」のは杞憂ですよという話ですが
精神や情緒の鑑定やって出産許可免許とかの制度化すりゃいいのに
あ、女叩きへのカウンターが気に入らなくて黙らせたい人だ
言葉だけが平等風なフルタイム共働きでも家計貢献が対等ではないという言葉遊びの産物だもんね
家事育児負担を5:5にしたいのなら経済負担も5:5が基本でしょ?
児童手当なんて満額もらっても200万ぽっち、対する養育費は2000〜3000万。年金の世代間格差も概ね2000万。
既婚者の方が高所得なので割合的にかなーり小さい独身の納めた端金はいりませんw
他所様の子供にたからず、育児せずに浮いた2000万で老後を過ごしてくださいwww
あ、一方的にレッテル貼って勝った気になる人だ
妊娠出産は明らかに負担だし寿命も縮める苦役だよ?
やらずに済むなら誰もやりたくねえよw
児童手当だけが育児支援なんだー?
これだけでお前が未婚で子無しで無知無学だってバレバレだわなw
でも現実問題完全折半がなかなか実現しない以上昔ながらのやり方が1番いいと思うなぁ
被害妄想強すぎじゃない?そんな男性そうそういないよ
まあたまたま運悪くそういう男性に当たったのなら見る目が無かったと言うことでw
こんな半日で自分に都合のいい事が色々起こって言い訳できるなんて嘘臭すぎるじゃーんw
言い方酷いわ
社会保障費って9割死ぬだけの高齢者に使われてるって知ってた?
それって >>90 が国による育児支援を児童手当だけに狭小化してる件に関係ある?
なので>>51の言う育児を絶対半分負担させられるというのは杞憂だよと言ってるんですが
ツリーの流れくらい読めないの?
専業主婦希望してる男性は少ないよ
他を足しても大した事が無い、と言っている。
君の納めている端金の税金の大半は高齢者に使われており、次世代育成には回っていない。
君は次世代育成にほぼ寄与していない。
よってそのまま子供を持たなかったなら年金を受け取るのは紛れもなくフリーライド。
お前が期待するツリーの流れとやらに全く興味はないけど、
> >>85
> あ、女叩きへのカウンターが気に入らなくて黙らせたい人だ
とか通り魔的にレッテル貼って勝利宣言する輩のIDが VUHo2J6q0 だって事は読める環境ですw
経済オンチかな?
社会的にも労働者(納税者)扱いにすらなっていないのに共働きとか言っちゃって対等の家事育児を求めてるのも家庭内フリーライダーだよねw
社会は権利ばかりを欲しがる自覚なき図々しいフリーライダーが最大のコストセンターと分析したからこそ3号被保険者の廃止要望が上がってるんだよねw
>産むことそのものを負担であり不幸だとして無限の謝罪と賠償を求め続けるような女
どういう事例を指してるんだろう
>産むことそのものを負担(中略)だとして
ほぼ全員が当てはまる
>産むことそのものを負担であり不幸だとして
不幸って?
子どもがほしいなら自分が負担するしかないという意味ならその通りだと思うけどな
望まないのに産まされた人は気の毒だと思う
>無限の謝罪と賠償を求め続けるような女
いる?
そりゃゼロではないかもしれないけど
そして無限に謝罪と賠償を続けている男性、いる?
もしかして普通のママはみんな子どもが大好きで赤ちゃんに会うためなら妊娠出産なんて苦にならなくて子供のために身を削るのがむしろ喜びだと思ってるの?
うける
>社会的にも労働者(納税者)扱いにすらなっていないのに共働きとか言っちゃって対等の家事育児を求めてる
専業または扶養内で対等な家事育児分担求めてる女いる?
いたとしてそれに応えて対等に家事育児してる男いる?
普通に納税するレベルの共働きでも色々理由つけて折半しない男が多いのに?
妄想やめなよ
このコメント欄にすらいるじゃん
勝利宣言…?どこが?
蓋を開けるまでは対等に見せかけられる便利な言葉を振りかざして5:5の家事育児負担を求めるような妻もいくらでもいるなぁ
蓋を開けられたら「それってロジハラ!DV!」とか逆ギレしちゃうのも少しだけいるなぁwww
興味のあるなしではなく、発言したいなら話の流れを理解してなきゃ混ざれなくない?
藁人形論法やめなよ
横だけど
「私自身は正社員共働きだけど、妊娠も出産も私がするからお金は男性に出してほしいな☆」
これならOKなんだろうか
寄生虫とか言われて余計に嫌がられそうな気がするw
ってのは、世間の子持ちママ様に対する反応を見ればわかるとおもうよー
何の話?
読んでなかったと素直に言おうよ
子供を産みたくても手遅れな年齢だし、奇跡的に無理やり医学の力で生き物を産めたとしても、成人しても納税できずに親のスネと社会福祉をしゃぶるようなクリーチャー
を育てる運命だから無視してOK
自分自身の選択に責任を持てて責任転嫁をしない、人として最低限のモラルを保てる人同士が結婚する時代になってるから少子化なんだよ
ネズミでも簡単に回数こなしてる妊娠出産ひとつで他人に依存しまくる事を目論むようなのは物好きにしか拾われんし簡単に捨てられる
避妊してなかったのは女だけじゃないだろ。
なんの話???
そんなわかる地雷は避ければいいのでは?
相手の性格も分からず結婚するのかあんたは?
そうだよね、育児なんて馬鹿がやる事。
端金で恩を押しつけ、他所様が大事に育てた次世代から年金を巻き上げ家畜のようにこき使おうとする独身こそがマネーリテラシーの最高峰だよねwww
3号廃止とほぼ同時に、次世代を育ててないのに年金にフリーライドする独身の年金減額が始まるだろうね。
そうだよね、共働きでも嫁の役割は従来通り女にやらせたいのが男性だよね
怒鳴ったり殴ったりすれば勝てる方の人、いいなあ
そりゃ子供がお前程度に育てば良いなら育児コストはネズミ並みだよな
下手に片方が優れていたらズルズルと依存していくのが目に見えてるけど、同じような存在であれば妊娠出産といった苦労の分で「できなくなったこと」の穴埋めとして自分自身ができていたレベルは期待できるし、育児をする事になってもスキルも常識も似通っていれば甘く見たり過分な要求をする事もなくなる
お見合いが事実上制度のような時代は当たり前に周囲が調整していた「お似合いの相手」ってのが消えて、自分だけが楽をできる相手を探すようになったのが異常なのよね
産んだ苦労を武器にして外で働いて偉そうにできる楽な役割を勝ち取らない日本の馬鹿な女が墓穴を掘りまくってるだけな訳でw
日本という国ではw
やだ、統計読めないの?
生活保護の最多は60代男性だよ?
君の脳内と異なり統計上の男さんは妻が夫と同等以上に稼いでいても週10時間も余分に家事育児やらせるから働きに出ても楽にはならないんだよなあwww
なんでいきなり個人の話に変えたの?
なんでそんなに頭が悪くなっちゃったの?
生まれつきだったらごめん
横だけど生活保護受給者は女の方が遥かに多いよ
社会システムの問題点について話してるのに「お前がそれを避ければいいだけ」ってなんの解決にもならなくて草
どこが社会問題の話?www
三食昼寝付と馬鹿にされたり誰に食わせて貰ってるんだと恫喝されるけどいわれてそんな人は滅多にいないと言ったらコンメト欄にもいるよと言うからそんな目に見える地雷は避けなよと返信したんだが?
全然社会問題の話じゃないよね?w
コメント欄にいるような分かりやすい人なら避けなよと言ったんだよ
さらに横だけど
女の方が増えるのって75歳以降だよ
寿命の差と、その世代ならこれまでの稼ぎやすさの差じゃん
社会システムの話ですけど
※108はコメント欄にもいるじゃんと社会問題とは関係ない発言をしてそれに答えたんだから※108と※121のやりとりは社会問題の話じゃないね
いや?男女どっちでも同じだよ
配偶者は異性なんだから、それを「性」でくくって憎悪してたら誰ともお付き合いなんかできないじゃん
付き合う気はない、付き合えないで罵倒してるのって酸っぱい葡萄でしょ?見苦しいんだよねw
美味しいとこ取りしようとしてる韓国人みたいな嫌な女なんて
絶対結婚できないから悲観しなくてもいいんじゃない?
昔ながら?
戦後GHQが持ち込んだ文化やん
日本は昔から共働き文化やぞ
その嫌味の言い方がキムチ臭いんやが
東大の男女別の親の年収って調査があるんだよ
そもそもこっちは社会システムと言ってるんだけどね
「このシステムだと〇〇に対処できない」
↓
「〇〇な奴なんてめったにいない」
↓
★1「この場ですぐ見つけられるほどにいるよ」
↓
★2「じゃあおまえはそれを選ばなければいい」
★1と★2が同じに見えちゃうんだね
昔ながらのやり方って専業主婦家庭を指してるんじゃないの?
トータルで女性の方が多く生活保護を受給している事実には変わりは無いんだが?
※128も世代別の話なんてしていない
税金を食い潰しているのは性別で比べたら女性の方が多いのは間違いない
「圧倒的に」「遥かに」www
僅差だよ
コンメト欄にもいるよーと個人的な話に置き換えたのは※108だからなぁ
ここにいるいないは社会問題とは全く関係無いことだからな
男女どちらでも同じと言いつつ、発端の「これだから女は」には何も言わず反論だけ黙らせようとしてる時点で説得力ないよ
発言者を貶めて発言を無効化しようとするのやめなよ
ぷwww負けたのを誤魔化してらw
あんたの主観では僅差なんだなwww
データ出してみなよ。
圧倒的に多い、という。
女の方が平均寿命は長い、でも年金は平均寿命を考慮していない
男にも公平のために差し出しているものがあるんだよ
それでも性差でマウンティングするなら差別主義者と見られること甘受しなさい
女だけだと思ったら申し訳ないが、わざわざ85に男がー女がーって書いてあるんだから両性に決まってるじゃん
攻撃された!とすぐにカッとなるから見苦しいんだよw
「めったにいない」に対する「ここですぐ見つけられるくらいよくいる」じゃん
国語苦手?
ところで私はずっと社会システムと言っているけど、そこに食いつくあなたは社会問題と誤読し続けているね
確かに専業主婦に対して「誰が食わせてやってんだ!」という論が効いてしまうのは社会問題だと私も思う
発言者を貶めてその発言を無効化しようとするのやめなよ
そうだよね、体力勝負、腕力勝負、妊娠出産しないことによる有利さによる勝負、そういうの仕掛けてくるのは差別主義者だよね
意味がわからない
勝手に読み取れずに勝手な解釈して因縁つけてるチンピラでしょ?
貶めるも何もないよw
お前男やろ。女のふりしてもバレバレやぞ。
>>1は女のふりした男やで
完全に横だけど自分を育てる育児が50%父親が負担できるって考えられるのは明らかに頭だけで考えた結果だよね?
子育ての何が怖いって子供の思い込みと突っ走ることによる事故じゃない
自分自身思い返してみても宿題溜め込んででも出さなきゃって葛藤して半泣きで親に手伝ってもらったり中がどうなっているんだろうって好奇心から貯金箱分解してしまったり育児って大変だと思う
分担せずに母親だけが育児したら母親が子供ころしちゃうよ
親が自分を育てる時そんなこと出来たかって考えたら育児は分担しなきゃ保たないって嫌でも理解できると思うんだけど
自分の幼かった頃のこと覚えていないの?
もうすでに
体力腕力については力が必要だと特別に認められた仕事以外は差別禁止のルールがあるし
もちろん妊娠出産についても差別禁止、欧米より手厚い母体保護のルールがあるよ
譲ってもらっておきながら不満を言うなんて恥ずかしくない?
シングル家庭の親を全員子〇し予備軍扱いしてて草
〇したいほど子供を憎んでるって鉄格子のある病院レベルじゃんw
茶化してるけど、実際シングル親のストレスは半端ないと思うよ
同しらべぇによると男の1割は痴漢だしなwww
そういう可能性の全くない人たちが、性別でくくって憎んでるんだろうね。惨めだなw
托卵は毎日継続
一番まともな意見だわ
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