何を書いても構いませんので@生活板121
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813: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 19:54:48 ID:NZ.0c.L1
仕事や趣味、政治や経済の話を女性に話すとすぐ恋愛や妊娠出産子育ての話にすり替えられる
そらこんな生き物が社会進出なんてできんよ
私も男に生まれたかったわ
そらこんな生き物が社会進出なんてできんよ
私も男に生まれたかったわ
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815: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 20:14:28 ID:sO.kd.L1
女同士で普通に仕事や趣味、経済の話するけどな
819: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 20:27:37
ID:NZ.0c.L1
>>815
いるよ、そういう女性
けどまともに話せるのは本当に少数だと実感するわ
いるよ、そういう女性
けどまともに話せるのは本当に少数だと実感するわ
817: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 20:24:50 ID:eA.tj.L1
あなたがそういう話をしたくない人なのでは?
821: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 20:28:27
ID:NZ.0c.L1
>>817
なら恋愛の話もしないだろう
なら恋愛の話もしないだろう
818: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 20:26:06 ID:CR.ew.L6
たまたま自分の身近な女性たちが
仕事や政治経済よりも恋愛や妊娠出産子育ての話題に興味を示す人達ばかりという理由だけで、
自分以外の世の全ての女性を下等動物かのように見下げる>>813みたいな生き物が、
女性の地位向上の妨げの一要因なんだろうな
仕事や政治経済よりも恋愛や妊娠出産子育ての話題に興味を示す人達ばかりという理由だけで、
自分以外の世の全ての女性を下等動物かのように見下げる>>813みたいな生き物が、
女性の地位向上の妨げの一要因なんだろうな
824: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 20:37:26
ID:NZ.0c.L1
>>818
仕事でそれなりに高スペックの女性と話す機会がけっこうあるんよ
けどやっぱり男性の話には及ばんことが多い
男性はバカでも熱意があってとにかく一直線、そうじゃないタイプでもどこか女性とは違うんよね
女性はどこかブレーキがかかってて冷めてるのにもかかわらず論理的思考に欠けることが多い
基本的な判断基準が好きか嫌いか
例えば貴女の様に、気に食わない書き込みに対して過剰に反応して根拠のない批判を書いちゃう女性だ
仕事でそれなりに高スペックの女性と話す機会がけっこうあるんよ
けどやっぱり男性の話には及ばんことが多い
男性はバカでも熱意があってとにかく一直線、そうじゃないタイプでもどこか女性とは違うんよね
女性はどこかブレーキがかかってて冷めてるのにもかかわらず論理的思考に欠けることが多い
基本的な判断基準が好きか嫌いか
例えば貴女の様に、気に食わない書き込みに対して過剰に反応して根拠のない批判を書いちゃう女性だ
826: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 20:51:49 ID:CR.ew.L6
文体といい論法といい、ネカマっぽいな~
女性にとって、出産・子育ては人生の中でも非常に大きな労力を要する大仕事であって、
その最中、もしくはその予定のある女性なら
外部の政治経済事情より個人的に重要なイベントに関心のウエイトが大きく占められるのは自然な事だよ
その準備段階である恋愛・結婚の話題に強い興味が湧くのも無理のない事
これは、妊娠・出産の当事者になり得ない男性との決定的な相違点
自分が直接関わる事の無い話題だから当然無関心になれるし、
政治や経済といったマクロな話題に心置きなくフォーカス出来るのも、世の一般女性が持つ身近な懸念とは無縁だからこそ
そういった男女の根本的な性差を一切考慮せず、
「女性の話は男性には及ばん」と女性一般を下等なものと見做す>>824からは、
女性目線を一切感じないな
ネカマだろ
女性にとって、出産・子育ては人生の中でも非常に大きな労力を要する大仕事であって、
その最中、もしくはその予定のある女性なら
外部の政治経済事情より個人的に重要なイベントに関心のウエイトが大きく占められるのは自然な事だよ
その準備段階である恋愛・結婚の話題に強い興味が湧くのも無理のない事
これは、妊娠・出産の当事者になり得ない男性との決定的な相違点
自分が直接関わる事の無い話題だから当然無関心になれるし、
政治や経済といったマクロな話題に心置きなくフォーカス出来るのも、世の一般女性が持つ身近な懸念とは無縁だからこそ
そういった男女の根本的な性差を一切考慮せず、
「女性の話は男性には及ばん」と女性一般を下等なものと見做す>>824からは、
女性目線を一切感じないな
ネカマだろ
827: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 20:59:08
ID:NZ.0c.L1
>>826
貴女が書いたことは私もよくわかってるよ
女性は身体のつくりからして妊娠出産子育てに特化した生き物でそれ以外のスペックは男性に及ばない
だからこそ社会進出なんてできんと書いたまで
別に貶すつもりなんてない
本当のことを書いただけで「女性のことを下等なものと見ている」と判断するのは、図星を突かれヒステリーを起こしている証拠
貴女が書いたことは私もよくわかってるよ
女性は身体のつくりからして妊娠出産子育てに特化した生き物でそれ以外のスペックは男性に及ばない
だからこそ社会進出なんてできんと書いたまで
別に貶すつもりなんてない
本当のことを書いただけで「女性のことを下等なものと見ている」と判断するのは、図星を突かれヒステリーを起こしている証拠
829: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 21:04:00 ID:CR.ew.L6
自分は極力感情的な要素を排除して、理性的で論理的な反論を試みたつもりだけどね
自分の考えに反する意見は「根拠のない批判」「ヒステリー」とザックリした表現でdisって片付けようとするお前さんの方がよっぽど非論理的だよ
あとお前さん男だろ
ぼちぼち白状しなよ
自分の考えに反する意見は「根拠のない批判」「ヒステリー」とザックリした表現でdisって片付けようとするお前さんの方がよっぽど非論理的だよ
あとお前さん男だろ
ぼちぼち白状しなよ
832: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 21:17:08
ID:NZ.0c.L1
>>829
例えば「自分以外の世の全ての女性を下等動物かのように見下げる>>813みたいな生き物」なんてかなり感情的な上に根拠がない
こちらは暴言なんて何も書き込んでないのに
例えば「自分以外の世の全ての女性を下等動物かのように見下げる>>813みたいな生き物」なんてかなり感情的な上に根拠がない
こちらは暴言なんて何も書き込んでないのに
843: 名無しさん@おーぷん 22/06/02(木) 00:01:34 ID:O5.kg.L6
トンズラした時点でネカマ確定だな
バレバレなのに女を装って女叩きして、一体何がしたかったんだコイツ?
バレバレなのに女を装って女叩きして、一体何がしたかったんだコイツ?
828: 名無しさん@おーぷん 22/06/01(水) 20:59:10 ID:CR.ew.L6
>気に食わない書き込みに対して過剰に反応して根拠のない批判を書いちゃう女性
>>813の書き込みに特大ブーメランぶっ刺さってますよ
「女性」を除いてね
>>813の書き込みに特大ブーメランぶっ刺さってますよ
「女性」を除いてね
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コメント
コメント一覧
レッテル張は強いね
悪魔の証明
そして専業主婦になって適当に家事してお気楽に過ごしたかったわ(笑)
同好の士ならまぁいいけど、そうじゃないならただただ火種にしかならん
逃げたヤツ男か女かはどうでも良いけど、論破!とか使いたい中高生みたいなメンタルしてるな
生まれてから何十年も女として生きてきたら社会人になってからこれに気付くはずないんよ
恋愛トークしかできない層は中学生からおしゃれと恋愛と芸能人に特化してるんだわ
それに辟易した人たちは早々にインテリゲンチャになり、同じ匂いのする友達とつるんだり男性と対等な関係作って社会に出るんだよね
この人の周りの女性が世俗的なのは本当なんだろうけど
ゲスパーすると女性の井戸端会議を盗み聴きして勝手にバカにしてる人の感想って感じ
でも仲良くない奴とはしないんや
信用の無い相手とするのは当たり障りなくて誰でも参加できる話や
学生のうちにそういう話でキャーキャーするのはいいとしても社会人になっても変わらずそういう話しかしてないからあれ?って思ったんじゃね?
そこまでおかしいとは思わなかったが
お前は女に生まれても今と差程変わらん人生だと思うぞ
てかこんなに周りを見下してるやつに腹割って真面目な会話する奴おらんと思うわ
社会人大学に通ってたけど、主婦の集まりでも子供の話にすぐなるなんてことなかったけど
勉強のことが殆どだったわ
初対面の相手との話題は「木戸に立てかけし衣食住」、親しい仲でも避けたほうが無難な「政宗の皿」
もう死語かな?
ポイ活やクレカ修行みたいな財テクと掛け合わせたらいつの間にか証券口座5つ持ちになった。
どこもそれなりに使いこなしているから経済の話でも資産運用の話でもいい。NISAイデコ財形語りたい何でもバッチコイだよ!
…とはいえこんな話はリアルでは殆どふらないよ。
だって投資=悪、株や投信=ギャンブルみたいな考えの人も多いし。
初対面でヤバい奴みたいに思われたくないじゃん
だから話す時は子供の学費積立に絡めて話した方が話しやすいんだよ、処世術なのよ、
この報告者が私と話しても導入の部分しか聞かずに女だから浅いみたいに言われるんだろーな
カミさんとは政治や軍事や音楽や色々話せるぞ
他人と政治&野球の話はするなと昔から言われるけどね
ほんとコレ。
普通の社会人女性は誰彼構わず自分の思想垂れ流したり熱く語ったりしないんよ。
わたしは※7に同意。若い頃はミーハーな恋愛脳の子を馬鹿にしていたけど、むしろ結婚出産相当の年齢になると
「当時は正直下に見ていたけど、皆色々考えて頑張っていたんだな。一元的な見方をしてしまい反省」のフェーズに入ったよ。
新鮮な幻滅感は思春期迄に既に終わらせているし、※7の通り深い話のできる相手を既に作っているので現状を嘆く事はあっても主語は女性全体にならないよ。
※欄を見ればわかると思うけども、言うほど恋愛脳の女性は多数派ではない。まあ環境にはよるけどね。
自分も最初はスレ民のレッテル張りウザイなって思って読んでたけど、スレ内>>832の反論の仕方見てあぁこれは男性だなって思った
もし本当に女性だったら理系脳への憧れを拗らせてる友達出来ない痛い人だと思う
同僚とあまり井戸端会議しないからなー
でもやっぱり男女関係なく子育てトークになること多いよ
だってそれくらいしか職場の人と共通点無くない?
勿論趣味が合えばその趣味の話する、それだけの話
付き合いが深くなって、この人となら喧嘩にならずに話せると分かってからだな。
周囲の女性は報告者のこと「面倒くさい人」だと思ってるから、そういう話で絡まれないように上手く「恋愛や妊娠出産子育ての話にすり替え」てるんでしょ。
皆さん空気読めない人のお相手、お疲れさまだよホントw
あなたのお母さんの人生見たら、女だってそう楽ではないってわかりそうなものだけど。
専業主婦だとしても、あなたのような息子を産んで育てるの、明お気楽とは到底思えないけどねえ。
知的レベルの合う世界で普通に生きればすむ話
そこにいられないのは自分の問題であって周りも男女も関係ない
昔というか戦後からな
見事に嵌っとる
手を抜いて適当に家事してブサ息子かわいがらなかったからこうなったのでは??
専業主婦になるには毎日家事をして子育てして頑張っても君みたいな子供を持つ危険性があることなんだよね
しかも第一関門として結婚してくれる男性、しかも専業主婦を養える収入があり共働きを求めない相手に愛されなければならない
君、男性に愛される要素ある?
リアルで仕事や政治経済の話を"真剣"に話したら亀裂しか生まんよ
大体その手の会話になったら、いくら仲が良くても
当たり障りのない上辺だけの社交辞令的受け答えで終了するのがベストだろ
互いに同調圧力を掛け合い、否定しようものなら泥沼化
時間だけが過ぎ、議論で勝っても得るものは何もない
ヒートアップする前にどちらかが別の話題に切り替えるのがオチ
当たり障りのない会話をするのが女性だからね
とくに経済なんて自分が分かっていればいい。他人に喋ることじゃない。政治は政党の党員だと思われて敬遠される。
本物の女性なら「意識高い系のヤバい人」と思われてるな。
まーでも私( おばちゃん )もネカマだと思うよ。
男性でも政治経済まったく興味ない人いるし、よっぽど親しくないとそういう話題はわざわざみんなの前では振らないよ
これだよね……
文面からはどうにも世慣れしてる感じがしない
「男っぽい思考のサバサバ系女」をやりたいんだろうけど
ネカマにしかみえないしほんとに女性なら痛すぎる
いずれにしても激痛
とか書いちゃうのは120パー男
自分の考えが無いみたいな
そしたら正解は賛同しつつ新しい切り口を探してぶっこみ、しかし決してマウントにはならないような接待話法しかない、そんなのダルすぎる
だったらもうこの人があんま口挟めないような話題にしちゃおーと思っちゃうし、難しいことわかりませんの呑気な主婦スタンスを貫きたい
いつも仕事やゲームとかアニメとか高校の思い出話
レッテル貼り性差対立煽りもう飽きた
報告者がネカマじゃないとして、
同じコミュニティの同性から「政治経済その他思想がくっきりと出る話をしても大丈夫な距離感の人」とみなされてないだけなんだよね
女性の可能性も割とあると思う
キャリア志向だったけど親の頭が古くて
大学進学諦めた知人女性がこんな感じだった
変な方向の意識の高さとフェミニズムに
かぶれて、周囲の女性を内心見下してた
だよね
家庭の話題なんて出ないわ
それができるのはハイスペック女性だけだよ
私自身いわゆる「バリキャリ」って言われる系の、小難しい資格持ったハイスペ職のアラフォーだけど、
周り見てても、
「マミートラック歓迎」って大してやる気のない女性は多い。たとえば医師や弁護士でも。
超強力資格は「子育てしながらでもゆるく高収入な生命線として☆」って思ってる人結構いる。
結婚前からそんな感じの人も多いし、結婚後そうなった人も多い。
もちろんガチで頑張ってる人もいるけど、まあ、割合で言うとそんな多くない。
ぶっちゃけ、私らぐらいの世代って、子供時代、親が
「女の子は嫁に行くもの。仕事は腰掛程度」って思って育ててることが多い。
どこの家にいても専業主婦の母ちゃんがいて、あまり豊かじゃない家は男の子の進学を優先させた。
「親が男女平等」意識して育てた世代の女性が社旗に出てくるまで、女性の勤労意識が低くてもしゃーない気がする。
ほんとそれ
トイレにすらひとりで行けないようなスイーツ()女子は苦手だけど、それならそれで気の合う同性の友人なんていくらでも作れる
学生時代から社会人になってもそういう友人がひとりも作れないとは考えにくい
おまえはそんな甲斐性のある男性と結婚できないよ
これ
反省のフェーズはなんか納得。
政治経済が発展させようにも少子化じゃどうしようもない。恋愛や結婚出産って人類発展の礎だもんね。そういう人が社会進出に向かない根拠もわからん。
こういう場合、どう反論すればいいんだろう。
まぁたしかにネカマっぽいとは思う。
まあ怪しいと思う気持ちはわかるんだけど、
そういう前提で話を進めるのは危うさを感じる
この手の話題で「男っぽい発言だけど女性だった」
みたいなことになると、後に引けなくなって
名誉男性みたいな差別語を連呼して開き直る人多いし
政治学ゼミだったから、政治の話したいならその辺の旧友とする
むちゃくちゃ仲の良い友達とは、経済とこの前の地方統一選挙くらいの話はしたけど(こんな候補いたね程度)思想が関わってくるから政治の深い話をする気はないな
報告者はそういう話をするに足る相手じゃないと見なされているだけだよね
ちなみに人の惚れたはれたの話は、不倫略奪でないなら聞く分には楽しいから好き
報告者みたいな拗らせ他罰女子は「うちら以外みんなバカよね」になるんだよね
賢くてハイスペックの同性友人がいて難解な話題が対等にできることもステータスだから
この「ハイスペ友人マウント」をないがしろにしてるのが女性ぽくないんだよなあ
(47がそのタイプとは全く思ってないよ!)
これなんよね
私も仕事趣味政治経済の話を旦那と白熱して議論するけど、友達や同僚とは全くしない
仕事の会話以外では妊娠出産子育てとか家庭生活の話が振るのも振られるのも無難になるんだよ
絶対に不可能な妊娠出産を持ち出して種付けどころか指一本触れたことすらない輩から「男は気持ちいいだけで済むからいいよね!!」とか八つ当たりされるよ?
>>40
ネカマかどうか分からないけど書き込み見てて思ったのは報告者は何でもかんでも否定から入って鼻で笑ってるんじゃないのかなぁ…と
男女関係無くそういう人って遠巻きにされるよね
リアルの男性は基本女性に気を遣うし、報告者みたいの敵に回すと仕事やりにくいからさ、業務の一環扱い
ワタクシの持論を滔々と語って気持ちよーくさせてもらってんの
それがアタシのかわいーねこチャンの話でも限界間際まではきいてくれるのよ
女やってたら普通気付くだろうに
勤労意識の話してた…?
程度が低い集団に属してるんだな。がんばれ!
無理だろ(笑)お前みたいなの男だって嫌だろ
この人は冷静沈着に事実を述べているという自己認識を抱きながら>>826はヒステリー扱いと全然論理的でも冷静でもないね
実際の性別がどっちかは知らないけど、この人の脳内の女像にはよく当てはまってるんじゃない?
某政治的な宗教に熱心な方とかこんな感じじゃない?
鳥居はくぐれないんです!!って声高らかに宣言しちゃう人がこんな感じだった
というか自分が子供の頃から全然恋バナしないタイプだったけど女友達たくさんいるし今も増えてるしそれで困ったことなんてないよ
この人が本当に女で本当に周りの女が恋愛の話しかしないならとんでもなく幼稚な環境にいるんだろう
でも本人は「高スペックな女性」と「仕事」で話していてもそうなると言う
違和感しかないわ
仕事の話なんて職場でする分で十分
政治のはなし?そら日本じゃタブーじゃん、男も女も議論の文化無いんだから喧嘩別れの地雷よ
経済の話ってwお前が億り人ならいくらでも話を聞いてくれる人は居るんだろうが、素人の経済演説を聞くほど他人は暇じゃないんだよw
何で友達や知人と話すのにこんな疲れなけりゃアカンねん
痛い人だなおい
雑談に政治経済の話をメインでしてくる時点でセンスないし
ずいぶん想像力なくて偏見的だね
普通に体がひとつ何だから、仕事も子育ても半々でやるしかないでしょ
「女の子は仕事しないから☆」でセーブしてるんじゃないでしょう
それだよね
要はつまんないからほぼスルーされてるだけだと思うわ…
仲良くもないのに政治経済の話ししてきて上から目線で御高説たれてる奴なんて
誰も同性は相手しないよなぁ
NISAしてるよトークは経済の話とは言わない…
荒れるから簡単に話題には出さないよね
どちらかというと何かの話題に政治が絡んでる時に「そういえば~」って出てくる程度
ネカマな上にニートか?
今の時代専業主婦の家庭は30%ほど。
その多くが未就学児がいる家庭だそうだよ。
子供が小さくて目が離せない家庭ほど専業主婦が多くて下の子が小学校に入ると働いている人が多い。
子なしの専業主婦なんてほとんど居ないのに適当に家事してお気楽なわけないでしょ。
男というかいわゆる弱者男性系はネットで恋愛(への渇望)とアダルトと女叩きと僻みばかり喋ってるわな
知り合いの元ホストのイケメンは年上の巨乳美女に養われて家事もしてもらってるよ
あなたもイケメンなら養ってもらえるよw
学生時代に気の合う女同士で趣味話で盛り上がるのを体験してればこうはならんだろうしな
趣味口実にナンパしようとして旦那が彼氏が子供がとお断りされた逆恨みか、ボッチが趣味は楽しめど結婚して家庭持った大人は現実優先ってのを理解できないかのどっちかだろ
じゃあなにが経済の話なん?
この人にとって政治経済の問題は子どもの未来の問題なんだなと思うだけだな
ID見るとほぼ2人だけのレスバだもんなあ
一人はネカマ連呼だし
雑談で政治、宗教、野球の話はタブーだと教わらなかったのか?
その勤労意識って母親やりながら持てるの?
超絶ハイスぺで寝かしつけまでシッター任せでもペイできます!くらいなら可能かもしれないけど
家事は外注でも子供に朝食夕食食べさせて風呂寝かしつけくらいはやりながらでも
マミトラなんかいかずできます!ってもの?
女が同じ女から頭カラッポな存在だと指摘されて無理やりネカマ認定して現実逃避してるやんけ
クラスのグループがタイプで分かれてたよね
ヒステリーって言葉で何でもかんでも片付けようとするのって大体男やで
ネカマに見える理由は散々指摘されてるのに「どう見ても見えない」なんてふわっふわな反論してる方がよっぽど現実逃避に見える
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