スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part149
undefined
undefined
527: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 20:37:11 ID:bW.os.L1
子供の時から家事は男だからしなくていいというのは時代遅れだと思っていた。
学校の先生(男性)が奥さんも同じ教師で、共働きだから家事育児は分担してやっているという話も印象に残っていたし、結婚したら妻になる人と分担してやろうと思っていた。
だから、リアルでもネットでも家事を奥さんに押しつけて何もしない夫の話を聞くと「ひどい話だな」とドン引きした。
学校の先生(男性)が奥さんも同じ教師で、共働きだから家事育児は分担してやっているという話も印象に残っていたし、結婚したら妻になる人と分担してやろうと思っていた。
だから、リアルでもネットでも家事を奥さんに押しつけて何もしない夫の話を聞くと「ひどい話だな」とドン引きした。
※人気記事ランキング
※ アクセスの多いオススメ記事
- 嫁がウワキした事を明るみにしたら大問題になった。嫁「話があります」俺「何?改まって」嫁「これにサインしてください」
- 旦那の遅刻癖がなおらない。旦那の誕生日で店予約してたのにまた遅刻してきて...
- 面接で「ジム通いのために月曜金曜だけは休ませて」と言うと嫌な顔される。週2回固定で休みたいってそんなダメな事?
- 私「スキルアップ頑張るね!」彼「稼ぎ負けるのは男としてのプライドが」→ 彼のために勉強と就活に励んだのに。
- ダラダラしてる息子の姿勢を良しとする旦那に苛つく。こういう姿に苛つかない親いないよね?
- 旦那が息子たちの相手を全くしない。旦那「なんでお前らのために我慢しなくちゃけない」
- 4歳の子に自主学習を習慣づけるのがハードすぎて辛い。結局YouTubeを見せてる...
- 彼女「同棲したいからペットなんとかして」←これって遠回しに捨てろって言われてるよな?
527: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 20:37:11 ID:bW.os.L1
だけど、結婚してから妻と俺の実家に帰ったら俺と父が妹や母親を奴隷のように扱っていてドン引きしたらしい。
それまでも何度か妻と実家に行ったけど、泊まるのは今年のお盆が初めてだったから初めて、俺のワガママにびっくりしたと。
食事の後に洗い物をしている妹に「アイス食べたいからコンビニ(徒歩20分)に行ってきてよ。」とか、揚げ物揚げている最中の母に「ティッシュ」「お茶」とあれこれ要求しているところに引いたと言われた。
たしかにこれがネットの体験談とか、友達の話だったら「酷い話だな」と思うんだが、
実家では母と妹がてきぱき家事するのは当たり前で、そういうものとしか思えなかった。
「男だからしなくていい」とは言われなかったが、母が家事を言いつけるのはいつも妹だけだったことに気づいた。
妻には「結婚してすぐの頃の(俺)は家事も基本的なことからできていなかったから、お母さん任せだったのかなとは思ったけど、
そんな男尊女卑の家庭で育ったと思わなかった」と言われた。
せめて妹が反発してくれたらよかったんだが妹は別のことで母に反抗はしても、家事の分担に何か言ったことなかったんだよね。
妻には「妹さんは実家暮らし、あなたは独立しているから、あなたがお客さんみたいになるのは仕方ない部分はあるけど、子供(現在、妻は第一子を妊娠中)の前で
父親が叔母や母親をこきつかう様子を見せるのは教育上好ましくないから実家でもちゃんと基本的なことはやって、お母さんや妹さんを奴隷扱いするのはやめて」と言われた。
でも、今更できるのか自信ない。
それを言われた後もいつものくせで「母さん、俺のモバイルバッテリーとイヤホン俺が帰るまでに満タンに充電しといて」と言ってしまって妻に怒られた。
それまでも何度か妻と実家に行ったけど、泊まるのは今年のお盆が初めてだったから初めて、俺のワガママにびっくりしたと。
食事の後に洗い物をしている妹に「アイス食べたいからコンビニ(徒歩20分)に行ってきてよ。」とか、揚げ物揚げている最中の母に「ティッシュ」「お茶」とあれこれ要求しているところに引いたと言われた。
たしかにこれがネットの体験談とか、友達の話だったら「酷い話だな」と思うんだが、
実家では母と妹がてきぱき家事するのは当たり前で、そういうものとしか思えなかった。
「男だからしなくていい」とは言われなかったが、母が家事を言いつけるのはいつも妹だけだったことに気づいた。
妻には「結婚してすぐの頃の(俺)は家事も基本的なことからできていなかったから、お母さん任せだったのかなとは思ったけど、
そんな男尊女卑の家庭で育ったと思わなかった」と言われた。
せめて妹が反発してくれたらよかったんだが妹は別のことで母に反抗はしても、家事の分担に何か言ったことなかったんだよね。
妻には「妹さんは実家暮らし、あなたは独立しているから、あなたがお客さんみたいになるのは仕方ない部分はあるけど、子供(現在、妻は第一子を妊娠中)の前で
父親が叔母や母親をこきつかう様子を見せるのは教育上好ましくないから実家でもちゃんと基本的なことはやって、お母さんや妹さんを奴隷扱いするのはやめて」と言われた。
でも、今更できるのか自信ない。
それを言われた後もいつものくせで「母さん、俺のモバイルバッテリーとイヤホン俺が帰るまでに満タンに充電しといて」と言ってしまって妻に怒られた。
528: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 20:53:17 ID:bU.6k.L1
他人の思想や行動を見下してるくせに
自分自身の思想行動が見下し対象と目糞鼻糞ってやつ
あたおか
自分自身の思想行動が見下し対象と目糞鼻糞ってやつ
あたおか
529: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 21:18:46 ID:NF.tu.L1
固定的役割分担が正しくないというのはそうなんだろうけど
性別の前に、それくらいの自分の事を自分でしようとしない事がまず大きな問題だと思う。
性別の前に自分の事じゃん。
性別の前に、それくらいの自分の事を自分でしようとしない事がまず大きな問題だと思う。
性別の前に自分の事じゃん。
530: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 21:37:38 ID:Qs.y3.L1
> 結婚してすぐの頃の(俺)は家事も基本的なことからできていなかった
その期間は奥さんが家事をフォローしてたということであって
既に奥さんに迷惑かけまくってるじゃん
ググれば家事のやり方くらい出てくるだろ
その期間は奥さんが家事をフォローしてたということであって
既に奥さんに迷惑かけまくってるじゃん
ググれば家事のやり方くらい出てくるだろ
531: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 21:40:21
ID:bW.os.L1
>>530
今は問題なくできる。
でも、実家だと実家時代の癖が出てしまうから妻には引かれたんだと思う。
でも、今更変えるの難しいし、俺はもう実家には帰らず、母や妹に家に来てもらうようにしたらいいかな。
「父親が叔母や母親をこきつかう様子を見せるのは教育上好ましくない」と書いたが「父親が叔母や祖母を」の間違いです。子供にとっての父親(俺)、叔母(俺妹)、祖母(俺母)ね。
今は問題なくできる。
でも、実家だと実家時代の癖が出てしまうから妻には引かれたんだと思う。
でも、今更変えるの難しいし、俺はもう実家には帰らず、母や妹に家に来てもらうようにしたらいいかな。
「父親が叔母や母親をこきつかう様子を見せるのは教育上好ましくない」と書いたが「父親が叔母や祖母を」の間違いです。子供にとっての父親(俺)、叔母(俺妹)、祖母(俺母)ね。
532: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 21:45:02 ID:Qs.y3.L1
それ結局母親と妹を自分に都合よく動かそうとしてるだけだから、奥さんに見抜かれて反対されるのがオチだよ
お母さんと妹の往復の交通費とホテルの宿泊費をあなたのポケットマネーから払うなら認めてくれるとは思うけど
お母さんと妹の往復の交通費とホテルの宿泊費をあなたのポケットマネーから払うなら認めてくれるとは思うけど
533: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 21:49:35 ID:Qs.y3.L1
ついでに言えば奥さんも常識人なので、義母と義妹が家に来たらなんだかんだで気を使う
そうなるとその場で気楽なのは527だけ、奥さんもその程度は予測するだろう
よって、自分(嫁)のことも奴隷扱いしてるなコイツと思われて益々信用を失うだけかと
そうなるとその場で気楽なのは527だけ、奥さんもその程度は予測するだろう
よって、自分(嫁)のことも奴隷扱いしてるなコイツと思われて益々信用を失うだけかと
534: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 21:54:37 ID:Qv.gu.L1
なんで変えるのは難しいんだ?
新しいスマホアプリはホイホイ操作できるようになるのにさ。
つまり難しいとかは単なる甘えだろ。
甘えないようにしろってことだよ。
まず自分が頼もうとしてることは何なのか、実家に居る時は取引相手が私生活を視察に来てると思って緊張感をもって口の聞き方に気を付ければ良いだけ。
そんなの落ち着かなくて気が疲れるなら滞在時間を短くすれば良い。
新しいスマホアプリはホイホイ操作できるようになるのにさ。
つまり難しいとかは単なる甘えだろ。
甘えないようにしろってことだよ。
まず自分が頼もうとしてることは何なのか、実家に居る時は取引相手が私生活を視察に来てると思って緊張感をもって口の聞き方に気を付ければ良いだけ。
そんなの落ち着かなくて気が疲れるなら滞在時間を短くすれば良い。
535: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 21:55:42 ID:Qv.gu.L1
身に付いたことを変えるのではなく、
実家で自然体にならないという気構えを新しく身に付ければ良い
実家で自然体にならないという気構えを新しく身に付ければ良い
536: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 22:00:29
ID:bW.os.L1
>>534
要求しなくても妹や母が条件反射でやってしまうことが多い。
俺が飲み物こぼしたら妹や母が無言で雑巾持ってきて拭いてしまうし、
俺が何か食ってる時なんかは無言でゴミ捨てたり、俺しか使わない調味料の出し入れするし、使った物片付けたりするし、
そういう時に「俺がやるからいいよ」とか言いにくい。
言ったら「え?なんで?」と不思議がられそう。
自宅なら妻が手伝ってくれることもあるが基本的には自分でやるけど。
まず妹と母に「○○して」と要求することをやめるとこから始めるわ。
要求しなくても妹や母が条件反射でやってしまうことが多い。
俺が飲み物こぼしたら妹や母が無言で雑巾持ってきて拭いてしまうし、
俺が何か食ってる時なんかは無言でゴミ捨てたり、俺しか使わない調味料の出し入れするし、使った物片付けたりするし、
そういう時に「俺がやるからいいよ」とか言いにくい。
言ったら「え?なんで?」と不思議がられそう。
自宅なら妻が手伝ってくれることもあるが基本的には自分でやるけど。
まず妹と母に「○○して」と要求することをやめるとこから始めるわ。
537: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 22:02:29 ID:Qv.tu.L1
言いにくいのが原因なら、言うようにすれば良いだろう。それが新しく成長するということだろう。
なんで?と聞かれたら、
俺ももう一人前の人の親だからこれくらい自分でやるんだよ。と胸を張れば良い。
なんで?と聞かれたら、
俺ももう一人前の人の親だからこれくらい自分でやるんだよ。と胸を張れば良い。
538: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 22:07:18 ID:YP.ki.L2
そりゃ変えたんだから相手からは「何で?」となるわな
でも実家から独立して、そこでは別ルールで家を回してるんだろ?
実家でもそう振る舞えばいいだけだよ
高校卒業した後、母校に遊びに行っても高校生に戻るのではなくてOBとして振る舞うのと理屈は同じ
でも実家から独立して、そこでは別ルールで家を回してるんだろ?
実家でもそう振る舞えばいいだけだよ
高校卒業した後、母校に遊びに行っても高校生に戻るのではなくてOBとして振る舞うのと理屈は同じ
539: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 22:29:15 ID:KK.y3.L1
実家に行くと息子ちゃんに戻る男の心理ってこんなんなんだな
540: 名無し▼副 22/08/23(火) 22:34:49 ID:ob.ki.L23
それ
子供時代は終わった、昔とは違うんだという覚悟を持てればまた違うんだろうにな
子供時代は終わった、昔とは違うんだという覚悟を持てればまた違うんだろうにな
541: 名無しさん@おーぷん 22/08/23(火) 23:22:05 ID:UN.fa.L1
言い訳ばっかりで全部母のせい妹のせいか
自分が過去にひどい話だな、と思ってた人たちみんなあなたみたいな思考してるんだと思うよ
自分が過去にひどい話だな、と思ってた人たちみんなあなたみたいな思考してるんだと思うよ
- 昇給して旦那の収入を越したら旦那が不機嫌に。しょうもないプライドやめて欲しい
- 「お母さんの仕事は人の役に立たない仕事だ」←年中の子にこれ言われてやる気なくなった
- 妻が飲み会に行ったら終電逃して遅めの帰宅になる。みんなは何時頃の帰宅なら許容できる?
- 夫が料理は妻の仕事みたいに思い込んでるのどうにかしたい。良い言い返し方あったら教えてほしい。
- 旦那が「なんで風呂濡れてるの?」と言い出してムカつく。いつもあんたが使った後は私が拭いてるんだよ!
- 嫁が夜勤を辞めたがっててつらい。収入が減ってまうのは痛いんだが仕方ないのかな?
- 嫁がやたらと家計を握りたがる。「同じロ座に振り込むようにしよう」って言っても納得しない...
- 日本企業「妊婦に優しい会社を作るぞ!」→ 結果、妊婦以外からの恨みつらみが爆発して...
- うちの子の担任が「娘も今日入学式だけど夫に行ってもらってます」とか言い出してモヤモヤ...
- 専業主婦の嫁が子供の世話が忙しいそうで晩飯を作らない。要領が悪いとしか考えられないんだが...
- 新人が「我が家は祝日はちゃんと休むんです」って皆のシフトガン無視強行したのが許せない
- 夫「結婚式と新婚旅行の費用は半分出したから出産費用は全部出してね!」私「??」
- 嫁が昔憧れてたとかいう男と会ってた。嫁は「やましい事してない」って言ってるが...
- 旦那が子どもの絵画展をめんどくさがっててイラッと。子供の習い事とか発表会にも来たことないし...
コメント
コメント一覧
攻めすぎもよくないけど
ダブスタよくいない
おかしいと思ったからって言えばいいだけやろ
でも正直報告者よりお母さんが気持ち悪い
お母さんもそうやって育てられたんだね
それ自体が根本原因だろうに
うわぁ、これ無理だ
奥さん、無駄な努力するよりこいつを捨てた方が早いよ
こういうタイプって反発したらしたで妹を責めるよね
行ったとしても、あれはダメだと教えるのが教育でしょうよ
人ん家のやり方を変えさるとか正に妊婦様思考じゃん
何様なんだろうか
妹にアイス買いに行かせるのは家事ではなくない?
なんでオカンに頼むのか本当に謎
イヤホン充電しといたよとかアイス買っといたよとか先回りしてやってくれることに対して文句あるなら人様の家庭ルールに文句言うなってことになるけど、自分から頼むのは控えることはできるでしょ…
当然報告者はそれでいいけど、義実家家族にまでそれを強要するのは違うよ
ここが一番笑えたわ
で、これからはチラッチラッするんでしょ
(´ฅω•ฅ`)
充電なんて難しいことこいつにできると思う?
自分が使うティッシュを母親に取らせたり、自分が飲むお茶を母親に用意させたり、自分のイヤホンを母親に充電させるのも家事ではないよね
自分のことは自分でする
って発想がないんだよ
身の回りのことや不便なことは、妹か母親(女性)がやるものって認識なんだよ
染みついた習慣や価値観を変えるのは容易ではない。
って思っていた時期もありましたw
他所でもやっているのならともかく報告者も嫁と一緒の時はそんなことはしていないみたいだしその実家にはそのやり方があるのだから他人の嫁が口を挟む事では無いと思うなぁ
嫁が余計な事を言うせいでかえっていらぬ波を立たせている気がするわ
強制している訳でも無く本人達がそれで納得しているのなら別にいいと思うけど?
そのノリを嫁にそのままするのならさすがに問題だとは思うけども
>言ったら「え?なんで?」と不思議がられそう。
この文章見るに自分で身の回りの事をしたら母親と妹の仕事を奪ってしまうって考え方が根底にあるんだろ
妹と母は自分から望んでやってると思ってるから奥さんが言ってる事が腑に落ちないんだろ
妊婦様って言いたかったんですね~よちよち
「嫁に言われたから変える。合わせろ。」って言えばいいと思う。
命令なら得意だろうから。
親の実家が九州で、ある親戚会があり親と一緒に帰郷した時、親戚の連中の男どもは一切家事をせず、酒ばかり飲んで、目の前のゴミすら拾わない。女たちはその状況に文句一つ言わず家事の全部をやる。うちの親だけ二人でテキパキと片付け誰よりも早くやり遂げてた。もちろん自分も。それを見て、この親戚どもを心底軽蔑し、両親のもとに生まれてよかったと思った。
この嫁さんは報告者にだけ注意してるようにしか読めんけど?
少なくとも義父に対してやめろと言ってる描写はないよな?
義実家に強要云々どっから来た?
こんな感覚のやつが専業主婦でもてんてこ舞いになる育児期間にまともに世話役レベルで動けてるわけねえだろ
できるって言っても元が低過ぎただけで人並み以下
義父が同じことするのはいいの?
普通は義父も同じだって受け取ると思うけどね
報告者がアホだからそうは受け取らなかったみたいだけどw
OBが元部活に顔を出してももう部員として振る舞わないのと一緒で、実家の子ども身分から別世帯の大人として振る舞う時期になったんだよ
充電を他人に頼む人ってそんなにいないと思う
これからは自分でやるわって言わないところがミソだな
何もしなくなるよ。マジでハズレ。男尊女卑家庭育ちの男はどうにもならない
それと向こうが何かしてくれたらちゃんとお礼言ってるのか気なった
大人になっても人のせいにすんの恥ずかしすぎんだろw
そういう感覚がないわけじゃない(他人がやる話なら酷いなと思う価値観はある)のに「でもそうやって育ったから〜」はただの言い訳だろ
なるほどなあ
飲み物こぼしても自分で拭けない、拭こうと思わない赤ちゃんだもんね……
そりゃ充電なんて高度なことできないのも納得w
揚げ物が危険なの知らないってこと?
頼まれたこともないね
友達が来ても借りていい?で自分でやっとるわ
それが出来てたら実家でも違う行動になるはずだよ
嫁と一緒にいるときに妹と母親を奴隷にしてたって書いてあるだろ文盲。
この手の人間大嫌い。
ここ数年大型台風で「男性だけが危険な外で作業している」ことに九州は男性蔑視と言う人間を見たことがない。目の前にある「親戚会」だけで女性蔑視と判断する九州差別。
九州出身の私は「29とこんな人間を産み育てて両親のもとに生まれてよかったと言わせた29両親」を軽蔑する。
あー、書き方悪かったね嫁と一緒にいるときとは嫁と生活していて嫁にたいしてはしていないという意味だよ
妹や母親を奴隷扱いしてるのを生まれてくる子供に見せたくないって言ってんだろが
横だけど
奴隷扱いしてると思うかどうかは、将来子供が判断すべきことでは?
それとは別に、教育方針として自分で出来る事は自分でやれとか
人が作業してる時にむやみやたらと邪魔するなって事を教えればいいんでないか?
はいはい九州九州
今子供が生まれる家庭なら報告者達の年齢がアラサー、その親だと若くてもアラフィフだからね
家庭科は女子だけの世代だから世間全体が家事は女がやるものって認識だったんだと思う
子供さえいなければ簡単に逃げられるだろうにね…
自分も九州出身だけど、29みたいな状態今でもあるよ。
ドドド田舎はずっと昭和で時が止まっとるw
同じ九州内でも、〇県と〇県には娘を嫁にやりたくないというのも聞いたことがある。
理由は「嫁」の扱いがひどすぎるから。
未だに男=跡取り(農家じゃなくても)、長男は同居するのが当たり前が普通の地域あるし、九州差別とか思わない。
本当のことだからね。
父親が屑だって事を父方祖父母宅で指摘する生活になるけどええんか?
「何でパパはいいの?」に対して「あいつはもう駄目だから」って答え以外無いぞ
子供を育てるなら自分が率先して見本になれよ
何も出来ないアウアウちゃんを笑い者にしてた時代ね
スマホでも頼む事なんてないけど、イヤホンなんてわざわざ他所の家で充電して貰うものじゃないもんね
充電器かモバイルバッテリー持って行ってコンセント貸してもらうだけ
これから子供が生まれるのに父親が祖父母の家でアホな事してたら悪影響だろ
子供に悪い影響あるから父親の実家には一切帰らないのでもいいならいいけどさ
うわ、日本語の読解力やばい人だ
どこぞのまとめサイト管理人の仕込みでしょw
そこで※25の説明をしたらいいんでないの?
奴隷扱いと思うか※25の説明で納得するかは子供次第なんだし
君には難しかったかな?
AとBが全く同じ悪い事をしてました。
誰かがAに向かって注意しました。
Aは自分だけが悪いと思うでしょうか?
将来じゃ遅いんだよ。子供が自分で判断できる年齢までそれを見させ続けて変な影響受けたらどうすんだよ。
※48の後半スルーしたらそうなるよね
それって暗に「お前の息子は人が作業してる時にしょうもない頼み事する馬鹿でそれを育てた母親のお前も馬鹿」って義母に突き付ける事になるけど大丈夫?
子供相手ならその場で注意しないと意味ないからね
横だけどAとBは立場が違うじゃん
何言ってんの?
子供が出来てなかったらこのキモ男から逃げられたのに
いい大人が充電も出来ないって気持ち悪い
実際に義母や妹は馬鹿なんだから突き付けたければそうしなよw
義父と旦那が四六時中それを分刻みでやってるわけでもあるまいし
逐一その場で注意しないとダメとは思えないけどね
>>65
立場が違うとBが許される状況でもあるの?
旦那だけが直して義父が相変わらず奴隷扱いしてたら教育上良くないのには変わらないよね?
俺の妻は鹿児島の、広大な範囲の割に人口3万くらいの所謂田舎出身だけど、妻実家近辺の話でも全く当てはまらないな
具体的にどこの話?
町内の同班(20世帯くらい)で、同居してる家ゼロ軒、むしろ若い人ほぼおらん
中高校時代の友達でも義理親と同居してるのは1人もいないらしいよ
義母の地元は別の市で義父の地元に嫁いで来たらしいが、義父は料理もするし義母より先に退職したんで洗濯掃除も義母の仕事着のアイロンがけも全部義父がしてた流れで義母も引退した今もやってる
俺は九州じゃないけど
>未だに男=跡取り
これは普通にあるから、九州限定でもないと思うし自分の地元友達には自分の親と同居が知ってるだけで2人いる、俺自身地元から出るのは許されなかった
結局その家の考えによるところが大きいのにいっしょくたに蔑むような書き方してるんだから29みたいな反発あって当たり前だと思うわ
わざわざ九州と書かず「自分の親の係累クズだわ」ならよかったんじゃね?
その親戚たちの家の役割も何も知らず考慮せず決めつけもおかしいしな
更に横だが
「父親は普段自分達に『自分のことは自分でしなさい』『人の作業中に邪魔をするな』と言ってるのに、ばあちゃんの家に行ったら何でもかんでもばあちゃんか叔母ちゃんにやらせてる」
を見せて問題ないと思ってるん?
言動に整合性なさすぎて父親軽蔑されるわw
そして、後半部分はとりあげるのもくだらないレベルの話。
※69の言う通りだし、教育は当たり前にするとして何でそんな父親のダブスタをわざわざ子供に見せなきゃいけないんだよ。父親である報告者が心を入れ替えればいいだけの話なのに子供の成長の妨げになる方を優先する意味がわからんわ。
若けりゃ何とでもなる
そこで嫁を出すのは悪手だわ
私も夫も九州出身だけど、夫は専業の私の家事を手伝ってくれるし休日は子どもを連れ出して私に一人の時間をつくってくれるよ
それって出身地がどうとかじゃなくてその人自身の人格の問題だと思う
>>70
おまえら父親と義父を混同してないか?
コメントする