その神経が分からん！part355
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438: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 21:34:50.06 ID:nHolRROJ.net
当方20代のフリーランス。
先日結婚したんだが、こないだ仕事先のおばさまたち数人に、
仕事で旧姓を使うことに対してネチネチとやかく文句言われた。


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438: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 21:34:50.06 ID:nHolRROJ.net
仕事上は全て旧姓です。と入籍前から宣言してたし、
本名記載必須で、呼び名と使い分けが必要な書類なんて
年に一回の支払調書のみ。
もはや新姓を覚えてもらう必要すらないと思ってるくらいだし、
業務上迷惑かけてるとも思わないんだが。

きっと面倒になるからやめなさいだの、宅配便どうすんだとか
意味不なことばかり言われた。

こんなこと突っ込まれるなんて思ってなかったし、
変えるつもりも更々ないからこのままでお願いしますと伝えたが
おねーさま達が何を思ってそんなこと言ってきたのか
全く理解できなかった。

441: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 21:49:26.26 ID:nFGVufsW.net
逆になんで素直に苗字を変えないのかも不思議。
結婚する理由はさまざまだけど
そんな頑なに名前変えたくないなら内縁関係でいいじゃんと思う。

旧姓でも不都合がない点を色々と書いてるが
旧姓を使い続ける芯の通った理由が書かれてない。
最後の一文はオバサン達も438に対して思ってると思う。

旧姓を使い続けることを否定はしないけど
438の言い分には説得力がないからなんで頑ななのかわからない。

30代に入っても旧姓のままだと勝手に独身だと思われて面倒なことになったりして
「既婚者です」という印を揚げておいてもよさそうだなと個人的には思う。

444: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 22:07:59.43 ID:nHolRROJ.net
>>441
結婚すること＝名前を変えること　ではないでしょう？と思う。
内縁の事実婚と本当の結婚じゃ法律的にも全く別物。
子供とかどーすんだって話にもなるし
事実婚の方が自分の感覚で言うなれば「素直じゃない」って感じだなぁ

旧姓を使う必要があるのはのはフリーランスで、
名前が看板になってる部分が大きいから。
他の職場では「面倒だからむしろ旧姓の方がいいｗ」って言われてるくらい

ちなみに思い至らないから教えて欲しいんだけど
441さんのいう、30代で独身だと思われて面倒なことって
例えばどんなこと？

455: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 22:51:54.92 ID:h3IIebnV.net
フリーランスは名前が実績だから難しいな

446: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 22:12:58.05 ID:nFGVufsW.net
はっきり理由があるならそれを先に言えばいいよ。
ぐちゃぐちゃ遠回りなゴタク並べてるからオバサンも面白がってかき回してるだけ。
芯のある理由がわかれば私は満足なので、これ以上何も言わんわ。

457: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 23:00:58.57 ID:4pfd25mY.net
>>441
＞なんで素直に苗字を変えないのかも不思議

それって、改姓する必要の無い男側の意見だよね

458: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 23:05:44.92 ID:nFGVufsW.net
いや、結婚する気のない女の意見
自分には縁がないから、純粋に不思議に見えただけ

445: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 22:12:47.92 ID:eJFiZux6.net
「ある程度の年齢になったら結婚して子供をもうけるのが普通で
女性が男性の苗字になるのが普通」
と信じ込んでる人には何を言っても無駄だよ

その強固な信念を覆すことは誰にもできないんだから

448: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 22:17:28.98 ID:MoHvev/c.net
私側の苗字選択したら
ある程度以上の年齢の職場の人達
男女問わず色々邪推されてウザかったの思い出した
ただ私が一人っ子で夫には兄弟がいる
ってだけでは納得してくれないんだよね

旦那さん優しいわね、
許してくれるなんて心の広い義両親だね、
頭が上がらないね
女は苗字捨てて当たり前なのかよ…

453: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 22:41:56.26 ID:nHolRROJ.net
＞女は苗字捨てて当たり前なのかよ

ほんとこれ。
結局自分は何も言わず「嫁に入る」形にしたが、
夫婦別姓がもし可能だったなら真剣に両家で話し合ったと思う。

前の職場に>>448さんと同じ状況の旦那さんがいて
正直初めに聞いた時は少し驚きました（すみません）が、
そこも大多数が結婚後も旧姓の職場だったので
全く違和感なく、なるほどーアリだよね！という感じでした。

世代の認識の差ってかなりあるんでしょうかね…

454: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 22:47:28.87 ID:2U5JBt6k.net
世代とか育ちとかでかなり差はあると思う
若い世代でもご両親や親族がそういう考え方の人だと
旧姓使用に違和感感じるんじゃないかな

456: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 22:53:22.55 ID:01XE4KiH.net
早いとこ政府も夫婦別姓も「選択できる」ようにすればいいのにね
誰も強制しない、自由に選択出来ればそれでいいじゃん
未婚化少子化喚く前に、さ

459: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 23:09:25.00 ID:4pfd25mY.net
男ってだけで、出どころのわかんない姓でも、
相手に名乗らせることができるってうらやましいと思う

離婚再婚繰り返して、手続きがめんどくさくなったから
途中のもう関係ない元夫の姓を名乗ってる
血のつながらない子どもが結婚するとするじゃん
誰それ、ってなんないのかね

あと、圧倒的に奥さんが偉い人ね、
宇宙飛行士とか、おまえが姓変えろよって思ったけどね

460: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 23:12:18.19 ID:2U5JBt6k.net
俺は男だけど、
まあ、産まれてからずっとこの姓使ってたって愛着もあるしなあ
婿養子になったとき、替えろと言われたらどうだろうなあ
そんなに強い執着はないから、案外簡単にOKしそうだわ

ま、もう結婚するなんてことないだろうけどね
４０代半ばも過ぎ諦めたｗ
苗字どころか家系そのものが俺の代で終了

462: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 23:15:30.76 ID:MoHvev/c.net
>>460
本人は気にしなくても外野がごちゃごちゃ言うんだよ

うちの夫も夫両親も
「うちの苗字は兄貴が名乗ってるし別にいいよー」って
あっさり私の苗字を選んでくれたけど(婿養子ではない)、
職場では色々言われてるらしい
男として情けないだの、男を生んだ意味がないだのお母さんが可哀想だの

464: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 23:17:25.16 ID:2U5JBt6k.net
>>462
しょせん外野なのにね
人類創生からあったもんでもあるまいし
ほっとけと思うよなあ

463: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 23:17:06.13 ID:LH7ZOQDu.net
うちも最初はうちの苗字名乗っても良いよって言ってくれたけど
会社で言ったら総反対されたので白紙で結局こっちが変えた

465: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/03(木) 23:43:01.38 ID:nHolRROJ.net
なるほどー。　みなさんレスありがとうございました。

自分の周りが
「旧姓だろうがなんだろうが自由！」
って風潮の環境ばかりだったので、
旧姓使用で叩かれるとか考えもしなかったんだｗ

旦那や義実家から何か言われるならまだ想定内だけど、
まさか仕事関係の人に面と向かってとやかく言われるなんて
って感じでビックリしちゃって。

違和感を覚える人もやっぱりそれなりにいるし、
世代が違うと確立も高いかも、ということで
これからも振る舞いには気をつけるとして、
でも、あまり深く気にせず生きていく！ｗ

仕事とは関係ないけど。
>>460さんの

＞まあ、産まれてからずっとこの姓使ってたって愛着もあるしなあ

これは大いにある。
こういう気持ちを抱くのに男も女も関係ないと思うんだ。

自分は子供の頃からあだ名がほぼ苗字でずーっとそれで呼ばれてたから、
それがなくなるのは正直、下の名前が変わるのと同じ位とても寂しい。
だから旧姓使えるところではとっときたいってのが内心ないわけじゃないｗ

469: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 04:23:50.78 ID:ee7wYevd.net
旧姓使い続けることのマイナス面もかなり大きいけどね
女でも男でも、高齢で結婚してないのは性格的にアレな人が多い
というのが世間一般的な見方

取引先程度の薄い関係だとプライベートなことまで聞いたりしないから
女でいつまでも苗字が変わらないとずっと独身だと勘違いされることもあるけど
それはつまり性格的に難のある人だと思われているということ

会社の場合、大きな権限持ってる人ほど高齢未婚に対する見方も厳しいから
未婚扱いされることが深刻な問題になってくることもある

まあ、旧姓使い続ける人は大抵、
旧姓使い続けることによる信用問題に深刻な影響出てることは全く無視して
名前がカンバン連呼してるけど、
あれは単に自分が旧姓使いたいってワガママ通すための言い訳でしかない
と思う

470: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 06:23:14.98 ID:WYI0Bd9S.net
>>469
他人が仕事上で、どんな姓を使おうが、高齢独身だと勘違いされようが
本当にどーーでもいい話なのに、長文力説する469がスレタイ
お節介BBAの一味か

471: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 06:23:36.12 ID:aB0elgRI.net
>>469
結局は、実際に仕事の処理能力が問われるのであって
結婚してるかしてないかは全く関係ないと思うよｗ

472: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 06:45:18.21 ID:5bVGkG6q.net
ググってみたけど旧姓使用の弊害に関する記事はほとんど
無かったよ。旧姓使用者の書き込みで「病院や銀行で新姓を
呼ばれた時ドキッとした」ってぐらい。

そもそも女性は結婚したら夫の姓を名乗るものって
決めつけ自体がセクハラだし。
旧姓使用だけで人間性を決め付ける方が難ありだと思う。

482: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 08:18:50.70 ID:5zenOnbL.net
絶対認めなかったNHKが戸籍姓から通姓を認める
（表に出るような女性は基本通姓になった）のは10年くらい前からだっけ。
日本人同士の場合でもね。

486: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 08:32:16.95 ID:nLzuJ6lb.net
まあそもそも庶民が苗字なのったのも歴史浅いし
まだまだ調整中みたいな感じじゃね？

490: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 08:40:59.39 ID:6ICasKRu.net
昔勤めていた会社（観光バスのバスガイド）で、
「名札や車内名刺を変えるのが面倒なので、
旧姓のままで良いです」
そんな事を言っていた先輩がいたなぁ。

まあ、お客さまとは１日で長くても３日くらいのお付き合いだし、
名前なんてそんなに重要視していないし。
結局、旧姓のまま名札も車内名刺も使っていた。
もちろん、会社の書類や点呼なんかは結婚後の苗字。

491: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 08:49:26.54 ID:81nllBeB.net
>>490
それ、名札と名刺変えたほうが面倒なくて良かったんじゃないの？
旧姓使用とは言っても
銀行口座なんかは本名だから給与関係は本名必須だし
なんか、面倒がないのは本人だけで、
周りは読み替え表作ったりで面倒なだけな気がする

500: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 09:34:30.55 ID:WYVD2tLx.net
>>491
お客さまに給料明細や銀行口座見せる訳じゃないし、
別に周りも迷惑や困惑していませんでしたよ。

494: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 09:11:14.30 ID:r18Dcbr9.net
旧姓使いは通名使いと同じだよね
通名使いは最終責任を逃げそうな気がするので信用しない
だから通名を使ってることの批判も表立ってはしない

婿に入った人が意地張って旧姓使ってたら
会社も取引先もその人を信用しないよなあ

495: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 09:16:23.20 ID:fD0CNfRm.net
仕事上は旧姓のままって人は過去に何人もいたけど、
特に不都合なかったな、周囲も本人も。
旧姓のままだからってあーだこーだ言う人もいなかったし。

逆にここで旧姓を使い続けるデメリットなんて初めて見て
ビックリしてるくらいだ。
世界は広いのぅ。

497: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 09:22:05.99 ID:pMgV//0P.net
なんというか……
元のレスはフリーランスの人が書いたんでしょ？
フリーランスなら名前が看板っていうことは十二分にあるんだから
外野がやいのやいの言うことじゃないんでは

芸能人で本名の人もいるけど芸名使っている人もいるでしょう
同じことだよ

503: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 10:11:02.97 ID:QFRXyuL9.net
論文に名前載っけてナンボ、の仕事してるんで、
名前変えるなんてあり得ないです。
検索で自分の仕事が引っかからなくなったら、
過去のキャリア捨てるようなもんです。

折り合いとしてダブルネーム(鈴木-佐藤みたいなの)使ってます。

506: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 10:36:59.21 ID:erZdOEUj.net
>>503
そういう人は変えるの大変だよね
それまでの論文が自分の物だってわからなくなっちゃうから。

よく論文を読む研究者が女性で
最近結婚したのか、苗字をずっと変えてなかったんだけど
最近あなたのようなダブルネーム使ってるな

515: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 12:18:18.20 ID:d5msYCPN.net
438です。
終わったつもりだったが見てみたら伸びててビックリしたので。

ここまで見たけど旧姓使用に否定的な人の理由って
１）仕事でも戸籍名が必要であれば使い分けで周りに迷惑
２）通名に対する不信
３）高齢独身、婿養子などに対する偏見

って感じですかね

１）に関して自分は問題ない。戸籍名はほぼ不要、
名前を変える方がむしろ煩雑極まりない。
世間の常識、と言ってる人がいるけど、んなもん業界や会社によるよ！ｗ
上で書いた前の職場は、お客さんに手間をかけさせない為に
40半ばの女性も旧姓だった。
よく知らないが多分、ここはずっと前からこういう対応なんだろうね。

結局両方ごっちゃになったり対応が難しい環境で働いてるなら
迷惑かけることになるし、旧姓はやめたほうがいいのかなと思う。

２）はある程度覚悟します。
でも、税務署の人のアドバイスで屋号を旧姓で登録直すから
きちんと公的機関にも届出してある仕事上の名前、ということになるんだ。
他の人が言ってた、芸名とかペンネームに近い感じか。

３）はそういう考えの人もいるって心に留めておくが、
結局偏見なので考慮はしない。
気持ちの問題で
「愛着があって変えたくない」てのと同レベルの意見だよね。

とりあえず、旦那や義実家にこんな偏見がなくてよかったと思う次第。

518: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 12:32:42.34 ID:t8As5Bme.net
性格悪いのはよく分かった
やはり旧姓使用派は人間的に問題あるわ

530: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 14:05:33.00 ID:nr7xm8zZ.net
そもそも「仕事のために旧姓が必要」と言いながら、
仕事関係者から新姓の使用勧められてる時点でもうズレてる
さらに、そういうアドバイスをこのスレに書いてpgrしてる時点で、
単に自分が旧姓使いたいだけの我儘だってことを示してる

自分とは違う考えを偏見だ差別だと見下す攻撃的な文章といい、
物凄く左寄りな人にありがちな考え方だと思うけど
世間の大半の人は左翼的な考えを嫌うから、それは覚悟した方がいい

538: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 15:57:08.33 ID:305qPC4S.net
家業もないような男が自分の姓にこだわるのってなんなんだろ
それこそ、親が離婚を繰り返して何回も変わったよな感じなのに
結婚したら男の姓にする、女の姓にするのは婿養子って思ってる
民法知らずが多すぎなんだよね

539: おさかなくわえた名無しさん 2015/09/04(金) 16:03:08.53 ID:fEqNsvR6.net
>>538
それが普通だと思ってるから、そもそも考えたことなんかないんだろう
「みんなと同じ」「普通」にしてれば安心だからね

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