ｽﾚ立てるまでもない悩み相談113【既女
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493: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 18:20:22.61 ID:PCEpkmDQ0.net
当方小梨専業。食費＋雑費を３万で抑えることを夫から厳命されているのですが
殆ど毎回越えてしまい、自分の無能さに打ちひしがれてます 
お知恵を貸してください


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493: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 18:20:22.61 ID:PCEpkmDQ0.net
因みにやってみたことと結果が
・足りない分を補う為に仕事に出る
→働くのであれば全て私が持つことと、
初めの３万は出して貰えなくなり稼がなくてはならなくなるが
仕事に対しての条件
（休みを夫と合わせる事。盆正月の長期休暇を帰省の為に取る事。
食事は何時に帰っても必ず私が用意すること。）
を守る為には日に数時間のパートしか出来ず、
その上仕事の疲れで食事を手抜きして余計にお金がかかり
足が出てしまう＆身体に無理が利かなくなって仕事ができなくなる
→退職

・自宅仕事なら休みや体力が保つかと思い結婚前のスキルを活かすべく求職
→自宅にＰＣが必要になり購入を夫に打診
→稼いだ分で買えるならとの返答→断念

・日々の食費を節約するべく卸問屋での購入に切り替え
→食費、雑費の大幅減に成功するも一度に使う金額が大きいからと
良い顔をされず買い物に出るのも難しくなる

やっていること、したことが全て裏目に出て徐々に自分から何かをしよう、
したいと思えなくなってきており…
流石にこのままではまずいとお知恵に縋りに来ました
人頼みのようで申し訳ありませんが、他に何か良い手はないでしょうか

495: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 18:37:13.62 ID:TDctVRSL0.net
可哀想すぎる
あなたの努力は本当にすごいと思う。よく頑張ったね
明らかに経済DVだと思う
こんなことされてもその人のことが好きなの？

494: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 18:24:14.57 ID:9qLuKDEK0.net
経済的DVだと思うので専門機関に相談を。
一番最後の、卸問屋の下りとか旦那さん馬鹿なんじゃないかな

497: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 18:38:57.74 ID:PCEpkmDQ0.net
>>494
誤解を受ける書き方をして申し訳ありません 
働くのであれば私が食費を持つのは
私自身も納得していますし当然だと思っています

他に必要なものがあったり、当初の金額から足が出てしまった場合は
理由を言えばお金も追加して貰えますし（叱られはしますが…）
美容院や化粧品などの私しか使わないものでも出して貰えます

ただ、仕事を始める＝お金がかかるという考えが納得して貰えず
卸問屋での件も考えると「初期投資」という考えが夫の中にないのだと思われます…
お金が絡まなければ日常は家事にも協力的で優しい夫です

496: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 18:38:32.28 ID:ys+8Sm4A0.net
食費＋雑費…三万…難しくない？
まず経済的DV同意

食費は肉を全て鶏胸48円、メインはもやし、
パスタの頻度を高くしたらかなり浮くけどそれで旦那さんが怒るなら完全にDVだね。
質素な食事でも楽しめる人ならこちらも楽しく節約すればいいと思うけど…
国産以外のものを食べ続けることになるだろうから長期的に見たらつらそう
(国産以外は危ないって一辺倒なのではなく、
ただ単に輸入品のナマモノは収穫してから時間が経ってるから
それなりに何かされてるだろうなという意味です)

雑費はトイレットペーパーをシングルの一番安いのにする(これで旦那さんが怒るならry)、
住居用洗剤は買わずに重曹クエン酸と塩素系・酸素系漂白剤を駆使する…とか

498: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 18:47:09.73 ID:7R4qKsD30.net
>働くのであれば私が食費を持つのは私自身も納得していますし当然だと思っています

え、なんでこれ納得できるの…？二人の食費だよね？
私にも納得できるように説明してほしいんだけど…
私が非常識なんじゃなければ、あなた洗脳されてるとしか思えない

499: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 18:47:34.86 ID:PCEpkmDQ0.net
>>496さんの案は一部実行済みです
ですがやはり野菜が毎日もやしだけ…やパスタ続きも身体を悪くしてしまうと思い
肉類はどうしようもありませんが出来るだけ半額物などを購入して、
沢山買えた時は冷凍するなどで凌いでます

ちなみに夫は食や生活にかかる物に対してあまり興味がない人なので
毎日もやし炒めでも文句を言わないと思います
食費にお金をかけている私が勝手に自分の首を絞めているとも言います…

＞重曹クエン酸と塩素系・酸素系漂白剤

洗剤類が安くあげられるならかなりそれで楽になりますよね
有難うございます、そちらも試してみます！

500: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 18:50:46.91 ID:AY1n62Zn0.net
やっぱり>>498と同じく洗脳されてるようにしか見えない
状況改善のためのアドバイスは不要で1月3万生活続けたいだけみたいだから、
ドケチ板でも覗いてみてはどうだろうか

501: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 19:02:43.90 ID:ys+8Sm4A0.net
えっと、あのね
目 を 覚 ま せ

節約のアドバイスはしたけど、大前提に経済的DVがあるからね

「よく殴られるけど普段は優しいの」
↑これを友達から聞いたらDVだ！助けなきゃ！って思わない？
『経済的』ってつくから殴られるの部分がお金に変わるんだけど、同じことなんだよ。
同じことされてるの。

離れたくないのならまずは何をもって三万円なのかちゃんと聞いてみて。
モノの価値、相場、それら全て把握した上で三万円なのかちゃんとあなたも知って。
体に悪いから食費が上がるのもちゃんと話して。
その食費が上がるっていうのが上で書いた「モノの価値」のズレだよ。
満腹にするのと健康維持で必要な食料は違うからね。

502: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 19:03:34.81 ID:FrFA+hnT0.net
カリ系石鹸、ナトリウム系石鹸、安い米酢、
この3つだけで家中の掃除、洗濯、身体に洗髪、全部をこなしてる知り合いがいるよ
工夫と手間を惜しまなければ、かなりの節約になると思う

あと米は、ふるさと納税を駆使すると結構お得

節約を楽しく挑む気があるなら、もっと色々と方策があると思うけど、
この先子供が出来たら出費の嵐で、ご主人ノイローゼになっちゃうんじゃないの？
そういう時の出費計画書をいまのうちに作って、
じっくり相談しておいた方が良い気がする

504: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 19:40:06.65 ID:gMRDI8yd0.net
買い物や調理は担当するから、
何をどこでいくらで買ったら良いか指示してもらう、
或いは買い物そのものを夫にしてもらったら？

3万円というのが何を持って決められた金額なのか聞いてみた？

食費を3万円でというのは、稀に眼にするけど、
地域相場に見合っているのか、頂き物が多いのか、
安全性や見た目より価格…優先順位は聞いた？

505: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 19:56:18.56 ID:nKk37e670.net
一緒に買い物行った事ある？
あるいは旦那さんに1度でも1人で買い物してもらったことあるのかしら。
税が8%になってから買い物したことあるのかな
そして旦那さんのお昼代やお小遣いはどのくらいなのかな
疑問だらけ。

506: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 20:02:07.38 ID:7CdH9JQI0.net
食費３万って節約雑誌では見かけるけど、
よくよく見たら野菜や米は実家から貰うなど援助がある場合がほとんどだと思うよ

508: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 21:08:46.77 ID:2GlH+LGJ0.net
食費と雑費で3万の根拠は聞いた方がいいよ
何となくその位で出来るもの、くらいの認識しかないかも知れないから
洗剤なんて今時少ない量でよく洗えるからそこを削る必要もないと思う
3万に抑える努力よりいつも超えてしまう、それでは無理だと知ってもらうのが必要では

あと普段の生活とかどうなの？
水や電気ガスについてもうるさい？それともその辺は気にせず使ってるかな
どうも旦那さんは節約したいわけじゃなく
家計というものの現実を知らないだけのような気がしてならない

510: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 23:39:35.10 ID:PuWKNXNN0.net
やろうと思えばできるけど、毎日水炊き（肉は貴重品）とかでもおｋなん？
クレカで買ってポイント稼ぐとか旦那銀行引き落としのカードとかなら
明細見ない限りはばれないのでは？　

一度に使う金額が大きすぎるって文句言うのがウザイね　
ならお前がやって見せろってね

517: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 12:50:43.43 ID:QAulOOQs0.net
相談に乗っていただきながら昨夜はすみません
夫の帰宅後から来れる時間がなくこの時間になったのと…
皆さんのレスにある「洗脳」「経済DV」と私の知る夫の姿がどうしても被らず
書き込めずにいました。すみません

>働くのであれば私が食費を持つのは私自身も納得していますし当然だと思っています

夫が家賃光熱費や保険等の引き落としで掛かる生活費、
私が食費・雑費を持つというのは共働きにするなら当然かな…と
元々夫も共働き希望でしたが
>>493にある通りの流れでなし崩しで専業になってしまったので、
負い目があるのも理由のひとつです
これももしやどこか変なのでしょうか…

あと、米だけは義両親から送られており、それで賄えております
夫も独身で一人暮らしの頃、度々義両親から生活用品（米や洗剤等）を貰っていたらしく
今もほぼ同じ条件でたった一人増えただけなのだから
一人暮らしの頃の２万に＋１万もあれば充分だろうと
３万の根拠はそういうことのようです

519: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 13:16:09.14 ID:HezzfFqn0.net
ちなみにそんな窮屈な環境で毎日楽しいの？今後一生続けられるの？
たまには遊びたい、服買いたいとか思わないのかな。

年収どれぐらいなのかな

525: 492 ◆sfWHNY.g5c 2015/12/26(土) 13:37:29.64 ID:QAulOOQs0.net
>>519 
そうですね…窮屈です 
ですが夫の収入に頼っている現状で贅沢は言えないなと… 
必要以上に欲しいものを言うと「稼いで買えば良い」ともっともな返答が返りますので 
差し迫って必要なものしか今は買えない状態です 

食費云々というよりも私が働きに出る事が第一でしょうか

521: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 13:21:19.04 ID:uCuUx+ei0.net
基本料金が掛かるものなら、一人増えて数割増しというのは分かるけど、
食費でしょ？

例えば、お肉を一人の時に100g買っていたのが、
二人に増えたら1.5倍の150gで良いの？

独身の時に朝と夕を自炊していたとして、
結婚し、専業などで妻が自宅で昼食を食べるとしたら、
2食が、延べ5食になるのに、1.5倍？？

男性より女性の方が、
トイレットペーパーだって使用量が多いと思うし、
専業やパートで在宅時間が増えれば、さらに増えるw

食事に気を遣わない夫とは、どう話し合っても無駄な気がしてきたよ。

うちの夫は義母の考えを継いでいて、
毎日の食事は、身体に日々蓄積していくものだから大事との考えで、
その件だけは義母に感謝することにする。

522: 花子 ◆Zqia5EyJTA 2015/12/26(土) 13:30:11.78 ID:KZh/k+ri0.net
年収が何万で、それをどういう風に分配しているのか、気になるわね。
旦那の小遣いとか、住んでる家とか。

523: 492 ◆sfWHNY.g5c 2015/12/26(土) 13:30:56.71 ID:QAulOOQs0.net
昨日の残りの質問にも答えていきますが見落としがあったらすみません

夫基準は食の安全性や見た目＜＜＜価格
無農薬やオーガニックにこだわりたいなどではなく、
野菜は冷凍の海外産より新鮮な地域の国産にしたいと言った時に
そんなに食費に余裕があるの？と言われ黙るしかなかったことがあります

一緒に買い物に行くと、私は普段使いそうなものは
安く買えそうならそれが切迫して必要なものでなくても
先に買いたいのでカートに入れるのですが、
それが夫は嫌なようで「今必要ないよね？」と。

それで私が今後の為に必要だと言い張ると不機嫌になってしまい、
気まずいまま帰宅後も過ごさなくてはならなくなるので
お互いの為にあまり最近は一緒に買い物に行かなくなりました

507: 可愛い奥様 2015/12/25(金) 20:28:41.10 ID:FrFA+hnT0.net
義実家のお義母さんは、どの位でやりくりしてたんだろ？ 
相談はしてみた？

524: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 13:37:17.37 ID:wnp1QDq/0.net
余裕が実際に無いの？
月の手取りはいくらなのかな

525: 492 ◆sfWHNY.g5c 2015/12/26(土) 13:37:29.64 ID:QAulOOQs0.net
義母へは…何と言うか告げ口のようで夫に申し訳ない気持ちが先立つのと、
自分のやりくり下手さが恥ずかしく相談出来ていません
移動に新幹線を使う距離なので中々会わないからというのもあります
自分の母へは尚更ですね。

あと>>493のPCはフェイクです…
それに順ずるものだとお考えください
独身時代の貯金はかなり少なかった
＆結婚にあたって新居のものを購入する際に使ってしまい
自分のものを買えるだけのものがありません

526: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 13:38:02.27 ID:uCuUx+ei0.net
過去に、買い溜めし過ぎて無駄にしているわけでもなさそうだし、
そこまで口煩く・指示されての結婚生活は楽しい？
夫に家計を開示してもらって、
その上で食費の割合が妥当かどうか話し合って見ては？

出したくても出せるモノがないので、五月蠅いのかもしれないし。

借金やギャンブル、趣味、実家への送金…
単なる低収入ならまだしも、何が出てくるやらw

527: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 13:39:27.86 ID:e/a8aWJT0.net
まず自立したら？ 
経済的にも精神的にも

528: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 13:53:38.95 ID:wnp1QDq/0.net
夫の収入に頼ってるっていっても家事は全てやってるんだからそれは単なる分業であり、
そんなに卑屈になる必要無いと思う
感謝は必要だけど、意見いう余地もなく与えられた一方的な予算の中でしか動けないんじゃ
奥さんじゃなくてお手伝いさんじゃない
精神的に強くなって必要なことは言える様にならないと子供産まれてから困るよ

すぐ必要じゃないと言われたって私は必要だと思うから、で通したら？
食材の産地だって私は外国産ばかりは嫌なんだって言えば？
分業している以上旦那の稼いだお金は2人のものだよ
代わりに2人分の家事してるわけだから

531: 492 ◆sfWHNY.g5c 2015/12/26(土) 14:08:40.70 ID:QAulOOQs0.net
お恥ずかしいですが家計を晒します

年収420 月手取りが20～ほど
夫の小遣いは普段5000円ほどで、飲み会や付き合い、
その他必要な時に都度引き出したりする感じで大体月に2～3万程度です

家は賃貸：7万(駐車場代込み)
車のローンと独身時代のカードローン返済：5.5万
光熱費や携帯代を引いた残りが大体３万なので実際に余裕があるとは言い難い生活です
食費雑費を抑えられないと＝夫の小遣いを削るしかなく、
あまり削って遊びに行かせられなくなるとそれはそれで不機嫌になるので中々…

カードローンに関しては付き合っていた頃の私にも責任がありますので
共同の借金と思っています

>>527さんの通り、本当に私の自立が必須ですよね…
仕事をしながら食費は変えず…というのは皆さんどうやってされているのでしょうか

532: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 14:19:15.26 ID:47yTcuEO0.net
あなたのやりくりを非難する人がゼロだという事実に早く気付くといいね
食費+雑費で月３万は、決して余裕のある額じゃない
そこで恥ずかしがって相談できない段階で、ちょっと頭の中を整理する必要性を感じるよ

頼る事は恥じゃないよ、袋小路でまごまごしてる方が、よっぽど恥ずかしいよ
実母でも義母でもいいから、とにかく正直に実情を打ち明けてみなよ

534: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 14:33:16.93 ID:8AphVIfv0.net
夫のこづかいも基本5000円なら増えても1万とかでしょ。なんで3万？ 
1ヶ月分の食品雑費と同額っておかしくない？
そっちは注意したりせずにホイホイ出してるの？

533: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 14:23:28.19 ID:uCuUx+ei0.net
＞カードローンに関しては付き合っていた頃の私にも責任がありますので
＞共同の借金と思っています

これって？

まさかまさかだけど…
結婚前のデート代や旅行、
結婚式や新婚旅行、新生活準備で作った借金とか？？

535: 492 ◆sfWHNY.g5c 2015/12/26(土) 14:34:06.88 ID:QAulOOQs0.net
>>533 
ま、まさかと言われることだったことに驚きを隠せずにいます 

その通りです…借金返済を待たず
(年齢的、世間体的な問題で)結婚を急いだのも私なので、
返済は義務だなと 
お…おかしかったでしょうか

535: 492 ◆sfWHNY.g5c 2015/12/26(土) 14:34:06.88 ID:QAulOOQs0.net
皆さんの優しいレスに涙が出ます
同じように夫にも評価して欲しいですが…男女差でどうしようもないのでしょうか

…すみません、
自立が必要なのに今度はここでどうしようどうしようばかりの
頼りっぷりでは意味がないですね

ですが本当に有難うございます。励みに出来そうです

536: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 14:35:28.61 ID:Xgb2kA1X0.net
結婚前のデートや旅行諸々でカードローンなんかするような人とよく結婚したね、
まさに共依存。

541: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 15:22:39.74 ID:M4ELrBDh0.net
車は置いといてカードローンの方、あと何年か分からないけどもやし食べながらさっさと返しな
利率ガッツリでしょ
前倒しで返済しないとヤバい
できれば事情を話してどちらかの親御さんに一括で払ってもらって親御さん宛に返済する

何で独身時代の貯金を使ってしまってるかな…家具よりも先に借金でしょ…

あと、家事が疎かになってもいいからフルタイムで働いた方がいいと思う(借金返済)
旦那さんが文句言うなら「ならお前がダブルワークしろ」って言ってしまえ

もう節約云々の問題じゃないよそれ

539: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 15:05:42.20 ID:T7bBcBZR0.net
家賃が安いとこに引越して(市営や県営住宅)毎月浮いた分を食費に回す。

540: 可愛い奥様 2015/12/26(土) 15:06:51.64 ID:A25U9Y0Z0.net
カードローンの内容と言い、物の考え方が成人ではないよね。 
自立や自身の生活のためにも世間をもっと知るべき

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